Boucling

[DILEMME] Je teste le QI du 18/25 avec ce dilemme

77 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

2
CO

ChaudOuChaud

il y a 5 mois

+ le mec d'Arte racontait n'importe quoi aussi.

Entre la vidéo d'Arte et l'auteur qui nous pose un problème tronqué, je m'étonne d'avoir malgré tout réussi à comprendre.

VD

VitamineD3K2MK7

il y a 5 mois

T'as grandement contribué à nous embrouiller dès le début. À ta place je la ramènerais pas, t'as littéralement omis l'information qui faisait qu'on puisse comprendre le problème.

De base, ce problème quasi-identique à l'original était résolu par une femme à très haut QI, s'étant ensuite faite traitée à tort de débile par beaucoup de monde, dont des doctorants.

L'auteur a juste voulu essayer de nous démontrer qu'il était plus malin que tout le monde en refesant ce problème à sa manière, mais comme tu dis, en omettant l'élément contextuel faisant qu'un choix est meilleur qu'un autre malgré l'apparence que ce n'est pas le cas.

Dommage pour lui, il réessayera une prochaine fois avec un autre problème, on lui souhaite du succès dans ses topics.

CH

Chemta

il y a 5 mois

C'est l'équivalent des enigmes mickey photoshopées.

CO

ChaudOuChaud

il y a 5 mois

De base, ce problème quasi-identique à l'original était résolu par une femme à très haut QI, s'étant ensuite faite traitée à tort de débile par beaucoup de monde, dont des doctorants.

L'auteur a juste voulu essayer de nous démontrer qu'il était plus malin que tout le monde en refesant ce problème à sa manière, mais comme tu dis, en omettant l'élément contextuel faisant qu'un choix est meilleur qu'un autre malgré l'apparence que ce n'est pas le cas.

Dommage pour lui, il réessayera une prochaine fois avec un autre problème, on lui souhaite du succès dans ses topics.

Clairement, l'information sur le présentateur changeait absolument tout.

Déjà que c'était contre-intuitif à piger, alors si l'op ne donne même pas cette info...

CO

ChaudOuChaud

il y a 5 mois


C'est l'équivalent des enigmes mickey photoshopées.

Aya c'est ça.

MS

MusicienSourd

il y a 5 mois

Ça va rien changer à part le risque de me planter de changer de porte, autant rester sur le choix initial donc réponse B

SJ

SaigneurJinzo

il y a 5 mois

C'est vieux comme le monde, c'est à car tu passes de 0.33 a 0.5 de proba d'avoir juste

OP
J2

Jpepes2

il y a 5 mois

T'as grandement contribué à nous embrouiller dès le début. À ta place je la ramènerais pas, t'as littéralement omis l'information qui faisait qu'on puisse comprendre le problème.

Il a bon dos mon énoncé

Je veux bien admettre qu'il y avait une part d'imprecision, mais même avec ça, quelqu'un qui ne connait pas le dilemme partirait du postulat que je sais implicitement où se trouve la horny teen sachant que j'ouvre toujours une mauvaise porte.
C'est justement en poussant plus loin la réflexion qu'on se rend compte de l'importance de la précision du "sait-il où se trouve la bonne porte à l'origine ?".

OP
J2

Jpepes2

il y a 5 mois


+ le mec d'Arte racontait n'importe quoi aussi.

Entre la vidéo d'Arte et l'auteur qui nous pose un problème tronqué, je m'étonne d'avoir malgré tout réussi à comprendre.

ce déni

MS

MusicienSourd

il y a 5 mois

Il a bon dos mon énoncé

Je veux bien admettre qu'il y avait une part d'imprecision, mais même avec ça, quelqu'un qui ne connait pas le dilemme partirait du postulat que je sais implicitement où se trouve la horny teen sachant que j'ouvre toujours une mauvaise porte.
C'est justement en poussant plus loin la réflexion qu'on se rend compte de l'importance de la précision du "sait-il où se trouve la bonne porte à l'origine ?".

C'est ta responsabilité d'être clair dans ton énoncé.

OP
J2

Jpepes2

il y a 5 mois

De base, ce problème quasi-identique à l'original était résolu par une femme à très haut QI, s'étant ensuite faite traitée à tort de débile par beaucoup de monde, dont des doctorants.

L'auteur a juste voulu essayer de nous démontrer qu'il était plus malin que tout le monde en refesant ce problème à sa manière, mais comme tu dis, en omettant l'élément contextuel faisant qu'un choix est meilleur qu'un autre malgré l'apparence que ce n'est pas le cas.

Ce n'est pas pour rien que la variante du "Monty ignorant" est venue après, tout comme ses variantes.
Rassurez vous comme vous le pouvez !

-V

-Viraliste-

il y a 5 mois


Dans la vidéo, il fait une erreur ultra classique que presque tout le monde fait en présentant le problème de Monty Hall: il oublie de donner une information.

"Vous choisissez donc une porte au hasard, conscient d'avoir seulement une chance sur trois de gagner, et c'est là que ça se complique. Au lieu d'ouvrir la porte que vous aviez choisi, Monty ouvre l'une des deux autres portes derrière laquelle il vous montre qu'il y a une chèvre. Il vous propose alors de modifier votre choix. Est-ce que vous avez intérêt ou pas à profiter de sa proposition ?"

Voilà ce qu'il dit, mot pour mot...
Et il oublie l'information CAPITALE:
"Monty SAIT où se trouve la voiture, et QUOI QU'IL ARRIVE, il ouvre TOUJOURS une porte que vous n'avez pas choisi ET qui ne cache pas la Cadillac."

Si cette information avait été énoncée, alors la solution au problème aurait effectivement été "Oui, vous devriez profiter de sa proposition et changer de porte, car votre probabilité de victoire passe à 66.66%".
Seulement, on ne nous a jamais donné cette information, et ça change tout.
Et c'est très facile à voir :
On reprend la même histoire, de bout en bout, mais on imagine juste que le comportement de Monty est le suivant:
"Monty ouvre toujours une porte que vous n'avez pas choisi, et si l'une de ces deux portes cache la Cadillac, alors c'est TOUJOURS cette porte qu'il ouvre".
Bon, bah là lorsque Monty ouvre une porte et que vous voyez une chèvre, vous ne devez SURTOUT PAS changer de porte, c'est assez évident !

Merci de rétablir la vérité, je me disais aussi que le demeuré qui présentait la vidéo avait oublié un détail https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/7/1575190206-robertdenirotiresursaclope1.png

CO

ChaudOuChaud

il y a 5 mois

Merci de rétablir la vérité, je me disais aussi que le demeuré qui présentait la vidéo avait oublié un détail https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/7/1575190206-robertdenirotiresursaclope1.png

Le demeuré d'auteur aussi.

OP
J2

Jpepes2

il y a 5 mois

C'est ta responsabilité d'être clair dans ton énoncé.

Cette imprécision dans un premier temps ne devrait pas gêner à trouver la réponse, c'est parce que LuckerFou met en avant cette subtilité que vous y avez ensuite pensé.

GI

GandaIf_l_aigri

il y a 5 mois

A - changer de porte.

Pourquoi ? Car lors de mon choix j'avais 1 chance sur 3 d'avoir la meuf. En changeant de porte je passe a 1 chance sur 2

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/48/1/1732537517-1000021946-removebg-preview.png

CO

ChaudOuChaud

il y a 5 mois

Cette imprécision dans un premier temps ne devrait pas gêner à trouver la réponse, c'est parce que LuckerFou met en avant cette subtilité que vous y avez ensuite pensé.

Mais t'es débile ou quoi. C'est littéralement l'information liée au choix du présentateur qui fait évoluer les probabilités. C'est le principe même du jeu de Monty.

Si tu la précises pas, ça n'a plus aucun sens.

OP
J2

Jpepes2

il y a 5 mois

Le demeuré d'auteur aussi.

ça doit être mon énoncé qui fait que t'arrives à une probabilité de 2/3 sur les deux portes

OP
J2

Jpepes2

il y a 5 mois

Mais t'es débile ou quoi. C'est littéralement l'information liée au choix du présentateur qui fait évoluer les probabilités. C'est le principe même du jeu de Monty.

Si tu la précises pas, ça n'a plus aucun sens.

"chaud" ta malhonnêteté, on dirait un gosse à qui on donne la réponse alors qu'il la cherchais depuis 30mins, puis qui dit qu'il l'avait trouvé depuis le début !

PN

PseudoNumber26

il y a 5 mois

C'est parce que moi j'ai 152 de QI et toi un QI autour de 100, pas grave ça arrive.

et encore une fois soit le probleme est mal formule soit la reponse attendue est que changer ne change pas les probas

et pourtant t'as tord

OP
J2

Jpepes2

il y a 5 mois

Non, il a raison.

C'est juste l'abruti d'auteur qui a embrouillé tout le monde dès le départ en posant un problème qui n'a aucun foutu sens.

Mais tu vois, tu n'as finalement rien compris... Tu prouves que tu n'as même pas compris la subtilité que tu pointes du doigt depuis qu'on te l'a révélée.

Il avait effectivement tort puisqu'il manquait l'information où je sais où se trouve la horny teen.

PN

PseudoNumber26

il y a 5 mois

Non, il a raison.

C'est juste l'abruti d'auteur qui a embrouillé tout le monde dès le départ en posant un problème qui n'a aucun foutu sens.

le probleme a totalement du sens si aucune information n'es precise par defaut on suppose que on est dans le cas ignorant monty (merci au khey du terme je connaissais pas ), c'est comme ca en maths et c'est logique si on precise pas que qqchose a une propriete alors on part du principe qu'il ne l'a pas forcement, et aussi si ya un phenomene aleatoire dont on ne stipule pas la loi on suppose par convention que ca veut dire qu'elle est uniforme sur l'ensemble des valeurs de sorties

PN

PseudoNumber26

il y a 5 mois

maintenant une question pour les vrais iq

dans le cas 4 portes faites une preuves en moins de 2 lignes que changer de porte ne change rien dans le cas monty ignorant, gl

CO

ChaudOuPas

il y a 5 mois

le probleme a totalement du sens si aucune information n'es precise par defaut on suppose que on est dans le cas ignorant monty (merci au khey du terme je connaissais pas ), c'est comme ca en maths et c'est logique si on precise pas que qqchose a une propriete alors on part du principe qu'il ne l'a pas forcement, et aussi si ya un phenomene aleatoire dont on ne stipule pas la loi on suppose par convention que ca veut dire qu'elle est uniforme sur l'ensemble des valeurs de sorties

Donc d'après toi, si le jeu ne présente aucune règle, que je choisisse une porte au pif et que Monty choisisse une porte au pif, on aura le même résultat qu'avec les données du paradoxe ?

CO

ChaudOuPas

il y a 5 mois

Donc d'après toi, si le jeu ne présente aucune règle, que je choisisse une porte au pif et que Monty choisisse une porte au pif, on aura le même résultat qu'avec les données du paradoxe ?

Si c'est effectivement le cas, je n'ai rien compris au problème et je laisse tomber.

OP
J2

Jpepes2

il y a 5 mois


maintenant une question pour les vrais iq

dans le cas 4 portes faites une preuves en moins de 2 lignes que changer de porte ne change rien dans le cas monty ignorant, gl

Monty ignorant ne désiquilibre pas les probas, ou plutôt elle diminue les chances de se tromper pour n'importe quelle porte qu'on choisirait à la fin, mais les portes sont équiprobables

PT

PauvreTarax

il y a 5 mois

Je veux bien admettre qu'il y avait une part d'imprecision, mais même avec ça, quelqu'un qui ne connait pas le dilemme partirait du postulat que je sais implicitement où se trouve la horny teen sachant que j'ouvre toujours une mauvaise porte.
C'est justement en poussant plus loin la réflexion qu'on se rend compte de l'importance de la précision du "sait-il où se trouve la bonne porte à l'origine ?".

Ton énoncé était définitivement imprécis. Je connaissais déjà le problème et tu l'as particulièrement mal posé.

MS

MusicienSourd

il y a 5 mois

L'égo colossal de l'auteur pour ne pas admettre avoir mal fait son OP et insulter tout le monde de low à la place

Ça doit être beau ta vie sociale avec cette mécanique l'auteur