DEBAT = QU'EST CE QU'ETRE FRANÇAIS ??
Ni0ubliNiLardon
il y a 5 mois
Ceux dont tu parles en premier point sont rares de par le fait que la majorité de ces gens là possèdent deux nationalités, si ces personnes étaient françaises alors ils n'auraient pas deux nationalités. On pourrait dire pour commencer qu'un Français est une personne possédant "seulement" la nationalité Française et non pas celle d'un autre pays, ce serait déjà pas mal et logique
Dopzar17
il y a 5 mois
Les premiers vivent le cul entre deux lois, deux façons de vivre, envers quels pays leur loyauté va t-elle ? Plusieurs questions se posent et confortent mon affirmation, ensuite des gens qui ne se reconnaissent pas dans la France actuelle alors qu'ils ont uniquement la nationalité Française n'est pas étonnant quand on voit le changement de société actuel
MaryseLepen3
il y a 5 mois
Être français c'est être né sur le sol français
Toto936011
il y a 5 mois
Si tu préfères 1 pays par rapport à l'autre dans tes 2 nationalités c'est que tu n'es en réalité que d'un seul des 2 pays
Toto936011
il y a 5 mois
Un Franco-Marocain par exemple qui se sent à la fois Marocain et Français mais qui préfère quand même le Maroc n'est pas Français selon moi et mérite de perdre la nationalité française
marcassin76
il y a 5 mois
Un français est un descendant de français sauf exception
Ni0ubliNiLardon
il y a 5 mois
Les premiers vivent le cul entre deux lois, deux façons de vivre, envers quels pays leur loyauté va t-elle ? Plusieurs questions se posent et confortent mon affirmation, ensuite des gens qui ne se reconnaissent pas dans la France actuelle alors qu'ils ont uniquement la nationalité Française n'est pas étonnant quand on voit le changement de société actuel
On ne peux pas habiter dans deux pays à la fois , il faut forcement faire un choix et tout les bi nationaux en font un en leurs âme et conscience. Ce n'est même pas un tiraillement pour eux loin de là
Bah voila même ces gens qui ne s'y reconnaissent plus dans la France actuelle, est ce qu'on peut dire qu'ils ne sont pas français pour autant ?
Toto936011
il y a 5 mois
Et s'il y'a une guerre entre le Maroc et la France, contre qui tiront-ils ?
Dopzar17
il y a 5 mois
On ne peux pas habiter dans deux pays à la fois , il faut forcement faire un choix et tout les bi nationaux en font un en leurs âme et conscience. Ce n'est même pas un tiraillement pour eux loin de là
Bah voila même ces gens qui ne s'y reconnaissent plus dans la France actuelle, est ce qu'on peut dire qu'ils ne sont pas français pour autant ?
Tu te trompe, demande à ces bi nationaux quel pays ils préfèrent la majorité te répondront leur pays d'origine et non la France. Se tiraillement n'en est même pas un car leur choix est fait, la preuve en est leur volonté de ne pas vivre comme le fait un Français. Comment se fait il dans ce cas que l'on parle autant de l'origine ou que l'on remarque un bi national aussi facilement dans la rue ? Dire le contraire c'est vivre en dehors de la réalité. Il y a, dans le fait d'appartenir à un pays, une notion biologique indéniable. Dans le cas contraire, que dirait tu d'aller t'installer au Maroc et de dire que tu es Marocain ? Cela plaira beaucoup aux autochtones
Dopzar17
il y a 5 mois
Ne sera t-il pas dans ce cas un traitre à la nation Française ? Ainsi qu'au peuple Français ? Ces bi nationaux sont donc des traitres potentielles plus fort que les Français ?
Ni0ubliNiLardon
il y a 5 mois
Tu te trompe, demande à ces bi nationaux quel pays ils préfèrent la majorité te répondront leur pays d'origine et non la France. Se tiraillement n'en est même pas un car leur choix est fait, la preuve en est leur volonté de ne pas vivre comme le fait un Français. Comment se fait il dans ce cas que l'on parle autant de l'origine ou que l'on remarque un bi national aussi facilement dans la rue ? Dire le contraire c'est vivre en dehors de la réalité. Il y a, dans le fait d'appartenir à un pays, une notion biologique indéniable. Dans le cas contraire, que dirait tu d'aller t'installer au Maroc et de dire que tu es Marocain ? Cela plaira beaucoup aux autochtones
La bi nationalité de quelqu'un n'est pas visible physiquement. J'en connais personnellement cela dit et ils s'expriment tous en bon français .
Puis c'est quoi "vivre comme un français"?
Connaissant les marocains , je pense qu'ils le prendrais bien si je parlais leurs langue, que je travaillais et habitais là bas depuis bon nombre d'années
Ni0ubliNiLardon
il y a 5 mois
Ne sera t-il pas dans ce cas un traitre à la nation Française ? Ainsi qu'au peuple Français ? Ces bi nationaux sont donc des traitres potentielles plus fort que les Français ?
Dopzar17
il y a 5 mois
La bi nationalité de quelqu'un n'est pas visible physiquement. J'en connais personnellement cela dit et ils s'expriment tous en bon français .
Puis c'est quoi "vivre comme un français"?
Connaissant les marocains , je pense qu'ils le prendrais bien si je parlais leurs langue, que je travaillais et habitais là bas depuis bon nombre d'années
Ton expérience personnel ne permet pas de faire une généralité à l'échelle du pays, de plus comment se fait il qu'une personne née en France puisse être en même temps marocain, algériens, japonais ou mexicain ? Tu applique le droit du sol et du sang en même temps ? Vivre comme un Français ? Je sais pas, c'est quoi vivre comme un Américain ou un Italien ?
Dopzar17
il y a 5 mois
Des viols y en a toujours eu, y a pas de raison d'essayer de les réduire. Des squatteur aussi, pas la peine de fermer la porte de chez moi. Ton idéologie est celle qui dirige le pays depuis 40 ans, vois le résultat.
LeRoyaumeZiande
il y a 5 mois
Être français = être un autochtone = être un celte ou celto-germain.
dbourgeoisoupas
il y a 5 mois
Tu as juste donné la définition administrative de la république française, qui n'engage qu'elle. Beaucoup sont en désaccord ou bien utilisent simplement une autre définition du même mot.
Droledebiscotte
il y a 5 mois
Il y'a tellement eu de migrations et de mélange que plus grand monde ne se sent Français et ne se sent vraiment attaché ce pays aujourd'hui en 2024
On peut se demander s'il a réellement existé à une période des individus qui ont été vraiment attachés à la France. Hier, on pouvait être attaché à son village comme aujourd'hui, on peut être attaché à son quartier ou à sa commune parce qu'on y vit, que l'on fait partie d'une communauté et que l'on connait les gens qui la compose. C'est notre réalité quotidienne. Etre attaché à un pays ne représente absolument aucune réalité. Cela ne veut rien dire d'être attaché à la France. Le basque se sent proche du breton simplement parce que sur leur papier, ils ont la même nationalité? En réalité, le basque est bien plus proche des espagnols qui vivent à proximité de sa région.
Ni0ubliNiLardon
il y a 5 mois
Ton expérience personnel ne permet pas de faire une généralité à l'échelle du pays, de plus comment se fait il qu'une personne née en France puisse être en même temps marocain, algériens, japonais ou mexicain ? Tu applique le droit du sol et du sang en même temps ? Vivre comme un Français ? Je sais pas, c'est quoi vivre comme un Américain ou un Italien ?
Ni0ubliNiLardon
il y a 5 mois
Dopzar17
il y a 5 mois
Droit du sol et du sang en même temps ? Tu le fait exprès ? C'est idiot, mon droit du sang marocain ne fera pas en sorte que les Marocain m'acceptent comme tel, idem pour les Français. La notion archaïque d'appartenance à un groupe, un pays, un peuple, dépend en premier lieu de la biologie. De par les migration actuelles cela à été chamboulé et la gauche pousse l'idée que la France appartient à tout le monde. Très bien mais dans ce cas que le Maghreb appartienne aux Français, que les Maghrébin Français présent en France partage cette terre avec leur frère Français. Eux sont Français mais les Français n'ont pas de réciprocité ? Et tu crois que cela va marcher ? Cette citoyenneté dont tu parles fait fit de toute réalité biologique / sociale ou psychologique
dr_qlf
il y a 5 mois
Je suis étranger vivant en France;
Pour la majorité des gens je pense que c'est être blanc et avoir des ancêtres fr.
123CPT
il y a 5 mois
La vérité c'est que ce débat n'éxiste que parceque des gouvernements de collabo ont distribué des papiers français à tout va, dévaluant à la fois l'identité française et la notion de ce que c'est que d'être français.
Au final de moins en moins de français ont des ancêtres morts pendant la grande guerre, mais de plus en plus de français s'identifient à la culture et à l'identité américaine.
Le stade terminal de l'aliénation d'un peuple à l'histoire pourtant riche et millénaire.
Ni0ubliNiLardon
il y a 5 mois
Droit du sol et du sang en même temps ? Tu le fait exprès ? C'est idiot, mon droit du sang marocain ne fera pas en sorte que les Marocain m'acceptent comme tel, idem pour les Français. La notion archaïque d'appartenance à un groupe, un pays, un peuple, dépend en premier lieu de la biologie. De par les migration actuelles cela à été chamboulé et la gauche pousse l'idée que la France appartient à tout le monde. Très bien mais dans ce cas que le Maghreb appartienne aux Français, que les Maghrébin Français présent en France partage cette terre avec leur frère Français. Eux sont Français mais les Français n'ont pas de réciprocité ? Et tu crois que cela va marcher ? Cette citoyenneté dont tu parles fait fit de toute réalité biologique / sociale ou psychologique
Que tu trouve ça idiot, c'est ton opinion personelle mais c'est pourtant bien le cas concrètement. La France admet le droit du sang et du sol à la fois
Les prémisses qui ont permis l'élargissment du droit du sol datent de la Révolution . Certains pays n'ont pas cette conception universaliste mais c'est le cas pour la France, que tu le veuille ou non.
Puis même la réalité biologique dont tu parle peux être assez discutable
DisqueAMarlene
il y a 5 mois
Il ne coupe pas la parole, il est de bonne foi en cas de divergence de point de vue. Il aime dialoguer, est à l'aise pour exprimer ses idées clairement.
Ayayaaa on peut le constater tout les jours sur le forum en effet
Dopzar17
il y a 5 mois
om/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.png
La fameuse révolution oui, une conception universaliste. Dit moi, elle a apporté quoi comme résultat ? Un fourre tout accueillant tout le monde mais ne proposant rien ? Nous ne seront, on dirait, pas d'accord sur le sujet. Tu vit dans le rêve comme beaucoup et nous voyons là ou cela nous a mené. Bonne nuit à tous, je ne peux rester plus longtemps
Ni0ubliNiLardon
il y a 5 mois
om/fichiers/2019/48/5/1575060043-ronaldoent-boomer.pngLa fameuse révolution oui, une conception universaliste. Dit moi, elle a apporté quoi comme résultat ? Un fourre tout accueillant tout le monde mais ne proposant rien ? Nous ne seront, on dirait, pas d'accord sur le sujet. Tu vit dans le rêve comme beaucoup et nous voyons là ou cela nous a mené. Bonne nuit à tous, je ne peux rester plus longtemps
oladen
il y a 5 mois
Une question au goût acide tellement elle est dure mais j'essaierai d'y répondre :
- Un Français c'est quelqu'un qui a les papiers
- Qui respecte les lois de son pays et son pays
- Aime son histoire
- Moins obligatoire mais Connaît l'hymne
- Vote (C'est un droit mais surtout un devoir)
Et ensuite je ne saurais dire.
Momleduk
il y a 5 mois
Être français = être un autochtone = être un celte ou celto-germain.
les chofs chofs ces gauchos qui parlent d'assimilation
Shol40
il y a 5 mois
Pas étonnant d'entendre des gauchistes poser cette question puisque l'identité francaise disparait peu à peu depuis 70 ans
Perso quand je voit des japonais vivre, je parvient à définir leur culture et leurs caractéristiques propres.
Zzzzzzzzooooooo
il y a 5 mois
Zzzzzzzzzooooooo
C'es ton père qui est Martiniquais noir ?
Non ma mère.
Augen
il y a 5 mois
C'est la même réponse que pour n'importe quelle nationalité.
Tu fais partie d'un groupe, à l'échelle d'un pays, dont tu parles la langue et participe a son évolution.
Zzzzzzzzooooooo
il y a 5 mois
Père breton marin pendant la guerre froide et infirmier général
Mère martiniquaise infirmière (major de sa promo)
Parmis les premiers couples mixtes, loin de toute considération gauchiasse.
Pur français de souche.
Les outre-mer sont une spécificités bien françaises et qui nous font rayonner à l'international par la diversité culturelle.
La culture créole est une culture purement française, comme n'importe quelle culture régionale. Déformée à partir de la culture locale, influencée par la Francisation imposée au cours des siècles.
D'ailleurs aucun martiniquais n'est pas né en France. Tous leurs ancêtres sur plus de 10 générations sont nés en France.
Hubert36
il y a 5 mois
C'est compliqué, je serais pas faire une définition claire et précise mais on se reconnait.
Disont que il y a des trait culturel Français fort dont il faut partager une certaine partie minimum avec le reste de la population.
Forcément on est pas tous pareil à 100%, mais on a un socle commun.
les papiers et le sang au final bof c'est surfait mais on en a besoin pour des raisons de protection des frontières.
Un mec qui a des parents français mais qui n'a jamais vécu en france aura surement plus de mal à se sentir français, qu'un gamin africain adopté très jeune par des parent français élevé en France.
EnFinDeVie
il y a 5 mois
Atome 1: La langue française est ta langue maternelleAtome 2: Tu as une bonne compréhension de la culture populaire française, tu peux te l'approprier
Atome 3: Tu as vécu une grande partie de ton enfance/adolescence en France
Atome 4: Tu as un passeport français
= et ça forme la molécule "être Français"
par contre ces atomes sont obligatoirement ensemble, ils ne peuvent être séparés, sinon ça forme rien du tout
ceci, certains sont français même s'il ne l'assument pas, c'est pas toi qui décide ce que tu es sinon j'peux très bien dire que je suis brésilien, prendre aux sérieux les "oui mais j'me sens pas français" c'est du même niveau que les "oui mais j'me sens pas femme"
PlanetStupid
il y a 5 mois
Être sous intraveineuse d'argent public et le gaspiller quand même ?
GreatnurseADR2
il y a 5 mois