Delavier raconte n'importe quoi...

OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours

...Sur l'anthropologie. Je résume sa "fabuleuse découverte" (qu'il présente comme factuelle, pas comme une piste) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png :

Il y a trois types de milieux qui génèreraient trois types de populations :

-Les "milieux à apports caloriques constants", comme les forêts tropicales et subtropicales. En gros, les gens issus de ces milieux ne se soucieraient pas de l'avenir, ils profiteraient surtout du moment présent parce qu'ils n'auraient pas à se soucier du manque. Ils transmettraient la vie "le plus souvent possible avant de mourir", puisque d'après lui, on y meurt plus facilement à cause des maladies et des prédateurs https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Exemple cité : les africains subsahariens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495486604-1466366197-risitas10.png

-Les "milieux à cycles manque/abondance", comme sous nos climats tempérés, avec une saison sans ressources et une saison où il faut stocker en prévision de la précédente. Toujours d'après lui, les gens issus de ces milieux sont de grands bâtisseurs et des intellectuels qui se projettent dans de vastes constructions intellectuelles héritées de leur besoin angoissé de faire des stocks avant la saison de manque. Ils sont donc moins spontanés.

Exemples cités : les égyptiens, les chinois et les européens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-risitas54transparent2b.png

-Et enfin les "milieux à apports caloriques limités", comme les déserts. Les gens y seraient plus hospitaliers (car verraient l'étranger comme une source potentielle d'apports caloriques) mais aussi plus territoriaux pour éliminer la concurrence. Ils agiraient avant d'analyser, en bons adeptes de la razzia et du commerce. Ils auraient des lois plus strictes, notamment pour les mariages, ne laissant se marier que les hommes les plus pourvus en énergie via les terres et le bétail.

Exemples cités : Les arabes et les maghrébins https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png

Eh bien dans la majorité des cas et pour la plus grande partie de l'histoire humaine, ces propositions ne se vérifient pas. Il faut des conditions très précises pour faire émerger des civilisations : il n'y a ainsi eu que six berceaux de la civilisation : Le nord-ouest du Pérou, la Mésoamérique, la Mésopotamie, la vallée du Nil, la vallée de l'Indus et les abords du fleuve jaune https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366203-risitas14.png

Les civilisations européennes de l'âge du bronze étaient toutes centrées sur la Grèce et Chypre, et ne sont advenues que suite à des influences mésopotamiennes et égyptiennes. Delavier insiste sur les prédispositions génétiques des européens, alors que la plupart des européens de l'âge du bronze vivaient dans des sociétés comparables à beaucoup de celles qu'on trouvait en Afrique subsaharienne pré-coloniale (des chefferies agricoles) malgré des hivers parfois rigoureux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png

De même, comment se fait-il que les populations de savane ne soient pas toutes de grandes bâtisseuses alors qu'on y voit une alternance très nette entre sécheresse destructrice et saison des pluies agréable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le problème vient de ce que Delavier se trompe dans la cause : ce n'est pas le milieu qui fait la rareté ou l'abondance calorique, mais la pratique sociale, qui peut certes êtte influencée par le milieu, mais ce dernier est loin d'être la raison principale des manques ou des surplus. Il y a tout un jeu de contaminations culturelles et d'isolements géographiques à l'œuvre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Si ses propositions se vérifiaient, alors les bushmen du Kalahari seraient de redoutables guerriers ou marchands, de même que les inuits. On verrait de grandes variations entre les aborigènes australiens du désert, du bush, des forêts du nord et de Tasmanie. À l'inverse, il n'y aurait pas de différence entre les hiwi et les aché d'Amazonie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Delavier part aussi de plusieurs principes faux : les prédateurs naturels constituraient une grande menace dans les zones "à apports caloriques constants", alors que c'est faux. Un grand nombre d'animaux du désert sont très venimeux, et la mégafaune a en grande partie été décimée par les humains dès qu'ils ont pu mettre la main sur des lances. Il classe le Maghreb comme une zone à apport calorique faible du fait de son enclavement alors que Carthage disputait son influence à Rome https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png

On a vu des cités se bâtir sous tous les climats (hormis polaire), et des peuples très différents vivre sous des climats identiques. J'en profite pour rappeler aux amateurs de la carte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/7/1657455848-8be7a165-9b66-442c-a63c-84f38f070a66.jpeg que les subsahariens avaient plusieurs États avec de grands bâtiments avant la colonisation (le Monomotapa, l'Empire Mandingue, l'État d'Adamawa, les royaumes Hausa, etc). alors que beaucoup de populations amérindiennes n'en avaient pas (notamment en amérique du sud) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

Bref, Delavier raconte n'importe quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

84

84hr9se48h9se4

il y a 2 jours

ok thomas durand
OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours


ok thomas durand

Thomas Durand a le mérite d'avoir une vraie formation scientifique, ce qui n'est pas le cas de notre cheikh Dieulavier https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786613-jesus-ultra-zoom.png

ET

ElonTrumpette

il y a 2 jours

Thomas Durand a le mérite d'avoir une vraie formation scientifique, ce qui n'est pas le cas de notre cheikh Dieulavier https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786613-jesus-ultra-zoom.png

sur les peupliers https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

AR

Aragournent

il y a 2 jours

Parle mieux du cheik
OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours

sur les peupliers https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ce qui est toujours plus que Delavier. Mendax a un doctorat, lui il a quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494251632-jesustas2.png

ET

ElonTrumpette

il y a 2 jours

oui il a un doctorat, et c'est vrai que pendant le covid, j'étais heureux d'avoir des conseils d'un non médecin et d'un non scientifique sur un sujet aussi compliqué que le vaccin

OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours


Parle mieux du cheik

Je parlerai mieux de lui quand il reconnaîtra qu'il ne sait pas de quoi il parle

IR

Irvinedawa

il y a 2 jours

Le cheikh est un autodidacte.
OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours

oui il a un doctorat, et c'est vrai que pendant le covid, j'étais heureux d'avoir des conseils d'un non médecin et d'un non scientifique sur un sujet aussi compliqué que le vaccin

AYAA mais arrêtez de changer de sujet et revenez à l'anthropologie : admettez que Delavier raconte n'imp au bout d'un moment

OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours


Le cheikh est un autodidacte.

Et donc ? Ça lui donne le droit de se faire passer pour un grand découvreur alors qu'il a aucune méthode ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

IR

Irvinedawa

il y a 2 jours

Et donc ? Ça lui donne le droit de se faire passer pour un grand découvreur alors qu'il a aucune méthode ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

La calorie tout simplement

O8

Oirebit833

il y a 2 jours

Thomas Durand a le mérite d'avoir une vraie formation scientifique, ce qui n'est pas le cas de notre cheikh Dieulavier https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786613-jesus-ultra-zoom.png

j'avais pas entendu sa théorie
tu m'as convaincu ,je vais de ce pas l'ecouter

je comprend mieux

OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours


j'avais pas entendu sa théorie
tu m'as convaincu ,je vais de ce pas l'ecouter

Je viens de démontrer qu'elle tient pas la route, tu sais pas lire ou bien ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491379587-reizeitessezoom.png

Tout ce que j'ai dit est factuel clef, et jusque là j'ai pas lu un seul contre-argument https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488986951-1477327035-1474488429-img5.png

OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours

S'il y en a qui ne sont toujours pas convaincus, je peux parler des motifs de la guerre chez les chasseurs cueilleurs et sur la gestion des nouveaux nés qui à dux seuls invalident toute sa théorie sur la compétition pour les ressources https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484405908-capuchejesussticker.png
BL

BarryLarryJacky

il y a 2 jours


S'il y en a qui ne sont toujours pas convaincus, je peux parler des motifs de la guerre chez les chasseurs cueilleurs et sur la gestion des nouveaux nés qui à dux seuls invalident toute sa théorie sur la compétition pour les ressources https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484405908-capuchejesussticker.png

Vazy ça m'intéresse

OP
FM

Fourre-milliers

il y a 2 jours

Vazy ça m'intéresse

Bah en gros, quand les ethnographes demandent à des chasseurs cueilleurs pourquoi ils démarrent des feuds voire des guerres, c'est systématiquement pour des problèmes de mariages mal contractés ou de vengeance contre une sorcellerie/une expédition. Il n'est jamais question de ramener de la bouffe, et les femmes kidnappées sont toujours un sous-produit de l'expédition de base, jamais un motif premier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493510467-sans-titre-1.png

Et c'est bien normal, vu que les chasseurs-cueilleurs n'attendent pas qu'il n'y ait plus rien à becqueter pour s'inquiéter. Dès qu'on sent que la nourriture se fait rare, on allaite les enfants plus longtemps pour éviter d'en avoir à nouveau, et ceux qui naissent malgré les précautions sont tués à la naissance https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/5/1631862154-tison-potestaquisiteur.png