developpeur pour les junior c'est bouché ?

144 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

Pragmatique_008

il y a 7 mois

faut 3ans de facturation stable en freelance pour avoir la confiance de ta banque pour un emprunt en gros

Lui ça faisait 5 ans de contrat avec la même boite, pas assez.

Alors que si soucis financier il aurais pu vendre son studio en une seule journée.

A paris.

jamaisdeban

il y a 7 mois

c'est dur ou c'est facile de devenir chaud en node ?

j'en suis a 4ans sur la stack en pro et quelques projets en étude et je suis 7/10 je dirais

AirEssa

il y a 7 mois

t'as un minimum de securité quand meme, perso je signe des contrat de 4 mois a chaque fois renouvelé donc je peux pas me retrouver virer en 1 jour non plus
au niveau des impots ca change rien du cdi tu mange les impots sur le revenue comme tout le monde, oui tu paye plus mais tu gagne plus
par contre effectivement t'as pas d'arret maladie, pas de congé payé, c'est compliqué si tu veux faire un emprunt a la banque, si tu veux une mutuelle c'est de ta poche a 100%, t'as pas de chomage ni rien de tout ca
et niveau paperasse c'est tres simple, ca fait peur au debut mais y a plein de tuto youtube et tout, si t'as reussis a apprendre a dev tu vas reussir a apprendre a gerer ta paperasse freelance le plus dure c'est de trouver une mission et de se lancer ensuite t'es pété de tune jme sors des 6k net tout les mois pendant que mes potes galere

Mais combien de temps tu travailles par semaine à peu près pour avoir les 6000 nets ? Si c'est 80h ça m'intéresse pas trop quoi, parce que c'est beaucoup
Ce qui m'inquiète c'est que ça risque de devenir comme les annonces sur leboncoin le freelance. Quand tout le monde se sera fait virer pour être remplacé par un IA il faudra postuler en freelance et là la stabilité, c'est chaud.
Tu travailles toujours avec les mêmes boites ou bien tu passes par un broker rabatteur qui te met en contact avec des boites en fonction des besoins ?

jamaisdeban

il y a 7 mois

en fait node + ts de base sur un express c'est simple a prendre en main mais si tu veux aller chercher de la perf bien opti sur ton serveur setup un fastify, passer sur nest, faire une bonne implem de ton orm style prisma ect et la ca demande deja d'etre beaucoup plus chaud

NikoBelliic

il y a 7 mois

même pour les seniors c'est bouched

jamaisdeban

il y a 7 mois

Mais combien de temps tu travailles par semaine à peu près pour avoir les 6000 nets ? Si c'est 80h ça m'intéresse pas trop quoi, parce que c'est beaucoup
Ce qui m'inquiète c'est que ça risque de devenir comme les annonces sur leboncoin le freelance. Quand tout le monde se sera fait virer pour être remplacé par un IA il faudra postuler en freelance et là la stabilité, c'est chaud.
Tu travailles toujours avec les mêmes boites ou bien tu passes par un broker rabatteur qui te met en contact avec des boites en fonction des besoins ?

jfais 35h grand maximum
je travail souvent avec les meme boites ou du moins c'est plus ou moins les meme fond d'investissements dernière donc y a certaines personnes que je recroise d'une boite a l'autre

jamaisdeban

il y a 7 mois

et je suis meme pas sur paris... j'imagine meme pas combien d'argent on peut faire sur paris si on arrive a se faire un petit réseau en freelance et avoir quelques investisseurs/entrepreneurs/business angel dans son cercle

SilicoseValley

il y a 7 mois

Se lancer dans le dev web aujourd'hui, c'est comme ouvrir un vidéo club, c'est débile

SilicoseValley

il y a 7 mois

Il te faut au moins 1 an pour être juste viable.

Après il te faut trouver un travail sachant que ça licencie à tour de bras + délocalisation + IA.

Tu vas tenter l'alternance dream ?

Sache que l'alternance et pris pour moitié, tu fais 1 an d'alternance, ils vont te compter 6 mois.

Ils vont te demander des projets persos limite des sass qui ont déjà des clients.

Tu t'imagines pas dans quel merde tu te lances.

Hypo_Prof_V3

il y a 7 mois

Ma femme n'a jamais eu aucun souci mais elle est ingé.

En province maintenant, 4000€ nets. Elle se met bien.

AirEssa

il y a 7 mois

je travail souvent avec les meme boites ou du moins c'est plus ou moins les meme fond d'investissements dernière donc y a certaines personnes que je recroise d'une boite a l'autre

Putain c'est rentable ton affaire, GG
Tu crois que je peux me faire payer aussi grassement à donner des cours d'algèbre à des ingénieurs dans les boites comme intervenant freelance ?
C'est légal de cumuler plusieurs activités dans plusieurs domaines différents ? Par exemple je suis chaud en cybersécurité et reverse engineering aussi. Je dois faire deux boites avec des CA différents et faibles pour pas passer la limite et éviter de payer plein pot l'URSSAF ? Ou bien ça aussi c'est illégal ? Il faut payer un comptable obligatoirement pour faire les comptes à la fin de l'année ? Comment ils contrôlent que je fais pas du chiffre au black ? J'ai des milliers de questions du genre mais je trouve jamais de réponse en cherchant sur internet

LORDMOCHE

il y a 7 mois

Ma femme n'a jamais eu aucun souci mais elle est ingé.
En province maintenant, 4000€ nets. Elle se met bien.

oui elle est ingé.
Bon diplome d'ingé ?

AAA_givenchy

il y a 7 mois

pour la 4000eme fois, c'est bouché si t'es un tocard c'est tout
bouché ça veut juste dire qu'on sélectionne les meilleurs et les plus motivés

jamaisdeban

il y a 7 mois

Putain c'est rentable ton affaire, GG
Tu crois que je peux me faire payer aussi grassement à donner des cours d'algèbre à des ingénieurs dans les boites comme intervenant freelance ?
C'est légal de cumuler plusieurs activités dans plusieurs domaines différents ? Par exemple je suis chaud en cybersécurité et reverse engineering aussi. Je dois faire deux boites avec des CA différents et faibles pour pas passer la limite et éviter de payer plein pot l'URSSAF ? Ou bien ça aussi c'est illégal ? Il faut payer un comptable obligatoirement pour faire les comptes à la fin de l'année ? Comment ils contrôlent que je fais pas du chiffre au black ? J'ai des milliers de questions du genre mais je trouve jamais de réponse en cherchant sur internet

Aucune idée je connais pas le TJM de l'offre que tu propose mais tu peux te faire une idée du marché en regardant des profiles comme celui que tu propose sur malt et voir combien ca facture

Et tu peux cumuler tes activites sur la meme boite si c'est le meme genre de presta, si c'est de l'informatique on s'en fou des details tu dis que tu fais de la prestation de service et basta, peut importe que t'as fais 1 mission de dev back, 1 mission de secu, 1 mission devops, 1 mission front mobile...

le comptable est obligatoire si tu passe en SASU c'est environs 1500 balles de frais (sur l'argent de ta société), par contre si tu reste en dessous du palier micro entreprise pas besoin de comptable

jamaisdeban

il y a 7 mois

Une fois que tu fais vraiment beaucoup d'argent sur ta boite le next move c'est ouvrir une holding et ouvrir une sci et faire passer l'argent que tu fais en tant que dev sur ta sasu dans ta sci via ta holding pour faire de l'invest immobilier avec ton argent de société donc sans payer les impots et autres conneries

Hypo_Prof_V3

il y a 7 mois

École d'ingé.

Pas la meilleure des écoles apparemment mais tout le monde s'en foutait.

Experte Java.

RBWoodward

il y a 7 mois

J'espère trouver du taf sinon j'ai des projets perso dans le dev web

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

pour la 4000eme fois, c'est bouché si t'es un tocard c'est tout
bouché ça veut juste dire qu'on sélectionne les meilleurs et les plus motivés

Oui c'est exactement çà qu'on appelle bouché
Personne n'a prétendu que bouché = 0.

Je vais aller plus loin que toi dans l'arrogance : seul les toccards sont dans ce métier en faite aujourd'hui car n'oublions que c'est le métier cadre qui paie le moins en 2024
(ca c'est quand même être un énorme tocard de viser le bas du tableau ...)

Neosaiyajin

il y a 7 mois

J'ai un master info aussi, pas taffé depuis 3 ans dans le domaine. Je me souviens même plus comment on dev

Je go concours de la FP dream après des années de petits boulots / interim

AirEssa

il y a 7 mois

Aucune idée je connais pas le TJM de l'offre que tu propose mais tu peux te faire une idée du marché en regardant des profiles comme celui que tu propose sur malt et voir combien ca facture
Et tu peux cumuler tes activites sur la meme boite si c'est le meme genre de presta, si c'est de l'informatique on s'en fou des details tu dis que tu fais de la prestation de service et basta, peut importe que t'as fais 1 mission de dev back, 1 mission de secu, 1 mission devops, 1 mission front mobile...
le comptable est obligatoire si tu passe en SASU c'est environs 1500 balles de frais (sur l'argent de ta société), par contre si tu reste en dessous du palier micro entreprise pas besoin de comptable

Ouais donc c'est moins chiant et ça fat sans doute moins de cotisations si on regroupe tout dans une boîte.

Dans mon cas "mathématiques" me sort des TJM (débutant) entre 400 et 600 en gros. Si on vise 400 pour commencer, ça fait 400*20*11 = 88 000€ de chiffre pour 11 mois de travail dans l'année. Moins les frais et le comptable, ça fait entre 80k et 85k à la louche. Moins les cotisations et les impôts de batard il reste la moitié. Comment tu fais 6000 nets ? Obligé d'augmenter le TJM ou bien il y a d'autres leviers ?

LORDMOCHE

il y a 7 mois

J'ai un master info aussi, pas taffé depuis 3 ans dans le domaine. Je me souviens même plus comment on dev
Je go concours de la FP dream après des années de petits boulots / interim

je vais finir comme toi khey, je t'envoie un MP

alpachinetoc69

il y a 7 mois

Je suis senior freelance. Mon client prend même pas de senior si niveau pas satisfaisant.

En gros chez mon client pour dev c'est sur t'es senior et fort tu go dans team difficile, si t'es senior et moyennement fort, tu go dans team moins critiques, mais si t'es junior c'est chaud quoi.

Ils cherchent à dégagée tous les Freelance mais faut qu'ils arrivent à trouver des seniors aussi bon que les free et en 1 an ils ont fait que 3 recrutements/ 11 dev recherchés

xvbn09

il y a 7 mois

Ce métier doit être très épuisant mentalement, il y a tellement de choses à savoir, faut constamment être à jour sur les nouvelles technologies...

C'est pas fait pour tout le monde

ColisMatter2

il y a 7 mois

CHaque topic dev fait toujours plein de pages ça devrait répondre à ta question, tout le monde fait ça en 2024

horloo

il y a 7 mois

Khey si tu pense avoir le niveau d'un mec qui as de l'expérience ments sur ton cv sans vergogne tu te crée de la fake xp dans des entreprises fictif

LORDMOCHE

il y a 7 mois

Khey si tu pense avoir le niveau d'un mec qui as de l'expérience ments sur ton cv sans vergogne tu te crée de la fake xp dans des entreprises fictif

Oui mais je suis nouveau diplomé. Il faut que j'attende un peu pour créer de l'exp...

Exelo0

il y a 7 mois

Dans mon ESN, les juniors sont en intercontrat depuis plus de 6 mois alors que les seniors trouvent des missions relativement rapidement.

alpachinetoc69

il y a 7 mois

Ce métier doit être très épuisant mentalement, il y a tellement de choses à savoir, faut constamment être à jour sur les nouvelles technologies...
C'est pas fait pour tout le monde

Oui c'est vraiment prenant pour le bifton surtout au début. Une fois que t'as le level sénior c'est quand même tranquille, la veille techno est quand même bien plus simple que quand t'es junior car tu vas voir la merde bien plus vite et que tu connais bien les principes derrière.

xvbn09

il y a 7 mois

horloo
il y a 7 mois

Khey si tu pense avoir le niveau d'un mec qui as de l'expérience ments sur ton cv sans vergogne tu te crée de la fake xp dans des entreprises fictif

Mais pour ce genre de poste ils vérifient les CV non ?

PalworldED

il y a 7 mois

Reconversion y'a un an.

Je regrette putain, j'aurai du rester à l'usine

jamaisdeban

il y a 7 mois

Ouais donc c'est moins chiant et ça fat sans doute moins de cotisations si on regroupe tout dans une boîte.
Dans mon cas "mathématiques" me sort des TJM (débutant) entre 400 et 600 en gros. Si on vise 400 pour commencer, ça fait 400*20*11 = 88 000€ de chiffre pour 11 mois de travail dans l'année. Moins les frais et le comptable, ça fait entre 80k et 85k à la louche. Moins les cotisations et les impôts de batard il reste la moitié. Comment tu fais 6000 nets ? Obligé d'augmenter le TJM ou bien il y a d'autres leviers ?

en aout je taff 22 jours
je compte pas la tva dans la facture pour simplifier
400 * 22 = 8800
je vire l'urssaf : 8800 - 8800*0.21 = 6952 nets
abattement des 34% pour les impots : 5808 imposable sur les 8800 et la c'est a calculer en fonction de ton taux d'impots pour avoir ton supernet

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

Ce métier doit être très épuisant mentalement, il y a tellement de choses à savoir, faut constamment être à jour sur les nouvelles technologies...
C'est pas fait pour tout le monde

la combinaison épuisant mentalement + ingratitude est fatale...

Ca qui tue aussi à petit feu en réalité c'est le manque d'innovation en France... rapidement tu vois la boucle et tu réalise que tu fais toujours la même chose mais avec d'autres outils ... histoire en plus de te faire bien chier et de ne pas réussir à complétement couper le cerveau...

Hypo_Prof_V3

il y a 7 mois

D'après ce que me dit ma femme / ce que je constate:

Avantages:
- 100% télétravail.
- Salaire.
- Bonne ambiance globalement.
- Intéressant (notamment pour les profils techs qui sont curieux)

Inconvénients:
- Densité de travail
- La relation avec les profils non-tech (les RH qui ne savent pas recruter / les commerciaux qui ne comprennent rien mais qui traitent les ingé comme du support info du genre: « ma souris marche plus, hop, hop, hop » )
- Devoir être sur le pont à certains moments (le serveur est tombé, faut régler ça pour lundi donc tu vas le faire dimanche, hein!)
- Le plafond de verre dans les grosses entreprises (passer DSI n'est pas chose aisée, loin s'en faut)

LORDMOCHE

il y a 7 mois

D'après ce que me dit ma femme / ce que je constate:
Avantages:
- 100% télétravail.
- Salaire.
- Bonne ambiance globalement.
- Intéressant (notamment pour les profils techs qui sont curieux)
Inconvénients:
- Densité de travail
- La relation avec les profils non-tech (les RH qui ne savent pas recruter / les commerciaux qui ne comprennent rien mais qui traitent les ingé comme du support info du genre: « ma souris marche plus, hop, hop, hop » )
- Devoir être sur le pont à certains moments (le serveur est tombé, faut régler ça pour lundi donc tu vas le faire dimanche, hein!)
- Le plafond de verre dans les grosses entreprises (passer DSI n'est pas chose aisée, loin s'en faut)

Mais ta femme est une élite khey, 4k en province.

Elle a 10 ans d'exp

Hypo_Prof_V3

il y a 7 mois

Elle a tout juste 10 ans d'xp oui.

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

D'après ce que me dit ma femme / ce que je constate:
Avantages:
- 100% télétravail.
- Salaire.
- Bonne ambiance globalement.
- Intéressant (notamment pour les profils techs qui sont curieux)

Ce n'est absoluement pas représentatif de la vie des la majorité des dev
100% télétravail => quasi personne n'a çà . Au mieux tu as 2 jours de télétravail par semaine
salaire => le métier bac+5 le moins bien payé en 2024
bonne ambiance => si tu es naif et ne voit pas l'hypocrisie du système avec des inutiles qui vivent sur ton dos et gagnent mieux que toi sans effort...
interessant => certainement pas en France où nous ne sommes plus que des dev-user de solutions USA.

Hypo_Prof_V3

il y a 7 mois

Le métier bac+5 le moins bien payé? AHI.

Tu n'a jamais rencontré d'enseignants, de psychologue, d'avocats commis d'office, de géographes, d'urbanistes ni aucun cadre de la FP...

AirEssa

il y a 7 mois

je compte pas la tva dans la facture pour simplifier
400 * 22 = 8800
je vire l'urssaf : 8800 - 8800*0.21 = 6952 nets
abattement des 34% pour les impots : 5808 imposable sur les 8800 et la c'est a calculer en fonction de ton taux d'impots pour avoir ton supernet

Ah ok, l'URSSAF prend moins que ce que je pensais. Du coup pour 400€ TVA incluse et à 30% d'IR (célibataire) ça fait effectivement 6150 euros.
La mutuelle et la retraite complémentaire, tu les paies avec l'argent de la boite ou sur ton net après impots ?
Tu fais passer quoi comme étant des frais, en gros ? Et tu te verses tout, ou bien tu gardes un pourcentage de trésorerie au cas où ?
Et pour la retraite ou changement d'activité, comment tu liquides la boite ? C'est légal de retirer toute la trésorerie et de fermer la boite ?

Par exemple sur ce site https://www.mon-salaire-en-net.fr/calcul-tjm-freelance-simulateur/
si je mets toutes les charges à 0 et que je vise 4000 nets ça me sort 487€ de TJM

Neosaiyajin

il y a 7 mois

Ce n'est absoluement pas représentatif de la vie des la majorité des dev
100% télétravail => quasi personne n'a çà . Au mieux tu as 2 jours de télétravail par semaine
salaire => le métier bac+5 le moins bien payé en 2024
bonne ambiance => si tu es naif et ne voit pas l'hypocrisie du système avec des inutiles qui vivent sur ton dos et gagnent mieux que toi sans effort...
interessant => certainement pas en France où nous ne sommes plus que des dev-user de solutions USA.

Les "daily meeting" on en talk ?

Ca m'a trauma cette merde

Neosaiyajin

il y a 7 mois

Le métier bac+5 le moins bien payé? AHI.
Tu n'a jamais rencontré d'enseignants, de psychologue, d'avocats commis d'office, de géographes, d'urbanistes ni aucun cadre de la FP...

Après faut rapporter aux horaire aussi

Hypo_Prof_V3

il y a 7 mois

Non, le ratio à l'horaire n'a aucun sens.

A ce moment-là mes collègues agrégées classe exceptionnelle a 4000€ ont le meilleur job de France?

(15h hebdo, 16 semaines de vacances)

NeutrinoBC6

il y a 7 mois

Les "daily meeting" on en talk ?
Ca m'a trauma cette merde

Vous êtes agile ?
"oui on utilise des équipes de prestataires random qui ne se connaissent pas mais avec un daily meeting ca va le faire"

Neosaiyajin

il y a 7 mois

Non, le ratio à l'horaire n'a aucun sens.
A ce moment-là mes collègues agrégées classe exceptionnelle a 4000€ ont le meilleur job de France?
(15h hebdo, 16 semaines de vacances)

Prof de sport agrégé = meilleur job de l'univers c'est indiscutable

Neosaiyajin

il y a 7 mois

Vous êtes agile ?
"oui on utilise des équipes de prestataires random qui ne se connaissent pas mais avec un daily meeting ca va le faire"

Ca m'a mis la boule au ventre rien que de lire la phrase

jamaisdeban

il y a 7 mois

Ah ok, l'URSSAF prend moins que ce que je pensais. Du coup pour 400€ TVA incluse et à 30% d'IR (célibataire) ça fait effectivement 6150 euros.
La mutuelle et la retraite complémentaire, tu les paies avec l'argent de la boite ou sur ton net après impots ?
Tu fais passer quoi comme étant des frais, en gros ? Et tu te verses tout, ou bien tu gardes un pourcentage de trésorerie au cas où ?
Et pour la retraite ou changement d'activité, comment tu liquides la boite ? C'est légal de retirer toute la trésorerie et de fermer la boite ?
Par exemple sur ce site https://www.mon-salaire-en-net.fr/calcul-tjm-freelance-simulateur/
si je mets toutes les charges à 0 et que je vise 4000 nets ça me sort 487€ de TJM

moi pour l'instant je suis en micro entreprise car c'est ma 2eme année et on peut dépasser son plafond une année sur 2 donc je me suis arrangé avec mes factures pour pas dépasser premiere année et la je vais dépasser cette année, t'es a moins de 30% d'IR car c'est par pallier (0 jusqu'a 11xxx et 11% jusqu'a 28xxx) et en plus t'as un abattement de 34% sur ton chiffre donc t'es loin des 30% finalement

Au niveau de la treso tout ca je sais pas, perso je prend tout ce que je peux sur mon compte perso et je laisse que le minimum sur le compte pro (ce que je dois a l'urssaf en gros)
l'argent que je dois aux impots je la fais dormir sur mon livret A (je place rien dessus j'investis tout sur mon PEA et donc mon argent a moi je l'investis en bourse)

jamaisdeban

il y a 7 mois

Du coup sur 70k par exemple de chiffre les impots t'as un abattement de 34% donc t'es impossable que sur 46200 euro
sur ces 46200 la premiere tranche entre 0 et 11295 est imposé a 0%
la 2eme tranche entre 11296 et 28797 est imposé a 11%
et donc t'es imposé a 30% uniquement sur les 17403e restant

la tranche des 41% est a partir de 82342euro donc souvent tu vas pas beaucoup plus haut
et donc en moyenne t'es loin d'etre a 30% d'IR sur ton chiffre total

jamaisdeban

il y a 7 mois

attention les 34% d'abatement sur les impots c'est uniquement en micro en presta de service BNC, pour les autres status je sais pas comment ca se passe

jamaisdeban

il y a 7 mois

Du coup sur 70k par exemple de chiffre les impots t'as un abattement de 34% donc t'es impossable que sur 46200 euro
sur ces 46200 la premiere tranche entre 0 et 11295 est imposé a 0%
la 2eme tranche entre 11296 et 28797 est imposé a 11%
et donc t'es imposé a 30% uniquement sur les 17403e restant
la tranche des 41% est a partir de 82342euro donc souvent tu vas pas beaucoup plus haut
et donc en moyenne t'es loin d'etre a 30% d'IR sur ton chiffre total

du coup au total sur tes 70k tu dois 1925.11 (tranche 11%) + 5220.9 (tranche 30%) = 7146.01 ce qui finalement represente environs 10% d'impots, t'es donc tres loin des 30%

AirEssa

il y a 7 mois

C'est ça qui m'inquiète le plus dans le freelance dream. J'ai peur de me lancer, de bien me payer et de recevoir une imposition de tous les diables, directe ou indirecte, et de me retrouver avec des dettes. J'avais lu l'histoire d'un khey ici qui avait monté une boite avec son pote, ils ont eu une année avec pas beaucoup de chiffre et les impôts les ont saignés et ils ont du bosser à l'usine pour payer leurs impots

jamaisdeban

il y a 7 mois

C'est ça qui m'inquiète le plus dans le freelance dream. J'ai peur de me lancer, de bien me payer et de recevoir une imposition de tous les diables, directe ou indirecte, et de me retrouver avec des dettes. J'avais lu l'histoire d'un khey ici qui avait monté une boite avec son pote, ils ont eu une année avec pas beaucoup de chiffre et les impôts les ont saignés et ils ont du bosser à l'usine pour payer leurs impots

lis mes postes juste au dessus avec mes exemples sur les impots
et si t'es pas un segpa chaque mois l'argent que tu dois aux impots tu la met de coté pour l'avoir au moment ou tu dois la payer...

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