Dieu : "je peux tout créer même un monde paradisiaque sans souffrance"
24 messages
Mise à jour: il y a 9 mois
ClaireObscur
il y a 9 mois
Je suis agnostique, MAIS
Dieu n'intervient pas directement sur le monde, il ne va pas te donner une grosse bite même si tu pries pour ça, par contre il décide du cours du temps et de l'aléa de chaque chose, ainsi, il pourrait construire chaque évènement de manière à ce que par effet papillon le monde actuel devienne le paradis qu'il promet
Et vue que la différence d'intelligence entre l'homme et Dieu est infiniment plus grande que la différence entre une fourmis et un homme, on ne pourrait pas comprendre ses agissement qui correspondent peut-être à un plan sur plusieurs millénaires
Peut-être
Utalkintome
il y a 9 mois
Je suis agnostique, MAISDieu n'intervient pas directement sur le monde, il ne va pas te donner une grosse bite même si tu pries pour ça, par contre il décide du cours du temps et de l'aléa de chaque chose, ainsi, il pourrait construire chaque évènement de manière à ce que par effet papillon le monde actuel devienne le paradis qu'il promet
Et vue que la différence d'intelligence entre l'homme et Dieu est infiniment plus grande que la différence entre une fourmis et un homme, on ne pourrait pas comprendre ses agissement qui correspondent peut-être à un plan sur plusieurs millénairesPeut-être
Lui non plus a pas l'air de comprendre ses agissements puisqu'il est omniscient mais n'est pas capable de savoir si un homme va choisir le bien ou le mal.
Au passage il a créé tout ce qui existe donc c'est le premier taré à avoir pensé à tout ce qui existe de plus horrible et si c'est pas le cas alors il n'est pas le dieu tout puissant qu'il pense être.
FofoFullPucix
il y a 9 mois
Lui non plus a pas l'air de comprendre ses agissements puisqu'il est omniscient mais n'est pas capable de savoir si un homme va choisir le bien ou le mal.
Au passage il a créé tout ce qui existe donc c'est le premier taré à avoir pensé à tout ce qui existe de plus horrible et si c'est pas le cas alors il n'est pas le dieu tout puissant qu'il pense être.
LionPuceau
il y a 9 mois
T'as déjà joué à un jeu avec plein de cheat codes pour te rendre OP ?
On s'amuse bien pendant quelques temps mais on se fait très vite chier.
La vie a besoin d'épreuves pour avoir une réelle valeur.
Evidemment, la souffrance existe et on fait tout pour l'éviter, mais je pense que dans une "bonne" vie, le niveau de souffrance à atteindre n'est pas 0.
EncoreBubuls
il y a 9 mois
les topics 2 IQ pour critiquer Dieu
Mais ce n'est pas Dieu qui pisse et chie dans les escaliers de vos cages à poules
EncoreBubuls
il y a 9 mois
Mais ne vous en faites pas va, le ménage sera fait
HellfireM1
il y a 9 mois
C'est vrai qu'il y a beaucoup de libre arbitre pour les enfants qui naissent dans des foyers défectueux et qui subirons des abus par ce que incapable de se défendre l'adulte étant selon la loi de dieu le plus fort physiquement.
C'est CELA que vous défendez les religieux, HONTEUX c'est vous les démons
EncoreBubuls
il y a 9 mois
Il y a peu de chance avec vos raisonnements dignes d'une cour d'école maternelle
PETIT-COK2
il y a 9 mois
C'est vrai qu'il y a beaucoup de libre arbitre pour les enfants qui naissent dans des foyers défectueux et qui subirons des abus par ce que incapable de se défendre l'adulte étant selon la loi de dieu le plus fort physiquement.![]()
C'est CELA que vous défendez les religieux, HONTEUX c'est vous les démons
Sauf que les abus sont perpétrés entre humains, c'est pas Dieu qui rentre dans la chambre d'un gosse pour le taper à coup de savate
C'est pas Dieu qui fait le mal sur terre, c'est en général des humains qui partent en couille
EncoreBubuls
il y a 9 mois
soutenus par toi qui vote pour que des hommes contrôlent d'autres hommes
0 surprise
FofoFullPucix
il y a 9 mois
les topics 2 IQ pour critiquer Dieu
Mais ce n'est pas Dieu qui pisse et chie dans les escaliers de vos cages à poules
Non, c'est les créations de Dieu qui font ça
PETIT-COK2
il y a 9 mois
Non, c'est les créations de Dieu qui font ça
Les créations de Dieu sont dotées de libre arbitre
ShiSonozaki
il y a 9 mois
In the book of Job the problem of evil is raised, why God have created an imperfect world where evil is an ordinary part of life, that concept stayed relevant for centuries for both theologians and philosophers
Job is a faithful servant to God, old, prosperous, respecting his creator
The devil says that Job act this way only because God is benevolent and if not for all the money and tranquil life God give him, Job would never be his servant.
If faith and virtue is not rewarded then everybody would reject God even the faithful Job is the argument.
God allows the Devil to test Job (if God is all knowing then he would know beforehand how Job would react and if his faith will change, if God is all good he would not put to such a hurtful test his followers, that's an issue I have with Kierkegaard and Abraham but the religious answer would be that God is unknowable, there is a mystery, that's crucial to Gabriel Marcel and many existentialists, we cannot really solve problems horizontally and pursue rationally the correct attitude seems to be to not to try to solve any problem, to let the mystery be and separate ourselves from it vertically by ascending toward the divine (greek mystics like Plotinus, the christian Simone Weil, the upanishads, buddhism agree on the notion of not focusing on this temporal/illusional/imperfect world but to focus on a harmony, an awakening of the soul and/or a spiritual ascension), it is the tradition from Jerusalem based on faith and NOT the tradition from Athens based on reason like the Shestov says it)
Job is now suffering and losing his children and his possessions and ends up alone with himself; his wife tell him to curse his malvolent God, the friends of Job suggest that if Job is suffering it is because he has sinned, then they say every human is a sinner (adam and eve's original guilt is punishing the whole of humanity), they think they understand God's mind, there must be reasons, people are depraved, it is deserved.
Job says that the human accusation don't impact him, he knows he is innocent and he is only interested by what God thinks about the situation, only his divine judgement and no one else
There is finally the message of Elihu: "If you're completely devoted you must accept everything and never rebel against him, no matter the suffering, no matter what", a superiority that cannot be challenged, you can agree with God or disagree and no in between
It is an unsatisfactory ending, only the submission
Deus impossibile non jubet (God does not ask the impossible) and yet it is such a difficult position to be in
Those religious views seems to be pretty anti-philosophy yet are seen as spiritual heroes against the relative dominance of rationality and reason.
Blaise Pascal, Soren Kierkegaard, Lev Shestov and the existentialists will embrace this resignation and accept the limits of our rationnal, human understanding; it's even integral of being truly christian to them, as it's only in moments of difficulty that we make the ultimate choice (believing obediently without being challenged would have less value, the kingdom of god can only obtained through conflicts, mostly internals), there can't be a lukewarm answer, believing or not.
Ericz_et_Moore
il y a 9 mois
Sauf que les abus sont perpétrés entre humains, c'est pas Dieu qui rentre dans la chambre d'un gosse pour le taper à coup de savate
C'est pas Dieu qui fait le mal sur terre, c'est en général des humains qui partent en couille
bah si, c'est dieu qui a fait en sorte que le dragon de komodo devait bouffer des chèvres vivantes a l'agonie pour survivre
EncoreBubuls
il y a 9 mois
moins de subtilité encore l'athéix on peut descendre plus bas dans la stupidité
BukeIe
il y a 9 mois
Athéisme = 18 millions d'innocents massacrés depuis 1975, et rien qu'en France.
Utalkintome
il y a 9 mois