DÉBUNKONS ensemble les PROGRAMMES POLITIQUES en matière d'ÉNERGIE

PL

PifouLeChien

il y a 3 mois


T'as un lien pour ton topic vers le 100% nucléaire ? Ça m'intéresse

Je pense que c'est parce qu'on a pas d'uranium en France et qu'on est obligé d'aller le voler au Niger, et aussi ça coûte cher et c'est pas rentable

Non seulement le Niger c'est un pays sans armée, mais c'est en plus un exportateur mineur d'uranium
Le Canada, l'Australie et le Kazakhstan en produisent plus (si je me souviens bien)

GH

GolemHerrman

il y a 3 mois

On rappellera que c'est l'Allemagne qui a fait infléchir à l'Europe une trajectoire no nuke mais que c'est finit depuis quelques mois (c'était Sarkozy qui avait mal négocié pour résumer)

La France va relancer le nucléaire

Les partis avaient à gérer la diplo, ils ne l'ont pas bien fait, tu peux dire qu'ils sont no skill mnt sur ces questions là

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois


Super topic, il est d'utilité publique

J'ai juste une question, j'y connais absolument rien (sauf la physique de base qu'on voit au lycée), mais je ne comprends pas pourquoi ne pas tabler sur du 100% nucléaire (ou un autre mode de production), qui est (il paraît) moins cher, pilotable, et surtout rejette peu de CO2 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Rejette peut de CO2 C'est vrai
Moins cher ça dépend
pilotable oui en théorie mais en pratique non.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Je te c/c l'explication de mon topic SpoilAfficherMasquerConcrètement, l'énergie nucléaire a le problème inverse des énergies renouvelables. Sa production est cantonnée la majorité du temps à 95-99% de sa puissance. Dire que l'énergie nucléaire est pilotable est un abus de langage. En fait une centrale nucléaire n'a pas grand intérêt à moduler à la baisse sa production (coûts fixes faibles mais coûts variables élevées). Même si elle doit moduler sa production, elle ne peut pas abaisser sa puissance autant qu'elle le veut et elle ne peut pas le faire quand elle le veut. Il y a des paliers à respecter, en plus des procédures de sécurité qui nous empêche de moduler rapidement et à notre guise la production. C'est pour cela que dans la plupart des pays le nucléaire reste autour ou en dessous des 50% du mix électrique (en puissance installée) car au-delà on devra commencer à faire du suivi de charge et faire des variations de production, et elles ne sont pas conçues pour ça. C'est un peu ce qu'on fait en France, et ça entraîne une usure prématurés des composants (ceux soumis à des cycles thermiques, comme les générateurs de vapeur) des corrosions etc. elles ne sont pas aussi flexibles que les autres sources d'énergies, leur fluctuation prend plus de temps (surtout avec les nouvelles procédures de sécurité) donc pas idéale pour combler les micro variations dues à la production, surtout que ça engendre des coûts supplémentaires, des déchets supplémentaires à causes des incessantes variations.
En fait, pour moduler la puissance électrique il faut moduler la puissance du cœur, cela passe par l'utilisation de modérateurs (acide borique par exemple) ou des grappes, ça déforme le flux et ça use le combustible. Ce n'est pas spécifique aux centrales nucléaires. Un moteur thermique s'use plus rapidement si on lui impose des changements de régime rapides, ça accélère le vieillissement du matériel et c'est encore plus flagrant pour une centrale nucléaire.
Il suffit juste de regarder une production journalière pour voir que le nucléaire varie peu dans une journée.
- https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949301-nucleaire1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949309-nucleaire2.png
- https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949321-hydro1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949327-hydro2.png
- https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949336-gaz1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949341-gaz2.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
En gros tu peux moduler le nucléaire, mais ça se fait sur plusieurs heures avec des paliers, et ça engendre des coûts supplémentaires. Donc on évite le plus possible de le faire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

IR

IppoentReformed

il y a 3 mois

[23:16:09] <PifouLeChien>

Non seulement le Niger c'est un pays sans armée, mais c'est en plus un exportateur mineur d'uranium
Le Canada, l'Australie et le Kazakhstan en produisent plus (si je me souviens bien)

Oui ces pays en produisent plus mais le Niger c'est le 2e ou 3e exportateur pour la France, on a une société française qui exploite des mines là-bas
Mais même si on a (je crois) déjà des gros stocks d'uranium en France, y'a toujours cette peur d'être dépendant de pays étrangers

H3

Hubert36

il y a 3 mois

J'ai ouvert que LFI l'op parle pas du fait qu'ils veulent se débarrasser du nucléaire.
réflexions biaisé aucun intérêt.

PL

PifouLeChien

il y a 3 mois

Rejette peut de CO2 C'est vrai
Moins cher ça dépend
pilotable oui en théorie mais en pratique non.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Je te c/c l'explication de mon topic SpoilAfficherMasquerConcrètement, l'énergie nucléaire a le problème inverse des énergies renouvelables. Sa production est cantonnée la majorité du temps à 95-99% de sa puissance. Dire que l'énergie nucléaire est pilotable est un abus de langage. En fait une centrale nucléaire n'a pas grand intérêt à moduler à la baisse sa production (coûts fixes faibles mais coûts variables élevées). Même si elle doit moduler sa production, elle ne peut pas abaisser sa puissance autant qu'elle le veut et elle ne peut pas le faire quand elle le veut. Il y a des paliers à respecter, en plus des procédures de sécurité qui nous empêche de moduler rapidement et à notre guise la production. C'est pour cela que dans la plupart des pays le nucléaire reste autour ou en dessous des 50% du mix électrique (en puissance installée) car au-delà on devra commencer à faire du suivi de charge et faire des variations de production, et elles ne sont pas conçues pour ça. C'est un peu ce qu'on fait en France, et ça entraîne une usure prématurés des composants (ceux soumis à des cycles thermiques, comme les générateurs de vapeur) des corrosions etc. elles ne sont pas aussi flexibles que les autres sources d'énergies, leur fluctuation prend plus de temps (surtout avec les nouvelles procédures de sécurité) donc pas idéale pour combler les micro variations dues à la production, surtout que ça engendre des coûts supplémentaires, des déchets supplémentaires à causes des incessantes variations.
En fait, pour moduler la puissance électrique il faut moduler la puissance du cœur, cela passe par l'utilisation de modérateurs (acide borique par exemple) ou des grappes, ça déforme le flux et ça use le combustible. Ce n'est pas spécifique aux centrales nucléaires. Un moteur thermique s'use plus rapidement si on lui impose des changements de régime rapides, ça accélère le vieillissement du matériel et c'est encore plus flagrant pour une centrale nucléaire.
Il suffit juste de regarder une production journalière pour voir que le nucléaire varie peu dans une journée.
- https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949301-nucleaire1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949309-nucleaire2.png
- https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949321-hydro1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949327-hydro2.png
- https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949336-gaz1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/5/1692949341-gaz2.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
En gros tu peux moduler le nucléaire, mais ça se fait sur plusieurs heures avec des paliers, et ça engendre des coûts supplémentaires. Donc on évite le plus possible de le faire. Et c'est mieux d'un point de vue stratégique de diversifier ses sources d'approvisionnement énergétique
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

Ok merci, j'irai lire tes autres topics pour en apprendre plus, c'est passionant!

VG

VascoGama

il y a 3 mois

Topic tres intéressant de la part de l'ingénieur du forum. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/6/1627747974-1626743678-oui-removebg-preview.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois

Non seulement le Niger c'est un pays sans armée, mais c'est en plus un exportateur mineur d'uranium
Le Canada, l'Australie et le Kazakhstan en produisent plus (si je me souviens bien)

Exact. En plus ça coûte moins cher chez eux https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois


J'ai ouvert que LFI l'op parle pas du fait qu'ils veulent se débarrasser du nucléaire.
réflexions biaisé aucun intérêt.

Bah si je le dis quand je parle du scénario RTE en question (M0) qui implique l'absence du nuc et des limites que cela entraine https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois


Topic tres intéressant de la part de l'ingénieur du forum. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/6/1627747974-1626743678-oui-removebg-preview.png

Merci khey, ton avis sur le sujet https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois

Merci khey, ton avis sur le sujet https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

?*

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois

D'autres opinions à partager ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

TR

Tropfatigue

il y a 3 mois

Super topoc khey https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724236278-t-te-de-ouf-v-lo-zoom-lunettes-casque.png

Le RN jsp ce qu'ils ont fumé pour avec de telles ambitions https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724236278-t-te-de-ouf-v-lo-zoom-lunettes-casque.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois


Super topoc khey https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724236278-t-te-de-ouf-v-lo-zoom-lunettes-casque.png

Cimer khey https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

Purement de la démagogie https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

JR

JeanRac28

il y a 3 mois

Oui ces pays en produisent plus mais le Niger c'est le 2e ou 3e exportateur pour la France, on a une société française qui exploite des mines là-bas
Mais même si on a (je crois) déjà des gros stocks d'uranium en France, y'a toujours cette peur d'être dépendant de pays étrangers

Non, y'a strictement aucun risque
Les fournisseurs sont variés et changent chaque année et l'uranium se conserve autant qu'on veut, c'est à dire que même si on se faisait boycotter par le monde entier on a quand même des mois d'avance sur les stocks, ça n'a rien à voir avec le pétrole ou le gaz

AC

AltCtrlMaj001

il y a 3 mois

ça c'est du topic

Mais ça manque de cul.

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois

Non, y'a strictement aucun risque
Les fournisseurs sont variés et changent chaque année et l'uranium se conserve autant qu'on veut, c'est à dire que même si on se faisait boycotter par le monde entier on a quand même des mois d'avance sur les stocks, ça n'a rien à voir avec le pétrole ou le gaz

Ceci https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png

OP
NI

NikoIaTesIa

il y a 3 mois


ça c'est du topic

Mais ça manque de cul.

Ce topic aurait peut-être intéressé plus de khey de cette façon https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png