DEBAT = QU'EST CE QU'ETRE FRANÇAIS ??

GA

GreatnurseADR2

il y a 5 mois


Ce sujet me fera toujours marrer https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

D'un coté tu as des gens qui ne se sentent pas français mais qui le sont malgré eux par la langue et le fait qu'il aient passé toute leur vie en France https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

De l'autre t'as celui des identitaires zélés qui se disent plus français que ces derniers mais qui dans le même temps sont incapable de définir ce qu'est un bon français mais surtout n'ont plus rien qui les ratachent à l'idée même qui se fond de l'appartenance nationale. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

exa exa

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

Ceux dont tu parles en premier point sont rares de par le fait que la majorité de ces gens là possèdent deux nationalités, si ces personnes étaient françaises alors ils n'auraient pas deux nationalités. On pourrait dire pour commencer qu'un Français est une personne possédant "seulement" la nationalité Française et non pas celle d'un autre pays, ce serait déjà pas mal et logique

Il y a des bi nationaux qui se disent à la fois français et à la fois algeriens/camerounais ou autres https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

A contrario des gens qui n'ont qu'une seule nationalité et qui ne se sentent pas français, il y en a à la pelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

T9

Toto936011

il y a 5 mois

J'ai du mal à comprendre qu'on puisse se sentir appartenir à deux pays à la fois de manière égale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

exa exa

Les chofixent sont coincé dans la boucle de l'identité car ils sont eux même perdus à ce niveau là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

C'est comme la confiture. Moins tu en as, plus tu l'étale https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

D1

Dopzar17

il y a 5 mois

Il y a des bi nationaux qui se disent à la fois français et à la fois algeriens/camerounais ou autres https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

A contrario des gens qui n'ont qu'une seule nationalité et qui ne se sentent pas français, il y en a à la pelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Les premiers vivent le cul entre deux lois, deux façons de vivre, envers quels pays leur loyauté va t-elle ? Plusieurs questions se posent et confortent mon affirmation, ensuite des gens qui ne se reconnaissent pas dans la France actuelle alors qu'ils ont uniquement la nationalité Française n'est pas étonnant quand on voit le changement de société actuel

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois


J'ai du mal à comprendre qu'on puisse se sentir appartenir à deux pays à la fois de manière égale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Pourquoi de manière égale ? Chacun peux avoir ses préférences tout en possédant deux nationalité à la fois https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

ML

MaryseLepen3

il y a 5 mois

Être français c'est être né sur le sol français

T9

Toto936011

il y a 5 mois

Si tu préfères 1 pays par rapport à l'autre dans tes 2 nationalités c'est que tu n'es en réalité que d'un seul des 2 pays

T9

Toto936011

il y a 5 mois

Un Franco-Marocain par exemple qui se sent à la fois Marocain et Français mais qui préfère quand même le Maroc n'est pas Français selon moi et mérite de perdre la nationalité française

M7

marcassin76

il y a 5 mois

Un français est un descendant de français sauf exception

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

Les premiers vivent le cul entre deux lois, deux façons de vivre, envers quels pays leur loyauté va t-elle ? Plusieurs questions se posent et confortent mon affirmation, ensuite des gens qui ne se reconnaissent pas dans la France actuelle alors qu'ils ont uniquement la nationalité Française n'est pas étonnant quand on voit le changement de société actuel

On ne peux pas habiter dans deux pays à la fois , il faut forcement faire un choix et tout les bi nationaux en font un en leurs âme et conscience. Ce n'est même pas un tiraillement pour eux loin de là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Bah voila même ces gens qui ne s'y reconnaissent plus dans la France actuelle, est ce qu'on peut dire qu'ils ne sont pas français pour autant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois


Si tu préfères 1 pays par rapport à l'autre dans tes 2 nationalités c'est que tu n'es en réalité que d'un seul des 2 pays

Non https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois


Un Franco-Marocain par exemple qui se sent à la fois Marocain et Français mais qui préfère quand même le Maroc n'est pas Français selon moi et mérite de perdre la nationalité française

C'est ton opinion mais dans les faits il restera marocain ET français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

T9

Toto936011

il y a 5 mois

Et s'il y'a une guerre entre le Maroc et la France, contre qui tiront-ils ?

D1

Dopzar17

il y a 5 mois

On ne peux pas habiter dans deux pays à la fois , il faut forcement faire un choix et tout les bi nationaux en font un en leurs âme et conscience. Ce n'est même pas un tiraillement pour eux loin de là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Bah voila même ces gens qui ne s'y reconnaissent plus dans la France actuelle, est ce qu'on peut dire qu'ils ne sont pas français pour autant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Tu te trompe, demande à ces bi nationaux quel pays ils préfèrent la majorité te répondront leur pays d'origine et non la France. Se tiraillement n'en est même pas un car leur choix est fait, la preuve en est leur volonté de ne pas vivre comme le fait un Français. Comment se fait il dans ce cas que l'on parle autant de l'origine ou que l'on remarque un bi national aussi facilement dans la rue ? Dire le contraire c'est vivre en dehors de la réalité. Il y a, dans le fait d'appartenir à un pays, une notion biologique indéniable. Dans le cas contraire, que dirait tu d'aller t'installer au Maroc et de dire que tu es Marocain ? Cela plaira beaucoup aux autochtones

B0

B0Z0

il y a 5 mois

C'est une personne qui se déclare française https://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/1/1630348440-pascal-hehe-3.png

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois


Et s'il y'a une guerre entre le Maroc et la France, contre qui tiront-ils ?

Bah ils feront leurs choix. Tu sais les collabos n'ont pas étés déchus de leur nationalité parceque collabos https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Mettons qu'un Marocain choisisse le Maroc à la France, il restera marocain et français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

D1

Dopzar17

il y a 5 mois

Bah ils feront leurs choix. Tu sais les collabos n'ont pas étés déchus de leur nationalité parceque collabos https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Mettons qu'un Marocain choisisse le Maroc à la France, il restera marocain et français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Ne sera t-il pas dans ce cas un traitre à la nation Française ? Ainsi qu'au peuple Français ? Ces bi nationaux sont donc des traitres potentielles plus fort que les Français ?

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

Tu te trompe, demande à ces bi nationaux quel pays ils préfèrent la majorité te répondront leur pays d'origine et non la France. Se tiraillement n'en est même pas un car leur choix est fait, la preuve en est leur volonté de ne pas vivre comme le fait un Français. Comment se fait il dans ce cas que l'on parle autant de l'origine ou que l'on remarque un bi national aussi facilement dans la rue ? Dire le contraire c'est vivre en dehors de la réalité. Il y a, dans le fait d'appartenir à un pays, une notion biologique indéniable. Dans le cas contraire, que dirait tu d'aller t'installer au Maroc et de dire que tu es Marocain ? Cela plaira beaucoup aux autochtones

La bi nationalité de quelqu'un n'est pas visible physiquement. J'en connais personnellement cela dit et ils s'expriment tous en bon français . https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Puis c'est quoi "vivre comme un français"? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Connaissant les marocains , je pense qu'ils le prendrais bien si je parlais leurs langue, que je travaillais et habitais là bas depuis bon nombre d'années https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

Ne sera t-il pas dans ce cas un traitre à la nation Française ? Ainsi qu'au peuple Français ? Ces bi nationaux sont donc des traitres potentielles plus fort que les Français ?

Bah oui mais les traitres à la France il y en avait bien avant l'immigration pour tout te dire. Ca n'en reste pas moins des français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

D1

Dopzar17

il y a 5 mois

La bi nationalité de quelqu'un n'est pas visible physiquement. J'en connais personnellement cela dit et ils s'expriment tous en bon français . https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Puis c'est quoi "vivre comme un français"? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Connaissant les marocains , je pense qu'ils le prendrais bien si je parlais leurs langue, que je travaillais et habitais là bas depuis bon nombre d'années https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Ton expérience personnel ne permet pas de faire une généralité à l'échelle du pays, de plus comment se fait il qu'une personne née en France puisse être en même temps marocain, algériens, japonais ou mexicain ? Tu applique le droit du sol et du sang en même temps ? Vivre comme un Français ? Je sais pas, c'est quoi vivre comme un Américain ou un Italien ?

D1

Dopzar17

il y a 5 mois

Bah oui mais les traitres à la France il y en avait bien avant l'immigration pour tout te dire. Ca n'en reste pas moins des français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Des viols y en a toujours eu, y a pas de raison d'essayer de les réduire. Des squatteur aussi, pas la peine de fermer la porte de chez moi. Ton idéologie est celle qui dirige le pays depuis 40 ans, vois le résultat.

LR

LeRoyaumeZiande

il y a 5 mois

Être français = être un autochtone = être un celte ou celto-germain.

DB

dbourgeoisoupas

il y a 5 mois

Tu as juste donné la définition administrative de la république française, qui n'engage qu'elle. Beaucoup sont en désaccord ou bien utilisent simplement une autre définition du même mot.

DR

Droledebiscotte

il y a 5 mois


Il y'a tellement eu de migrations et de mélange que plus grand monde ne se sent Français et ne se sent vraiment attaché ce pays aujourd'hui en 2024

On peut se demander s'il a réellement existé à une période des individus qui ont été vraiment attachés à la France. Hier, on pouvait être attaché à son village comme aujourd'hui, on peut être attaché à son quartier ou à sa commune parce qu'on y vit, que l'on fait partie d'une communauté et que l'on connait les gens qui la compose. C'est notre réalité quotidienne. Etre attaché à un pays ne représente absolument aucune réalité. Cela ne veut rien dire d'être attaché à la France. Le basque se sent proche du breton simplement parce que sur leur papier, ils ont la même nationalité? En réalité, le basque est bien plus proche des espagnols qui vivent à proximité de sa région.

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

Ton expérience personnel ne permet pas de faire une généralité à l'échelle du pays, de plus comment se fait il qu'une personne née en France puisse être en même temps marocain, algériens, japonais ou mexicain ? Tu applique le droit du sol et du sang en même temps ? Vivre comme un Français ? Je sais pas, c'est quoi vivre comme un Américain ou un Italien ?

Si on veux entrer dans les détails, être français c'est justement considérer le droit du sol et du sang en même temps https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

La citoyenneté française ne repose pas sur l'ethnie ou la "race" . Etre contre ce principe fait de toi de facto un anti-france https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois


Tu as juste donné la définition administrative de la république française, qui n'engage qu'elle. Beaucoup sont en désaccord ou bien utilisent simplement une autre définition du même mot.

Bah c'est ce qui caracterise la France aujourd'hui, c'est le fruit de son histoire https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

Des viols y en a toujours eu, y a pas de raison d'essayer de les réduire. Des squatteur aussi, pas la peine de fermer la porte de chez moi. Ton idéologie est celle qui dirige le pays depuis 40 ans, vois le résultat.

Tu vas sur un autre sujet là, on ne parle pas d'immigration mais d'identité https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

D1

Dopzar17

il y a 5 mois

Si on veux entrer dans les détails, être français c'est justement considérer le droit du sol et du sang en même temps https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

La citoyenneté française ne repose pas sur l'ethnie ou la "race" . Etre contre ce principe fait de toi de facto un anti-france https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Droit du sol et du sang en même temps ? Tu le fait exprès ? C'est idiot, mon droit du sang marocain ne fera pas en sorte que les Marocain m'acceptent comme tel, idem pour les Français. La notion archaïque d'appartenance à un groupe, un pays, un peuple, dépend en premier lieu de la biologie. De par les migration actuelles cela à été chamboulé et la gauche pousse l'idée que la France appartient à tout le monde. Très bien mais dans ce cas que le Maghreb appartienne aux Français, que les Maghrébin Français présent en France partage cette terre avec leur frère Français. Eux sont Français mais les Français n'ont pas de réciprocité ? Et tu crois que cela va marcher ? Cette citoyenneté dont tu parles fait fit de toute réalité biologique / sociale ou psychologique

D1

Dopzar17

il y a 5 mois

Tu vas sur un autre sujet là, on ne parle pas d'immigration mais d'identité https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Tu parles d'identité en amalgamant collabo Français et collabo Franco étranger, sois sérieux vieux

DQ

dr_qlf

il y a 5 mois

Je suis étranger vivant en France;
Pour la majorité des gens je pense que c'est être blanc et avoir des ancêtres fr.

T1

technicolor_11

il y a 5 mois

C'est celui qui prendra les armes pour défendre sa terre d'une invasion armée par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

VB

ViandeBouche6

il y a 5 mois

https://www.noelshack.com/2024-47-7-1732403195-image.jpg
Selon l'auteur, cet homme est sénégalais.

12

123CPT

il y a 5 mois

La vérité c'est que ce débat n'éxiste que parceque des gouvernements de collabo ont distribué des papiers français à tout va, dévaluant à la fois l'identité française et la notion de ce que c'est que d'être français.
Au final de moins en moins de français ont des ancêtres morts pendant la grande guerre, mais de plus en plus de français s'identifient à la culture et à l'identité américaine.
Le stade terminal de l'aliénation d'un peuple à l'histoire pourtant riche et millénaire.

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

Droit du sol et du sang en même temps ? Tu le fait exprès ? C'est idiot, mon droit du sang marocain ne fera pas en sorte que les Marocain m'acceptent comme tel, idem pour les Français. La notion archaïque d'appartenance à un groupe, un pays, un peuple, dépend en premier lieu de la biologie. De par les migration actuelles cela à été chamboulé et la gauche pousse l'idée que la France appartient à tout le monde. Très bien mais dans ce cas que le Maghreb appartienne aux Français, que les Maghrébin Français présent en France partage cette terre avec leur frère Français. Eux sont Français mais les Français n'ont pas de réciprocité ? Et tu crois que cela va marcher ? Cette citoyenneté dont tu parles fait fit de toute réalité biologique / sociale ou psychologique

Que tu trouve ça idiot, c'est ton opinion personelle mais c'est pourtant bien le cas concrètement. La France admet le droit du sang et du sol à la fois https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Les prémisses qui ont permis l'élargissment du droit du sol datent de la Révolution . Certains pays n'ont pas cette conception universaliste mais c'est le cas pour la France, que tu le veuille ou non. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Puis même la réalité biologique dont tu parle peux être assez discutable https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

DA

DisqueAMarlene

il y a 5 mois


Il ne coupe pas la parole, il est de bonne foi en cas de divergence de point de vue. Il aime dialoguer, est à l'aise pour exprimer ses idées clairement.

Ayayaaa on peut le constater tout les jours sur le forum en effet

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois

Tu parles d'identité en amalgamant collabo Français et collabo Franco étranger, sois sérieux vieux

Bah je reste sur le sujet de l'identité, ces deux collabos restent objectivement français https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

DA

DisqueAMarlene

il y a 5 mois


C'est celui qui prendra les armes pour défendre sa terre d'une invasion armée par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

D1

Dopzar17

il y a 5 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Les prémisses qui ont permis l'élargissment du droit du sol datent de la Révolution . Certains pays n'ont pas cette conception universaliste mais c'est le cas pour la France, que tu le veuille ou non. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Puis même la réalité biologique dont tu parle peux être assez discutable https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

om/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

La fameuse révolution oui, une conception universaliste. Dit moi, elle a apporté quoi comme résultat ? Un fourre tout accueillant tout le monde mais ne proposant rien ? Nous ne seront, on dirait, pas d'accord sur le sujet. Tu vit dans le rêve comme beaucoup et nous voyons là ou cela nous a mené. Bonne nuit à tous, je ne peux rester plus longtemps

N0

Ni0ubliNiLardon

il y a 5 mois


om/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

La fameuse révolution oui, une conception universaliste. Dit moi, elle a apporté quoi comme résultat ? Un fourre tout accueillant tout le monde mais ne proposant rien ? Nous ne seront, on dirait, pas d'accord sur le sujet. Tu vit dans le rêve comme beaucoup et nous voyons là ou cela nous a mené. Bonne nuit à tous, je ne peux rester plus longtemps

Je suis cosmopolite mais je relate juste les faits nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

Bonne nuit https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png

OL

oladen

il y a 5 mois

Une question au goût acide tellement elle est dure mais j'essaierai d'y répondre :

  • Un Français c'est quelqu'un qui a les papiers
  • Qui respecte les lois de son pays et son pays
  • Aime son histoire
  • Moins obligatoire mais Connaît l'hymne
  • Vote (C'est un droit mais surtout un devoir)

Et ensuite je ne saurais dire.

MO

Momleduk

il y a 5 mois


Être français = être un autochtone = être un celte ou celto-germain.

les chofs chofs ces gauchos qui parlent d'assimilation

S4

Shol40

il y a 5 mois

Pas étonnant d'entendre des gauchistes poser cette question puisque l'identité francaise disparait peu à peu depuis 70 ans

Perso quand je voit des japonais vivre, je parvient à définir leur culture et leurs caractéristiques propres.

ZZ

Zzzzzzzzooooooo

il y a 5 mois


Zzzzzzzzzooooooo
C'es ton père qui est Martiniquais noir ?

Non ma mère.

AU

Augen

il y a 5 mois

C'est la même réponse que pour n'importe quelle nationalité.

Tu fais partie d'un groupe, à l'échelle d'un pays, dont tu parles la langue et participe a son évolution.

ZZ

Zzzzzzzzooooooo

il y a 5 mois

Père breton marin pendant la guerre froide et infirmier général
Mère martiniquaise infirmière (major de sa promo)

Parmis les premiers couples mixtes, loin de toute considération gauchiasse.

Pur français de souche.
Les outre-mer sont une spécificités bien françaises et qui nous font rayonner à l'international par la diversité culturelle.
La culture créole est une culture purement française, comme n'importe quelle culture régionale. Déformée à partir de la culture locale, influencée par la Francisation imposée au cours des siècles.
D'ailleurs aucun martiniquais n'est pas né en France. Tous leurs ancêtres sur plus de 10 générations sont nés en France.

H3

Hubert36

il y a 5 mois

C'est compliqué, je serais pas faire une définition claire et précise mais on se reconnait.

Disont que il y a des trait culturel Français fort dont il faut partager une certaine partie minimum avec le reste de la population.
Forcément on est pas tous pareil à 100%, mais on a un socle commun.

les papiers et le sang au final bof c'est surfait mais on en a besoin pour des raisons de protection des frontières.
Un mec qui a des parents français mais qui n'a jamais vécu en france aura surement plus de mal à se sentir français, qu'un gamin africain adopté très jeune par des parent français élevé en France.

EF

EnFinDeVie

il y a 5 mois


Atome 1: La langue française est ta langue maternelle

Atome 2: Tu as une bonne compréhension de la culture populaire française, tu peux te l'approprier

Atome 3: Tu as vécu une grande partie de ton enfance/adolescence en France

Atome 4: Tu as un passeport français

= et ça forme la molécule "être Français"

par contre ces atomes sont obligatoirement ensemble, ils ne peuvent être séparés, sinon ça forme rien du tout

ceci, certains sont français même s'il ne l'assument pas, c'est pas toi qui décide ce que tu es sinon j'peux très bien dire que je suis brésilien, prendre aux sérieux les "oui mais j'me sens pas français" c'est du même niveau que les "oui mais j'me sens pas femme"

PS

PlanetStupid

il y a 5 mois

Être sous intraveineuse d'argent public et le gaspiller quand même ?