Déception après négociation de salaire, besoin d'avis
23 messages
Mise à jour: il y a 5 mois
AirbusA320Neo
il y a 5 mois
Le moins d'impôts possible , quitte à rogner un peu sur le mensuel net
Je suis dans les mêmes ordres de grandeurs que toi : au début ça fait chier , mais au bout de 5 ans quand la machine est en marche t'es refait de pas de faire imposer sur quasiment 15 à 20k annuels
LBV45
il y a 5 mois
Le moins d'impôts possible , quitte à rogner un peu sur le mensuel netJe suis dans les mêmes ordres de grandeurs que toi : au début ça fait chier , mais au bout de 5 ans quand la machine est en marche t'es refait de pas de faire imposer sur quasiment 15 à 20k annuels
Le 13ème mois et la prime vacances sont versés comme des salaires standard donc ça va bien garnir l'assiette d'impôts.
Il n'y a que la participation, l'interessement et l'abondement qui échappent à l'impôt sur le revenu mais tu vois bien que mon sujet concerne la rémunération fixe qui contient le 13eme mois et la prime vacances imposables sur le revenu mais versés une fois par an donc ça nique ton pouvoir d'achat mensuel sans changer ton assiette imposable
Moyaona
il y a 5 mois
Problème de riche 
AirbusA320Neo
il y a 5 mois
[14:58:00] <LBV45>
Le 13ème mois et la prime vacances sont versés comme des salaires standard donc ça va bien garnir l'assiette d'impôts.
Il n'y a que la participation, l'interessement et l'abondement qui échappent à l'impôt sur le revenu mais tu vois bien que mon sujet concerne la rémunération fixe qui contient le 13eme mois et la prime vacances imposables sur le revenu mais versés une fois par an donc ça nique ton pouvoir d'achat mensuel sans changer ton assiette imposable
Tout à fait, dans ce cas mensualise les, de toute façon tu ne pourras pas faire plus
C'est ce que j'ai fait
D'ailleurs j'ai jamais compris la carotte du 13ieme mois
C'est du bullshit de RH , au final t'es pas payé plus, c'est juste que ta base annuelle est versée en 13 mensualités, donc à l'avantage de l'entreprise
LBV45
il y a 5 mois
Tout à fait, dans ce cas mensualise les, de toute façon tu ne pourras pas faire plus
Impossible de mensualiser. Les famoso outils RH qu'ils utilisent ne fonctionnent que pour un mode de paiement, c'est impossible de faire un truc personnalisable au cas par cas
Kardjon
il y a 5 mois
Malheureusement t'as pas trop le choix que de fonctionner autrement.
être à 61,5K€ annuel hors 13ème mois et prime vacances reviendrait à être à 70K€ hors variable, alors que l'entreprise veut te payer environ 75K€ variable inclus.
La seule solution si tu l'acceptes pour ne pas trop t'en faire :
calculer ton imposition annuelle (y/c variable idéalement), établir ton taux de PAS et vivre avec ton salaire mensuel qui tombe en super net.
Tu auras un peu moins chaque mois puisque tu payes 100% de tes impôts (sur 12 mois de PAS), mais tes primes seront en quelque sorte "nettes d'impôts" (même si déjà payées sur ton PAS mensuel).
Ainsi tu auras deux versements annuels (voire 3, le 13ème mois étant souvent divisé en 2) nets d'impôts avec lesquels tu augmenteras sensiblement ton niveau de vie (tu te seras d'ici là habitué à vivre avec - d'argent)
LBV45
il y a 5 mois
Problème de riche
Il faut avoir un minimum de mesure. Je suis un salarié qui gagne plutôt bien sa vie mais il n'y a rien de riche dans ce que je communique. C'est normal de ne pas être content quand on se fait entuber sur un truc qui a pourtant été clairement négocié.
LBV45
il y a 5 mois
Malheureusement t'as pas trop le choix que de fonctionner autrement.
être à 61,5K€ annuel hors 13ème mois et prime vacances reviendrait à être à 70K€ hors variable, alors que l'entreprise veut te payer environ 75K€ variable inclus.La seule solution si tu l'acceptes pour ne pas trop t'en faire :
calculer ton imposition annuelle (y/c variable idéalement), établir ton taux de PAS et vivre avec ton salaire mensuel qui tombe en super net.
Tu auras un peu moins chaque mois puisque tu payes 100% de tes impôts (sur 12 mois de PAS), mais tes primes seront en quelque sorte "nettes d'impôts" (même si déjà payées sur ton PAS mensuel).
Ainsi tu auras deux versements annuels (voire 3, le 13ème mois étant souvent divisé en 2) nets d'impôts avec lesquels tu augmenteras sensiblement ton niveau de vie (tu te seras d'ici là habitué à vivre avec - d'argent)
Au moins tu as saisi 100% du problème.
Pour le moment, je me console avec un package objectivement très intéressant pour mon profil mais à voir avec le temps si le gain négligeable en salaire fixe par rapport à mon ancien emploi ne va pas trop peser psychologiquement.
LBV45
il y a 5 mois
Kardjon
il y a 5 mois
Au moins tu as saisi 100% du problème.
Pour le moment, je me console avec un package objectivement très intéressant pour mon profil mais à voir avec le temps si le gain négligeable en salaire fixe par rapport à mon ancien emploi ne va pas trop peser psychologiquement.
t'inquiète ut vas vite oublier quand tu vas avoir 20K€ net d'impôts qui vont tomber en prime et en intéressement / participation
AirbusA320Neo
il y a 5 mois
[15:05:12] <LBV45>
Impossible de mensualiser. Les famoso outils RH qu'ils utilisent ne fonctionnent que pour un mode de paiement, c'est impossible de faire un truc personnalisable au cas par cas
Je pense qu'ils essaient juste de te baiser, ou alors ils sont vraiment à la ramasse (pas très étonnant venant du service RH tu me diras )
Le khey avant ton UP a tout dit
Et comme dit juste au dessus : la pillule de vivre avec un revenu mensuel net légèrement plus faible passe beaucoup mieux quand tu peux ressortir 20k nets d'impôt tout les ans
C'est un parti pris , c'est contraignant pour l'achat d'une résidence principale par exemple, car ta capacité d'endettement est moindre
Mais si tu es déjà propriétaire : sur le long terme c'est plus rentable qu'un mensuel net plus important
LBV45
il y a 5 mois
t'inquiète ut vas vite oublier quand tu vas avoir 20K€ net d'impôts qui vont tomber en prime et en intéressement / participation
Non, je pense que c'est plutôt vers les 15K brut y compris abondement. 20K net c'est pas pour tout de suite.
LBV45
il y a 5 mois
Je pense qu'ils essaient juste de te baiser, ou alors ils sont vraiment à la ramasse (pas très étonnant venant du service RH tu me diras )
Le khey avant ton UP a tout dit
Et comme dit juste au dessus : la pillule de vivre avec un revenu mensuel net légèrement plus faible passe beaucoup mieux quand tu peux ressortir 20k nets d'impôt tout les ans
C'est un parti pris , c'est contraignant pour l'achat d'une résidence principale par exemple, car ta capacité d'endettement est moindre
Mais si tu es déjà propriétaire : sur le long terme c'est plus rentable qu'un mensuel net plus important
Arrêtez avec les 20K net d'interessement/participation. C'est clairement pas ce que je vais toucher sauf année très exceptionnelle
15K abondement compris, c'est plus réaliste. Dans mon ancienne boîte, je touchais 10K à ce niveau donc je connais bien l'effet de surplus d'épargne surtout que je place systématiquement 100%.
LBV45
il y a 5 mois
Pour répondre, oui pour moi au niveau du fixe, c'est clairement du foutage de gueule. J'ai négocié un salaire fixe sur 12 mois et je l'ai dit à l'oral. J'ai pas négocié ça avec un 13eme mois et une prime vacances compris et versés une fois par an bien que garantis.
09h02
il y a 5 mois
C'est pour ça que je précise bien le salaire sur 12 mois et que je lis le contrat avant de signer… et que je refuse explicitement d'être sur 13 mois, surtout que le 13e mois ou prime saute si tu démissionnes car ce n'est pas au prorata. Idem si tu commences en cours d'année, tu n'auras pas de 13e mois ou prime.
LBV45
il y a 5 mois
C'est pour ça que je précise bien le salaire sur 12 mois et que je lis le contrat avant de signer… et que je refuse explicitement d'être sur 13 mois, surtout que le 13e mois ou prime saute si tu démissionnes car ce n'est pas au prorata. Idem si tu commences en cours d'année, tu n'auras pas de 13e mois ou prime.
Ce n'est pas un choix. Dans plein d'entreprises c'est carrément écrit dans la convention collective du secteur et derrière l'entreprise décide de le transformer en avantage pour elle mais en désavantage pour le salarié.
Ne t'en fais pas que lors des négos, j'ai bien précisé les choses mais visiblement, ils ont fait comme si j'avais négocié leur fixe comprenant les éléments garantis.
09h02
il y a 5 mois
Tout à fait, dans ce cas mensualise les, de toute façon tu ne pourras pas faire plus
C'est ce que j'ai fait
D'ailleurs j'ai jamais compris la carotte du 13ieme mois
C'est du bullshit de RH , au final t'es pas payé plus, c'est juste que ta base annuelle est versée en 13 mensualités, donc à l'avantage de l'entreprise
Oui, c'est du bullshit uniquement dans le but de faire croire que tu gagnes plus, mais c'est juste sur le papier. "Tu auras 60 k" alors oui, 60 k sur 13 mois, mais sinon sur 12 mois, tu es à 56 k… et c'est le 56 k qui prime sur tout. Le 13e mois, c'est juste un bonbon pour te faire plaisir. Il te sert à rien sur ton pouvoir d'achat... et au final tu te retrouve avec un employé qui a la sensation de s'être fait avoir et qui va être démotivé et va démissionner
Toujours demander à lisser sur 12 ... surtout quand tu connais les clauses derrière qui fait que tu auras quasi jamais le 13e mois. Ça avantage que l'entreprise.
Il reste sinon juste à mensualiser ta prime toi même... du style, tu as eu 6 000 alors tu mets 6000/12 chaque mois en transfert sur ton compte courant... pour avoir ton pouvoir d'achat augmenter. Donc oui c'est une carotte
LBV45
il y a 5 mois
Oui, c'est du bullshit uniquement dans le but de faire croire que tu gagnes plus, mais c'est juste sur le papier. "Tu auras 60 k" alors oui, 60 k sur 13 mois, mais sinon sur 12 mois, tu es à 56 k… et c'est le 56 k qui prime sur tout. Le 13e mois, c'est juste un bonbon pour te faire plaisir. Il te sert à rien sur ton pouvoir d'achat... et au final tu te retrouve avec un employé qui a la sensation de s'être fait avoir et qui va être démotivé et va démissionner
Toujours demander à lisser sur 12 ... surtout quand tu connais les clauses derrière qui fait que tu auras quasi jamais le 13e mois. Ça avantage que l'entreprise.Il reste sinon juste à mensualiser ta prime toi même... du style, tu as eu 6 000 alors tu mets 6000/12 chaque mois en transfert sur ton compte courant... pour avoir ton pouvoir d'achat augmenter. Donc oui c'est une carotte
Encore heureux que dans le cas dont je parle, le 13eme mois est garanti à 100% donc il n'y a pas de sujet là-dessus.
Le sujet est sur le pouvoir d'achat mensuel qui fait bien mal. Passer d'un pouvoir d'achat mensuel négocié à 61,5K à 54,6K, ça fait bien mal
09h02
il y a 5 mois
Ce n'est pas un choix. Dans plein d'entreprises c'est carrément écrit dans la convention collective du secteur et derrière l'entreprise décide de le transformer en avantage pour elle mais en désavantage pour le salarié.
Ne t'en fais pas que lors des négos, j'ai bien précisé les choses mais visiblement, ils ont fait comme si j'avais négocié leur fixe comprenant les éléments garantis.
Oui, mais techniquement, sur ton contrat, tu vois comment est réparti ton salaire mensuel, le 13e mois, l'intéressement, les primes ; donc tu aurais dû le voir avant, non ?
Sauf si tu as négocier après ? Mais dans ce cas, c'est un avenant sur contrat que tu dois signer.
J'ai toujours réussi à lisser et négocier pour ne pas avoir la douille. Même quand on me chanter un barratin...
Pipicaca2301
il y a 5 mois
L op tas cb d exp+ quelle ville?
blas075
il y a 5 mois
Je comprends pas ta problématique l'op
Tu dis par e-mail que vous vous étiez entendu sur un salaire fixe et non composé de prime.
Que tu veux bien faire un effort mais eux doivent aussi en faire
Ça te coûte quoi de faire un e-mail ?
LBV45
il y a 5 mois
Oui, mais techniquement, sur ton contrat, tu vois comment est réparti ton salaire mensuel, le 13e mois, l'intéressement, les primes ; donc tu aurais dû le voir avant, non ?
Sauf si tu as négocier après ? Mais dans ce cas, c'est un avenant sur contrat que tu dois signer.
J'ai toujours réussi à lisser et négocier pour ne pas avoir la douille. Même quand on me chanter un barratin...
Je le savais dès la négociation. J'ai négocié un salaire fixe de 61,5K en disant bien que j'excluais le 13eme mois et on m'a dit c'est ok. On m'a proposé 61,5K en incluant 13eme mois et primes vacances
LBV45
il y a 5 mois