Des questions sur la Franc-Maçonnerie ?

264 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

de-Tassigny

il y a 3 mois

C'est ce que je sous-entendais dans mon message oui, que l'op est un bleu vu qu'il se dit à la fois franc-maçon et athée/agnostique
C'est comme dire "je suis chrétien et athée"
Mais tu m'as dit qu'il était FM depuis 1999 après ça donc bon

Non non même au 33e, j'en connais qui s'affirment chrétiens, d'autres athées, juifs... Il y a de tout, au GODF en tout cas.

-[Lucy]-

il y a 3 mois

Lucy tu connais cette obédience https://fr.wikipedia.org/wiki/Rite_%C3%A9cossais_rectifi%C3%A9 ?T'en penses quoi?

Ben oui on les invite ; il ne se passe rien de spécial sauf quand on passe en after, sinon ils sont cool, comme les italiens du GO ; mais il ne faut pas que ça se sache parce que chez nous c'est un motif d'exclusion

de-Tassigny

il y a 3 mois

Ce sont des gauchistes?Ca veut dire que les autres obédiences sont de droite?

Pas forcément. Beaucoup de gaullistes aussi au GODF.

Japhetite759

il y a 3 mois

On lit beaucoup en Maçonnerie. Il n'y a pas que des notables. Oui il y a du travail.

Demande-toi quelle différence il y a entre la façon dont tu défends ton choix d'être fm et celle de ceux qui ont rejoint des sectes
Ce n'est pas normal qu'on vous dise d'être discret sur ce qui se passe pendant les cérémonies

Il y a plein de gens très intelligents qui se font avoir par les sectes les plus grossières, faut pas se croire au dessus de ça

-[Lucy]-

il y a 3 mois

Et en plus ils font plaisir avec leurs kilts et leurs cornemuses bon c'est ridicule de le fameux "Haggis" est infect au possible de mon point de vue parce que je déteste les abats

AlfanoKrousti

il y a 3 mois

Pas forcément. Beaucoup de gaullistes aussi au GODF.

Ca tombe bien, tout le monde se réclame du gaullisme, y compris le RN.

de-Tassigny

il y a 3 mois

Demande-toi quelle différence il y a entre la façon dont tu défends ton choix d'être fm et celle de ceux qui ont rejoint des sectes
Ce n'est pas normal qu'on vous dise d'être discret sur ce qui se passe pendant les cérémonies
Il y a plein de gens très intelligents qui se font avoir par les sectes les plus grossières, faut pas se croire au dessus de ça

Comme on le dit souvent, tu connais beaucoup de secte où c'est difficile d'entrer mais très facile de sortir ? C'est plutôt l'inverse non ? Et où on cultive l'esprit critique ? Où on pratique beaucoup le débat ?

Chrysaor003

il y a 3 mois

Comme on le dit souvent, tu connais beaucoup de secte où c'est difficile d'entrer mais très facile de sortir ? C'est plutôt l'inverse non ? Et où on cultive l'esprit critique ? Où on pratique beaucoup le débat ?

aux premiers niveaux oui, mais aux derniers ?
Tu vas nous faire croire que vous etes des altruistes ?
A te lire on dirait pas

MinouSage

il y a 3 mois

Non non même au 33e, j'en connais qui s'affirment chrétiens, d'autres athées, juifs... Il y a de tout, au GODF en tout cas.

Eh ben, faut aller où pour rencontrer des gens qui commencent à comprendre un peu quelque chose à la vie ? Au CFR directement ?

yamd

il y a 3 mois

Ca tombe bien, tout le monde se réclame du gaullisme, y compris le RN.

Tu as juste a comprendre que ceux qui se reclament ouvertement du Rn ou idées similaires sont generalement peu compatible avec l'ouverture d'esprit minimale requise pour pouvoir s'y epanouir.

de-Tassigny

il y a 3 mois

aux premiers niveaux oui, mais aux derniers ?
Tu vas nous faire croire que vous etes des altruistes ?
A te lire on dirait pas

On s'y efforce. Je connais des 33e très généreux en effet. Mais il y a évidemment des gens cultivés et altruistes en dehors de la Maçonnerie, il n'y a pas de monopole. Et il y a des cons, comme partout. En revanche toi tu crois ton "camp" seul dépositaire du bien ?

de-Tassigny

il y a 3 mois

Tu as juste a comprendre que ceux qui se reclament ouvertement du Rn ou idées similaires sont generalement peu compatible avec l'ouverture d'esprit minimale requise pour pouvoir s'y epanouir.

C'est très juste.

AlfanoKrousti

il y a 3 mois

Tu as juste a comprendre que ceux qui se reclament ouvertement du Rn ou idées similaires sont generalement peu compatible avec l'ouverture d'esprit minimale requise pour pouvoir s'y epanouir.

Tu es au GODF?

MinouSage

il y a 3 mois

Comme on le dit souvent, tu connais beaucoup de secte où c'est difficile d'entrer mais très facile de sortir ? C'est plutôt l'inverse non ? Et où on cultive l'esprit critique ? Où on pratique beaucoup le débat ?

Si je voulais créer une mafia de gens loyaux, intelligents et dévoués, c'est exactement ce que je ferai : un système de filtrage par niveaux où seuls ceux qui me serviront le mieux atteignent le sommet

Les sectes où c'est facile d'entrer et difficile de sortir et où on manipule des low IQ, c'est juste pour se faire du blé sur le dos de pauvres gens.

La FM a un autre objectif, et donc un autre moyen d'atteindre cet objectif

de-Tassigny

il y a 3 mois

Tu es au GODF?

Yep.

Japhetite759

il y a 3 mois

Comme on le dit souvent, tu connais beaucoup de secte où c'est difficile d'entrer mais très facile de sortir ? C'est plutôt l'inverse non ? Et où on cultive l'esprit critique ? Où on pratique beaucoup le débat ?

Vous pratiquez le débat entre vous et selon des règles bien strictes
Les nouveaux apprennent surtout à écouter

Et le fait qu'il soit difficile d'entrer et facile de sortir permet de jouer sur la fierté d'en être

Quand au "facile d'en sortir"... quand tu y as passé de longues années, que tu bosses dans le libéral ou que tu as une petite entreprise, et que tous tes contacts en sont, c'est plus si facile que ça de s'en extraire
Je connais des histoires

de-Tassigny

il y a 3 mois

Si je voulais créer une mafia de gens loyaux, intelligents et dévoués, c'est exactement ce que je ferai : un système de filtrage par niveaux où seuls ceux qui me serviront le mieux atteignent le sommet
Les sectes où c'est facile d'entrer et difficile de sortir et où on manipule des low IQ, c'est juste pour se faire du blé sur le dos de pauvres gens.
La FM a un autre objectif, et donc un autre moyen d'atteindre cet objectif

Bah inutile de discuter si tu es déjà persuadé de tout savoir. Entre toi et moi c'est plutôt toi qui as un discours sectaire ici.

Chrysaor003

il y a 3 mois

Bah inutile de discuter si tu es déjà persuadé de tout savoir. Entre toi et moi c'est plutôt toi qui as un discours sectaire ici.

tu peux nous parler du cube noir de saturne l'op ?

-[Lucy]-

il y a 3 mois

Eh ben, faut aller où pour rencontrer des gens qui commencent à comprendre un peu quelque chose à la vie ? Au CFR directement ?

Ben bonne change pour faire 33 au REAA déjà que c'est un rite hyper difficile mais c'est comme Emuiation, t'arrives jamais à la fin tu prends un 410

yamd

il y a 3 mois

Tu es au GODF?

Je ne suis pas FM, mais j'ai été élevé par un FM.

de-Tassigny

il y a 3 mois

Vous pratiquez le débat entre vous et selon des règles bien strictes
Les nouveaux apprennent surtout à écouter
Et le fait qu'il soit difficile d'entrer et facile de sortir permet de jouer sur la fierté d'en être
Quand au "facile d'en sortir"... quand tu y as passé de longues années, que tu bosses dans le libéral ou que tu as une petite entreprise, et que tous tes contacts en sont, c'est plus si facile que ça de s'en extraire
Je connais des histoires

Vous avez une vision très matérialiste. Celui qui veut uniquement s'enrichir en fric n'a pas vraiment de temps à perdre avec la Maçonnerie de nos jours hein.

MinouSage

il y a 3 mois

Bah inutile de discuter si tu es déjà persuadé de tout savoir. Entre toi et moi c'est plutôt toi qui as un discours sectaire ici.

C'est ça le genre d'arguments que t'as réussi à développer grâce à l'art du débat et de l'esprit critique pratiqué régulièrement dans ta loge ?

Je suis persuadé que la FM n'est pas une secte désormais, bien joué

de-Tassigny

il y a 3 mois

tu peux nous parler du cube noir de saturne l'op ?

Pas sûr du tout que ça fasse partie des symboles maçonniques. Jamais entendu cette expression, même provenant d'un grade supérieur.

Japhetite759

il y a 3 mois

Vous avez une vision très matérialiste. Celui qui veut uniquement s'enrichir en fric n'a pas vraiment de temps à perdre avec la Maçonnerie de nos jours hein.

Je n'ai pas dit que ce n'est qu'une question d'argent, je pense sincèrement que vous êtes une majorité à être entré en FM pour des raisons essentiellement spirituelles ou intellectuelles
Ce que je dis c'est que le chemin que vous avez choisi est grossièrement faux
edit : au point où je trouve les musulmans plus rationnels que vous dans leur choix spirituel, c'est pour dire

Qui seraient tes modèles de sagesse ?

-[Lucy]-

il y a 3 mois

Vous savez, à mots couverts vous devriez écouter Sofiane qui faisait partie du forum il fût un temps, il raconte tout

MinouSage

il y a 3 mois

Ben bonne change pour faire 33 au REAA déjà que c'est un rite hyper difficile mais c'est comme Emuiation, t'arrives jamais à la fin tu prends un 410

Je doute que vos rites témoignent d'un quelconque niveau spirituel un tant soit peu élevé nonobstantent

Peut-être qu'il faut être cultivé et avoir lu beaucoup d'ésotérisme et de religion, et avoir développé une pensée cohérente à partir de ces connaissances, mais ça ne veut absolument pas dire qu'il y a un quelconque changement réel dans l'expérience de la vie quotidienne

Si y a jamais de lâcher prise et d'activations énergétiques, c'est juste de la branlette intellectuelle

Vu le niveau en général, je pense qu'il n'y en a pas ou très peu, ou alors elles viennent de Lucifer et elles servent à rien comme j'en ai fait l'expérience pendant des années

SuprAhuri

il y a 3 mois

L'enfer t'attend

de-Tassigny

il y a 3 mois

Je n'ai pas dit que ce n'est qu'une question d'argent, je pense sincèrement que vous êtes une majorité à être entré en FM pour des raisons essentiellement spirituelles ou intellectuelles
Ce que je dis c'est que le chemin que vous avez choisi est grossièrement faux
Qui seraient tes modèles de sagesse ?

Des philosophes, des scientifiques, des hommes politiques pour la plupart non maçons si tu veux savoir. Nous ne sommes pas fermés sur nous hein ! Même Jésus est un modèle pour moi par certains aspects.

de-Tassigny

il y a 3 mois

L'enfer t'attend

Ah, c'est toi qui sais ? C'est toi qui décide ?

Japhetite759

il y a 3 mois

Des philosophes, des scientifiques, des hommes politiques pour la plupart non maçons si tu veux savoir. Nous ne sommes pas fermés sur nous hein ! Même Jésus est un modèle pour moi par certains aspects.

Quels aspects ?
Jésus à choisi de donner tout ce qu'il possédait et a invité ceux qui voulaient le suivre à en faire autant
Au fond l'Eglise continue à tenir ce discours et c'est ce que font les moines
Franchement j'admire la radicalité

J'ai l'impression que vous êtes quand même loin de ça

Tu me demandes de penser à un model de sagesse ajd je pense à un moine du mont Athos
Jamais à un franc-maçon
Je comprends la volonté derrière mais je ne vois pas comment on peut s'imaginer que le chemin c'est celui qu'ont tracé ces gens

Hippo-du-91

il y a 3 mois

En tout cas les FM, sachez que j'ai mis 2 baffes à Lucifer dans l'astral et qu'il a fait prout instantanément, et qu'il est plus jamais revenu. C'est pas parce que je suis super fort, c'est parce que n'importe quel humain est 1000x plus puissant que l'entité que vous portez comme étant la source de la connaissance qui vous rendra libres

C'est des grosses merdes les démons ils tirent justement leur énergie des humains, sans ces derniers ils n'ont aucune substance

MinouSage

il y a 3 mois

Pas sûr du tout que ça fasse partie des symboles maçonniques. Jamais entendu cette expression, même provenant d'un grade supérieur.

Tiens une petite énigme en images comme vous aimez bien les trucs mystérieux et les chasses au trésor :

Lego-lasse

il y a 3 mois

Vous savez, à mots couverts vous devriez écouter Sofiane qui faisait partie du forum il fût un temps, il raconte tout

Le rappeur ?

Hippo-du-91

il y a 3 mois

Si t'y es entré pour de bonnes raisons, à savoir accéder à la vérité ou progresser en sagesse, alors prends quelques minutes pour méditer sur cette vérité toute simple : ce chemin ne peut pas être aussi simple que le prétend la franc-maçonerie
On devint bon en philosophie en lisant des livres de philo où en y consacrant sa vie, pas en assistant à des cérémonies cachées avec les notables du coin
La quête est belle, mais le chemin c'est nécessairement beaucoup de travail, beaucoup de privations, beaucoup de souffrance, beaucoup de sacrifices
En plus les histoires de tradition secrète qui remonterait aux bâtisseurs du temple de Salomon... On se moque ouvertement de vous

C'est une secte, a chaque étage l'investissement devient de plus en plus important du coup ce qui créé du anchoring bias et empeche de potentielles remises en question

ChanelMane

il y a 3 mois

Je sais que nombre de Macs sont judéophiles mais attachés à la laïcité. Or, Israël est actuellement gouvernée par un dirigeant d'extrême droite. Je vois pas mal de Macs demeurer sionistes malgré tout, sans se prononcer sur l'état actuel d'Israël. J'avoue ne pas trop comprendre ce qui m'apparaît comme un aveuglement dogmatique de la part des Macs, qui se disent pourtant attachés à un ensemble de valeurs "humanistes".

SemaphoreDeBAL

il y a 3 mois

Coopte moi s'il te plaît F:.V:.

-[Lucy]-

il y a 3 mois

Ben c'est à chacun en général de déterminer son engagement et son degré de travail, beaucoup sont limités et peu intéressants ; mais on peut trouver des oufs dans les Loges ; après voilà faut aller dans les afters et accepter de sniffer un peu sur les fesses d'une meuf qui avait été prévue pour ça

de-Tassigny

il y a 3 mois

Quels aspects ?
Jésus à choisi de donner tout ce qu'il possédait et a invité ceux qui voulaient le suivre à en faire autant
Au fond l'Eglise continue à tenir ce discours et c'est ce que fond les moines
Franchement j'admire la radicalité
J'ai l'impression que vous êtes quand même loin de ça
Tu me demandes de penser à un model de sagesse ajd je pense à un moine du mont Athos
Jamais à un franc-maçon

QUI n'est pas "LOIN de ça" je te prie ? L'abbé Pierre ?

De Bartholdi à Roosevelt en passant par Mozart, Beethoven, André Citroën, Aldrin il y a eu beaucoup de Maçons différents mais rien n'oblige à opter pour un Maçon comme modèle.

Je pense aussi que viser un modèle n'est pas forcément la meilleure façon de progresser, ça peut aussi être écrasant. Déjà s'améliorer soi-même...

MinouSage

il y a 3 mois

Ben c'est à chacun en général de déterminer son engagement et son degré de travail, beaucoup sont limités et peu intéressants ; mais on peut trouver des oufs dans les Loges ; après voilà faut aller dans les afters et accepter de sniffer un peu sur les fesses d'une meuf qui avait été prévue pour ça

Ouais y a aucun niveau spirituel possible avec un lifestyle pareil

Et dire que c'est en partie à cause de vous que je me retrouve sur cette planète misérable

de-Tassigny

il y a 3 mois

Coopte moi s'il te plaît F:.V:.

On ne coopte que des personnes qu'on connaît IRL et qui nous semble susceptibles de devenir de bons maillons. Mais tu n'as pas besoin de cela puisqu'on peut candidater directement aujourd'hui (et sans aucune différence une fois entré).

-[Lucy]-

il y a 3 mois

Ouais y a aucun niveau spirituel possible avec un lifestyle pareil
Et dire que c'est en partie à cause de vous que je me retrouve sur cette planète misérable

Rôh ça va tu vas pas me faire un fromage

de-Tassigny

il y a 3 mois

Je sais que nombre de Macs sont judéophiles mais attachés à la laïcité. Or, Israël est actuellement gouvernée par un dirigeant d'extrême droite. Je vois pas mal de Macs demeurer sionistes malgré tout, sans se prononcer sur l'état actuel d'Israël. J'avoue ne pas trop comprendre ce qui m'apparaît comme un aveuglement dogmatique de la part des Macs, qui se disent pourtant attachés à un ensemble de valeurs "humanistes".

Il y a de tout au GODF. Beaucoup de juifs qui critiquent Netenyahou, des athées pro Israël même des LFIstes. Pas de positions radicales cependant ni d'un côté ni de l'autre et c'est très bien ainsi.

Japhetite759

il y a 3 mois

QUI n'est pas "LOIN de ça" je te prie ? L'abbé Pierre ?
De Bartholdi à Roosevelt en passant par Mozart, Beethoven, André Citroën, Aldrin il y a eu beaucoup de Maçons différents mais rien n'oblige à opter pour un Maçon comme modèle.
Je pense aussi que viser un modèle n'est pas forcément la meilleure façon de progresser, ça peut aussi être écrasant. Déjà s'améliorer soi-même...

J'ai déjà été dans des monastères passer quelques jours et j'y ai croisé des moins incroyables
J'ai eu des nuits à discuter avec des mecs qui m'ont ébloui
Des mecs qui ont tout quitté pour consacrer leur vie à la prière, je pense que encore plus quand on y croit pas c'est quelque chose qui impose le respect. Pour moi il y a quelque chose d'héroïque et sacrificiel puissant
Mais je ne pense pas que la personne la plus sage au monde puisse être connue, pour moi c'est forcément quelqu'un qui vit un peu à l'écart et qui fait le bien dans son environnement proche
(ou alors lointain si on croit à la prière)
Même Socrate ou Jésus sont mort dans un relatif anonymat, je veux dire heureusement qu'ils avaient des disciples pour défendre leur mémoire

Et je n'ai pas parlé de viser un modèle, je te posais la question seulement pour me faire une idée de ce que tu considères comme la sagesse (ou l'intelligence peu importe)

MinouSage

il y a 3 mois

Rôh ça va tu vas pas me faire un fromage

Ahi t'inquiète khey tu vis comme tu veux je m'en tape

Chrysaor003

il y a 3 mois

Tiens une petite énigme en images comme vous aimez bien les trucs mystérieux et les chasses au trésor :

n'oublie pas qu'une des plus puissantes entreprises au monde s'appelle... black rock
Musk qui rachète twitter pour l'appeler... X. Le logo qui révèle sa nature avec un axe de symétrie a sa droite
J'ai quelques doutes concernant les intentions "altruistes" des FM de très haut degré

de-Tassigny

il y a 3 mois

J'ai déjà été dans des monastères passer quelques jours et j'y ai croisé des moins incroyables
J'ai eu des nuits à discuter avec des mecs qui m'ont ébloui
Mais je ne pense pas que la personne la plus sage au monde puisse être connue, pour moi c'est forcément quelqu'un qui vit un peu à l'écart et qui fait le bien dans son environnement proche
(ou alors lointain si on croit à la prière)
Et je n'ai pas parlé de viser un modèle, je te posais la question seulement pour me faire une idée de ce que tu considères comme la sagesse (ou l'intelligence peu importe)

Eh bien nous sommes d'accord : les personnes les plus sages ne sont sans doute pas connues. Je suis convaincu qu'il existe des moines incroyables même si perso pour mon équilibre j'ai besoin d'un lien fort avec la société.
Je vais aller lire un peu avant de dormir. Merci des échanges les kheys.

ChanelMane

il y a 3 mois

Il y a de tout au GODF. Beaucoup de juifs qui critiquent Netenyahou, des athées pro Israël même des LFIstes. Pas de positions radicales cependant ni d'un côté ni de l'autre et c'est très bien ainsi.

Autres questions d'un tout autre ton, triviales : avez-vous un calendrier des venues en loge ? Des absences sont-elles permises, et sous quelles conditions ? Les agents d'entretien, les électriciens, et les plombiers qui nettoient les logent sont-ils maçons ?

MinouSage

il y a 3 mois

n'oublie pas qu'une des plus puissantes entreprises au monde s'appelle... black rock
Musk qui rachète twitter pour l'appeler... X. Le logo qui révèle sa nature avec un axe de symétrie a sa droite
J'ai quelques doutes concernant les intentions "altruistes" des FM de très haut degré

A écouter les FM du forum parler et en voyant à quel point ils sont à l'ouest complet, je me demande si même les 33ème degrés sont pas des lemgos complètement perdus

Peut-être qu'il faut taper directement dans les think tanks de très haut niveau comme le CFR et le groupe Bilderberg pour trouver des gens qui savent ce qu'ils font pour maîtriser la réalité énergétiquement via le cube de Saturne

-[Lucy]-

il y a 3 mois

Ahi t'inquiète khey tu vis comme tu veux je m'en tape

Alors tout est ok, ma meuf roule à fond sur une Triumph 650 sans porter de casque, elle est enceinte du troisième et moi je suis bourré donc forcément je suis entre la catastrophe et la catastrophe et j'ai rien trouvé de mieux de retrouver le forum ; mais au moins ça fait du bien, un peu

CavillPill

il y a 3 mois

C'est bon on sait déjà tout sur votre y a plus aucun secret tout a été révélé, faut vraiment être le plus gros des gelems (comme l'op apparemment) pour ne pas connaître ce sujet
Lucifer, ordo ab chaos, patati patata

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