Boucling

Dieu

11 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

1
OP
MI

micheldefrance

il y a 2 mois

Univers = l'ensemble de tout ce qui existe
Donc Dieu fait forcément partie de l'univers, sinon il n'existe pas
Il y a donc deux possibilités :
Soit on ne croit pas en Dieu, on a donc un univers qui a toujours existé et qui existera toujours car l'univers ne peut pas être pondu a partir du néant.
Soit on croit en Dieu (un être éternel et, on nous dit, "créateur") : Dieu est étenel donc l'univers aussi puisque Dieu en fait partie. Mais Dieu n'a pas pu créet l'univers puisqu'il en fait partie. Donc si Dieu existe ce n'est pas l'image du Dieu créateur qui est impossible.

Dans les deux cas on a un univers éternel (je rentre pas dans le details de l'avant univers, l'apres univers, la possibilité de cycles et autres théories)

Mais on voit bien que le concept même d'un Dieu créateur est impossible.

TF

Turbo-Flash

il y a 2 mois

Quand tu fabriques un objet, tu ne fais pas partie de cet objet, toi et lui êtes 2 corps distincts de natures différentes. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

Quand tu produits un monde virtuel via un jeu vidéo, tu ne fais pas partie de ce monde virtuel. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

De rien. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

RS

RSA2026

il y a 2 mois


Quand tu fabriques un objet, tu ne fais pas partie de cet objet, toi et lui êtes 2 corps distincts de natures différentes. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

Quand tu produits un monde virtuel via un jeu vidéo, tu ne fais pas partie de ce monde virtuel. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

De rien. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

Simple rapide et précis

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482198628-jesuschrist.png

EZ

ezclap

il y a 2 mois


Quand tu fabriques un objet, tu ne fais pas partie de cet objet, toi et lui êtes 2 corps distincts de natures différentes. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

Quand tu produits un monde virtuel via un jeu vidéo, tu ne fais pas partie de ce monde virtuel. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

De rien. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/48/1/1701124627-henry-cavill-21.png

et il sorti d'ou dieu? il est arrivé comme ça hop de nulle part?

SC

StarCitiZ

il y a 2 mois

Tu identifies l'univers à l'ensemble du réel mais peut être que le réel est plus vaste que l'univers et donc Dieu pourrait le transcender.

À toi de prouver que la réalité et l'univers s'identifient.

L'identité de l'être implique son unité et son immuabilité alors que l'univers est changeant ( expansion) et composite. La réalité fondamentale, Dieu, doit donc être distincte de celui-ci .

P1

poire14

il y a 2 mois

et il sorti d'ou dieu? il est arrivé comme ça hop de nulle part?

Il n'est pas arrivé de quelque part, Dieu n'est pas une créature. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

IE

ItalienEnMarche

il y a 2 mois

et il sorti d'ou dieu? il est arrivé comme ça hop de nulle part?

Un être éternel n'a pas de début

G1

Galactica1

il y a 2 mois

et il sorti d'ou dieu? il est arrivé comme ça hop de nulle part?

Dieu est l'Infiniment Existant qui a autorité sur le Néant Infini. Il n'a pas eu de début ni de fin, étant à l'origine de l'espace-temps.

On ne pourra jamais comprendre pleinement Sa Nature, Il dépasse l'entendement humain, évidemment.

Il a déclaré à Moïse (paix sur lui) "Je suis celui qui est."

Il a aussi des attributs, comme l'éternité, la perfection, la bonté, la royauté etc...

SC

StarCitiZ

il y a 2 mois

Le changement est absence d'identité, c'est une contradiction réalisée.

Car ce qui devient n'est pas encore ce qu'il sera mais n'est pas non plus le néant absolu de ce qu'il sera.

Le changement ne provient ni de l'être determiné, ni du néant absolu. C'est un milieu entre l'être et le néant, la potentialité ou non-être en métaphysique.

Donc tout ce qui change est contingent car la puissance est une contradiction réalisée, or le principe de non contradiction est la loi suprême de la pensée et de l'être. Donc l'univers dépend d'un être immuable déterminé et absolument UN, qui est donc distinct de l'univers comme Dieu

EZ

ezclap

il y a 2 mois

Un être éternel n'a pas de début

bizarre comme concept

SC

StarCitiZ

il y a 2 mois

bizarre comme concept

Le commencement est passage du néant à l'être.

Mais le néant n'est pas et ne peut rien causer. Si quelque chose est, quelque chose est de toute éternité.

Cet être est le Dieu de la bible, on peut le prouver en nous élevant analogiquement des réalités limitées du monde à une source absolue, le bien, le vrai, le beau etc… qui doit aussi être intelligente ( 5e voies du thomisme par les causes finales)