[DILEMME] Pour COMBIEN tu ACCEPTES

76 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

Frissonnestp

il y a 2 mois

Tu observes, posé sur une table devant toi, un petit objet ressemblant à s'y méprendre à des clés de voiture. Malgré son apparence anodine, cet artefact cache un pouvoir terrifiant:
une simple pression du bouton de déverrouillage entraînerait instantanément la mort de tout être vivant de cet univers.
Ce pouvoir ne s'enclenche que si le bouton a été pressé volontairement, par quelqu'un qui a connaissance des pouvoirs de l'artifact et qui souhaite les utiliser.
L'artefact est indestructible. De plus il est impossible de s'en débarrasser, par exemple en le jetant au fond de l'océan: quitte à se téléporter directement dans ta main, l'objet s'assure toujours d'être à proximité immédiate d'au moins une personne ayant connaissance de son pouvoir.

----

Tu peux devenir le propriétaire de l'artefact.

Ou bien, tu peux recevoir une somme de X euros. Quant à l'artefact, on tirera un être humain adulte au hasard sur Terre, qui deviendra son heureux propriétaire. Bien sûr, on l'aura informé de son pouvoir.

Quelle est la plus petite valeur de X pour laquelle tu choisis l'option 2 ?

Frissonnestp

il y a 2 mois

Je peux donner + de détails sur les modalités du dilemme si nécessaire

KLBR-S2302

il y a 2 mois

Bah je prends l'artefact et je menace de décimer la population si on ne me donne pas X somme d'argent

Inge-prolo

il y a 2 mois

Ouh là j'ai pas confiance en l'humanité, je préfère être pauvre plutôt que ça tombe entre les mains d'un psychopathe

Aucune chance que j'accepte le choix 2, désolé.

Pokemon_Pocket

il y a 2 mois

Même pour 1€ je prends le fric, j'en ai rien à foutre de ton artefact de merde qui me sert à rien.

Oirebit833

il y a 2 mois

Bah je prends l'artefact et je menace de décimer la population si on ne me donne pas X somme d'argent

RoiLoutre15

il y a 2 mois

On sait si l'artefact est unique? Parce que si y'en a un ça laisse la possibilité qu'il y en ait d'autres

Si yen a 10 000 qui traînent, 10 001 ca change pas grand chose.

En supposant qu'il n'y en ai qu'un, l'espérance de gain est infini dans le sens de le garder je pense.

Peut être pour des dizaines de milliards j'accepte mais je ne crois pas

Frissonnestp

il y a 2 mois

Bah je prends l'artefact et je menace de décimer la population si on ne me donne pas X somme d'argent

Nb: L'artefact est indestructible, pas toi.
Tu peux tout à fait te faire tuer par un sniper avant d'avoir eu l'opportunité de faire quoi que ce soit avec l'artefact.

De plus, bien que toi tu saches que l'artefact a ce pouvoir, car tu en es le propriétaire, je n'ai jamais spécifié que le reste de la population allait forcément te croire sur parole si tu leur dis "eh en fait c'est un trousseau qui peut détruire le monde".

Pokemon_Pocket

il y a 2 mois

On sait si l'artefact est unique? Parce que si y'en a un ça laisse la possibilité qu'il y en ait d'autres
Si yen a 10 000 qui traînent, 10 001 ca change pas grand chose.
En supposant qu'il n'y en ai qu'un, l'espérance de gain est infini dans le sens de le garder je pense.
Peut être pour des dizaines de milliards j'accepte mais je ne crois pas
En Plus juste le posséder ça fait de toi une personne exceptionnelle même si t'es pauvre ça fait un boost d'ego

Pour ça faudrait déjà que les autres soient au courant de son pouvoir. Or personne ne connait son pouvoir sauf 2 mecs, autant dire que personne te croira donc bon "personne exceptionnelle" sûrement pas aux yeux du monde

Frissonnestp

il y a 2 mois

On sait si l'artefact est unique? Parce que si y'en a un ça laisse la possibilité qu'il y en ait d'autres
Si yen a 10 000 qui traînent, 10 001 ca change pas grand chose.
En supposant qu'il n'y en ai qu'un, l'espérance de gain est infini dans le sens de le garder je pense.
Peut être pour des dizaines de milliards j'accepte mais je ne crois pas
En Plus juste le posséder ça fait de toi une personne exceptionnelle même si t'es pauvre ça fait un boost d'ego

Il n'y en n'a qu'un.
C'est l'unique objet "magique" en circulation dans le monde.

Frissonnestp

il y a 2 mois

Même pour 1€ je prends le fric, j'en ai rien à foutre de ton artefact de merde qui me sert à rien.

Il te sert à t'assurer que personne ne l'utilisera jamais

Frissonnestp

il y a 2 mois

Et donc oui, en ce qui concerne l'artefact:

- Dès que quelqu'un en devient propriétaire, cette personne devient "automatiquement" convaincue que les clés ont bel et bien le pouvoir de détruire le monde.

- Quelqu'un qui n'en est pas propriétaire et qui n'en a jamais été propriétaire dans le passé n'a aucune raison de croire que les clés possèdent ce pouvoir. Donc bon, ça dépendra quoi. Si vous en parlez à quelqu'un qui croit au paranormal, cette personne pourrait se laisser convaincre, ou pas.

ravagax

il y a 2 mois

Rien à faire du pognon, je déclenche l'apocalypse.

MaimyASMR

il y a 2 mois

Disons 1 millions d'euros, osef de l'artefact si je l'ai il me servira à rien et si quelqu'un d'autre la et décide d'appuyer dessus bah c'est la fin donc osef au moins j'aurais bien vécu.

Pokemon_Pocket

il y a 2 mois

Il te sert à t'assurer que personne ne l'utilisera jamais

Super. Ca m'en touche une sans faire bouger l'autre. Personne n'est assez idiot pour appuyer dessus. Ton artefact c'est comme la bombe nucléaire, des mecs qui sont qualifiés de psychopathes y ont accès mais aucun ne l'utilise car personne n'est assez idiot pour appuyer sur le bouton

Frissonnestp

il y a 2 mois

Super. Ca m'en touche une sans faire bouger l'autre. Personne n'est assez idiot pour appuyer dessus. Ton artefact c'est comme la bombe nucléaire, des mecs qui sont qualifiés de psychopathes y ont accès mais aucun ne l'utilise car personne n'est assez idiot pour appuyer sur le bouton

Ah je sais pas, il suffit que le gars soit dépressif, ou qu'il ait un énorme coup de blues et qu'il veuille en finir, il sait qu'il a l'objet parfait pour le faire.
Je pense que c'est le genre d'objet qui va beaucoup jouer sur l'appel du vide. Tu sentiras sa présence dans le fond de ta poche, et 99% du temps tu penseras autre chose mais 1% du temps tu auras cette curiosité morbide du "...et si j'appuyais ?"

Frissonnestp

il y a 2 mois

Je prends un exemple basique hein, mais imagine que le type se met une énorme caisse à l'alcool avec ses poes. En fin de soirée il rentre chez lui complétement ivre et commence à déprimer, il a le trousseau dans la poche, bon...je serais pas 100% serein on va dire.

SpermeFemme1

il y a 2 mois

L'argent

Pas grave si on meurt tous puis faudrait vraiment que ça tombe sur un khey du fofo 0 tout 0 famille qui attend que de mourir pour que quelqu'un appui dessus

N'importe qui qui a une famille n'appuiera jamais dessus

Frissonnestp

il y a 2 mois

L'argent
Pas grave si on meurt tous puis faudrait vraiment que ça tombe sur un khey du fofo 0 tout 0 famille qui attend que de mourir pour que quelqu'un appui dessus
N'importe qui qui a une famille n'appuiera jamais dessus

Quel montant ? Pour 1€ t'acceptes l'argent par exemple ? Ou bien pour 1€ tu préfères rester propriétaire de l'artefact ?

VieilleBorgne

il y a 2 mois

Je garde l'artefact sur moi h24 jusqu'à ma mort.

Je connais trop bien l'humanité pour prendre 1 seul $ contre ma vie.

Frissonnestp

il y a 2 mois

Je garde l'artefact sur moi h24 jusqu'à ma mort.
Je connais trop bien l'humanité pour prendre 1 seul $ contre ma vie.

Je comprends
Je t'avoue qu'en ce qui me concerne, je ne sais même pas à quel point je me ferais confiance, j'ai évidemment pas envie d'appuyer sur le bouton mais j'ai vraiment peur de l'appel du vide
Donc je suis assez tenté de le refiler à quelqu'un d'autre (et en + de récupérer de l'argent, mais c'est du bonus ça)

Ekkodlastreet

il y a 2 mois

up du topax

NanachiCELESTIN

il y a 2 mois

J'appuie immédiatement

Frissonnestp

il y a 2 mois

J'appuie immédiatement

Frissonnestp

il y a 2 mois

up du topax

mais tu fais quoi toi du coup ?

BneAdam

il y a 2 mois

Je garde l'artefact et le vends a Macron 100 milliards pour qu'il puisse restaurer la gloire passée de la France

1KheyKom3autres

il y a 2 mois

Flemme de tout lire, j'appuie direct sur le bouton car c'est clairement la meilleure solution pour le bien de tout être sensible dans l'univers

Frissonnestp

il y a 2 mois

Flemme de tout lire, j'appuie direct sur le bouton car c'est clairement la meilleure solution pour le bien de tout être sensible dans l'univers

Bah c'est simple à résumer:

Soit on te file 0€ et le bouton qui détruit l'humanité.
Soit on te file X€ mais le bouton est confié à quelqu'un d'autre.

Pour quelle valeur de X tu choisis le second choix ?

EDIT: mais bon si tu considères qu'il faut appuyer sur le bouton, la question n'a que peu d'intérêt pour toi forcément

TheLonesomeBoy

il y a 2 mois

La mort procède de quelle façon ?

1KheyKom3autres

il y a 2 mois

Bah c'est simple à résumer:
Soit on te file 0€ et le bouton qui détruit l'humanité.
Soit on te file X€ mais le bouton est confié à quelqu'un d'autre.
Pour quelle valeur de X tu choisis le second choix ?
EDIT: mais bon si tu considères qu'il faut appuyer sur le bouton, la question n'a que peu d'intérêt pour toi forcément

Exact, dans tous les cas j'appuierai

Et puis même si je voulais pas le faire, j'aurais tout intérêt à garder le bouton en menaçant d'appuyer pour obtenir des privilèges et de l'argent

Y-

Yellowlight--

il y a 2 mois

J'accepte d'être le propriétaire sans l'utiliser.

Frissonnestp

il y a 2 mois

La mort procède de quelle façon ?

Instantanée.
Tout le monde est vaporisé simultanément.

Frissonnestp

il y a 2 mois

J'accepte d'être le propriétaire sans l'utiliser.

Si je te propose 1 milliard d'euros et qu'en échange, les clés sont confiées à quelqu'un d'autre tiré au hasard, tu refuses ?

Y-

Yellowlight--

il y a 2 mois

Frissonnestp a écrit :
Si je te propose 1 milliard d'euros et qu'en échange, les clés sont confiées à quelqu'un d'autre tiré au hasard, tu refuses ?

oui je refuse, je suis contre le génocide

NruHfY

il y a 2 mois

je le garde et j'y touche pas, par contre si un jour j'ai besoin d'argent on en reparle

GustaveLeBuste

il y a 2 mois

Franchement je m'en fous un peu de l'argent mais en même temps je pense qu'il est ultra improbable que quelqu'un ait réellement envie d'appuyer sur le bouton

Il y a probablement moins d'une personne sur 1 millions qui appuierait, même moins que 1 pour 100 millions probablement

Donc bon je pense que c'est pas si risqué que ça de choisir l'argent
Et vu le nombre de kheys qui disent qu'ils garderaient les clefs ça devient très safe puisque tu peux compter sur le prochain propriétaire pour prendre soin des clefs

Frissonnestp

il y a 2 mois

Franchement je m'en fous un peu de l'argent mais en même temps je pense qu'il est ultra improbable que quelqu'un ait réellement envie d'appuyer sur le bouton
Il y a probablement moins d'une personne sur 1 millions qui appuierait, même moins que 1 pour 100 millions probablement
Donc bon je pense que c'est pas si risqué que ça de choisir l'argent
Et vu le nombre de kheys qui disent qu'ils garderaient les clefs ça devient très safe puisque tu peux compter sur le prochain propriétaire pour prendre soin des clefs

Tu n'as pas peur que des gens qui croient qu'ils n'appuieraient jamais finissent un jour par céder à l'appel du vide ?
L'idée du dilemme c'est que l'on ne te fait pas une proposition ponctuelle:
A absolument n'importe quel moment de sa vie, le propriétaire des clés aura la possibilité d'appuyer. Même lorsqu'il sera complétement ivre. Même lorsqu'il viendra d'apprendre la mort de l'un de ses proches. Même lorsqu'il aura 70 ans et qu'on lui diagnostiquera une maladie incurable

datFireThunder

il y a 2 mois

Bah je prends l'artefact et je menace de décimer la population si on ne me donne pas X somme d'argent

et comment tu fais une démonstration de ton terrifiant pouvoir tout en pouvant continuer de négocier X$ après ?

Y-

Yellowlight--

il y a 2 mois

Frissonnestp a écrit :
Tu n'as pas peur que des gens qui croient qu'ils n'appuieraient jamais finissent un jour par céder à l'appel du vide ?
L'idée du dilemme c'est que l'on ne te fait pas une proposition ponctuelle:
A absolument n'importe quel moment de sa vie, le propriétaire des clés aura la possibilité d'appuyer. Même lorsqu'il sera complétement ivre. Même lorsqu'il viendra d'apprendre la mort de l'un de ses proches. Même lorsqu'il aura 70 ans et qu'on lui diagnostiquera une maladie incurable

et si on met la clé de voiture dans une boîte cadenassé, puis on jete l'autre clé ? y a pas de risque de l'utiliser.

Frissonnestp

il y a 2 mois

et comment tu fais une démonstration de ton terrifiant pouvoir tout en pouvant continuer de négocier X$ après ?

En soi je comprends son idée. Je n'ai pas explicitement dit que tu serais l'une des seules personnes au monde à connaître le pouvoir de cet objet, dans mon post initial. Donc c'était un peu ambigu.

C'est toujours compliqué de rédiger un topic dilemme, car il faut à la fois donner des règles précises, mais en même temps ne pas endormir les gens en écrivant un gigantesque pavé

datFireThunder

il y a 2 mois

Ah je sais pas, il suffit que le gars soit dépressif, ou qu'il ait un énorme coup de blues et qu'il veuille en finir, il sait qu'il a l'objet parfait pour le faire.
Je pense que c'est le genre d'objet qui va beaucoup jouer sur l'appel du vide. Tu sentiras sa présence dans le fond de ta poche, et 99% du temps tu penseras autre chose mais 1% du temps tu auras cette curiosité morbide du "...et si j'appuyais ?"

Khey fais pas le fou prends des benzos et vends tes armes à feu, tue personne stp ni toi-même
et encore moins des gens randoms
paz

Frissonnestp

il y a 2 mois

et si on met la clé de voiture dans une boîte cadenassé, puis on jete l'autre clé ? y a pas de risque de l'utiliser.

Ca revient à se débarrasser de l'objet. L'objet se téléporterait donc dans ta main.
La phrase " l'objet s'assure toujours d'être à proximité immédiate d'au moins une personne ayant connaissance de son pouvoir " doit être comprise comme suit:
"à n'importe quel moment, quelqu'un qui connaît les pouvoirs de cette clé sera en capacité de l'utiliser dans les 5 prochaines secondes".

Shiva_le_demon

il y a 2 mois

D'un point de vue purement nihiliste la conséquence de quelqu'un qui appuie n'existe pas réellement pour toi puisque tu n'existerais plus, tu ne pourrais même pas le savoir.

L'humanité avec un tel artefact que n'importe qui peut utiliser serait probablement condamnée de toute manière, la première chose que les gens font avec un bouton rouge "NE PAS APPUYER" c'est appuyer dessus, autant ne pas passer sa vie à être maudit et devoir être le gardien du gros bouton rouge si tu peux en tirer au moins de quoi être tranquille toute ta vie

tempseudoban393

il y a 2 mois

Est-ce que si j'accepte l'argent la personne suivante aura le même choix, ou elle gardera juste l'objet

Dans le second cas j'accepte pour 2 millions, ca suffit a etre libre avec une vie confortable en me disant qu'en cas de pas de bol c'est fini pour tout le monde, et comme dit mon VDD je n'en vivrais pas les conséquences

Mais si la personne suivante a le meme dilemne et le meme raisonnement on finira fatalement par tomber sur un khey dépressif et alors la ce sera finito à coup sur ahi donc je refuse meme pour mille milliards

Bon dilemne ça change des montres a la alien qui veulent te buter pour un milliard

Y-

Yellowlight--

il y a 2 mois

Frissonnestp a écrit :
Ca revient à se débarrasser de l'objet. L'objet se téléporterait donc dans ta main.
La phrase " l'objet s'assure toujours d'être à proximité immédiate d'au moins une personne ayant connaissance de son pouvoir " doit être comprise comme
"à n'importe quel moment, quelqu'un qui connaît les pouvoirs de cette clé peut l'utiliser dans les 5 prochaines secondes".

l'objet je le garde chez moi dans la boîte, je ne m'en débarrasse pas vraiment. S'en débarrasser c'est le jeter quelque part très loin...

Frissonnestp

il y a 2 mois

Est-ce que si j'accepte l'argent la personne suivante aura le même choix, ou elle gardera juste l'objet
Dans le second cas j'accepte pour 2 millions, ca suffit a etre libre avec une vie confortable en me disant qu'en cas de pas de bol c'est fini pour tout le monde
Mais si la personne suivante a le meme dilemne et le meme raisonnement on finira fatalement par tomber sur un khey dépressif et alors la ce sera finito ahi donc je refuse meme pour mille milliards

Tu ne sais pas ce qu'il advient de la clé. Elle sera confiée à quelqu'un au hasard, c'est tout ce qu'on te dit, mais tu ne connais pas les modalités exactes.

En tous les cas, quand tu es propriétaire de la clé, tu n'es pas lié à elle "pour la vie". Tu peux très bien décider de donner la clé à un de tes potes, si tu le souhaites. Il en deviendra le nouveau propriétaire, et donc aura "magiquement" connaissance de ses pouvoirs, lui aussi.
Le fait d'être propriétaire de la clé, ça veut juste dire "c'est dans ta main que la clé se téléporte lorsqu'elle n'est à proximité immédiate de personne".
(et bon, on va supposer que tu ne peux pas être propriétaire de la clé si tu n'es pas en état d'appuyer sur un bouton évidemment. Le but de ce dilemme n'est pas de trouver un "loophole")

Frissonnestp

il y a 2 mois

l'objet je le garde chez moi dans la boîte, je ne m'en débarrasse pas vraiment. S'en débarrasser c'est le jeter quelque part très loin...

C'est quand même considéré comme "s'en débarrasser".
T'es pas obligé d'être d'accord avec la terminologie hein, mais bon j'ai un peu la flemme de recréer un topic juste pour écrire "s'en débarrasser ou la mettre dans une boîte" plutôt que juste "s'en débarrasser".

EDIT: d'ailleurs tu dis que tu gardes l'objet "dans une boîte chez toi", mais là pour le coup, même sans jouer sur les mots mon post initial est très clair: ce n'est pas possible, car tu ne serais pas à proximité immédiate de la clé lorsque tu pars au boulot par exemple.

GustaveLeBuste

il y a 2 mois

Tu n'as pas peur que des gens qui croient qu'ils n'appuieraient jamais finissent un jour par céder à l'appel du vide ?
L'idée du dilemme c'est que l'on ne te fait pas une proposition ponctuelle:
A absolument n'importe quel moment de sa vie, le propriétaire des clés aura la possibilité d'appuyer. Même lorsqu'il sera complétement ivre. Même lorsqu'il viendra d'apprendre la mort de l'un de ses proches. Même lorsqu'il aura 70 ans et qu'on lui diagnostiquera une maladie incurable

Bof non je pense que c'est beaucoup trop improbable que quelqu'un ait envie de faire ça, même au bout du rouleau
C'est tellement con en fait que je vois pas comment queqlu'un pourrait avoir envie de faire ça, à moins d'être absolument sadique ou fou mais encore une fois c'est très improbable que les clef tombent dans les mains de quelqu'un fou à ce point

Et sinon si la personne est ivre ça marche pas parce qu'elle n'aurait pas pleinement conscience de ce qu'elle fait

Frissonnestp

il y a 2 mois

Et sinon si la personne est ivre ça marche pas parce qu'elle n'aurait pas pleinement conscience de ce qu'elle fait

Ca marcherait absolument.
"Ce pouvoir ne s'enclenche que si le bouton a été pressé volontairement, par quelqu'un qui a connaissance des pouvoirs de l'artifact et qui souhaite les utiliser."
La raison pour laquelle tu souhaites utiliser la clé pourrait être "je suis complétement bourré et à cause de ça je déprime", mais à moins que l'alcool t'ai fait oublier momentanément le pouvoir de la clé, si tu appuies c'est ciao

EDIT: mais si tu trouves que c'est pas clair dans le post initial, comment l'aurais-tu formulé ?

GustaveLeBuste

il y a 2 mois

Ca marcherait absolument.
"Ce pouvoir ne s'enclenche que si le bouton a été pressé volontairement, par quelqu'un qui a connaissance des pouvoirs de l'artifact et qui souhaite les utiliser."
La raison pour laquelle tu souhaites utiliser la clé pourrait être "je suis complétement bourré et à cause de ça je déprime", mais à moins que l'alcool t'ai fait oublier momentanément le pouvoir de la clé, si tu appuies c'est ciao

Ca dépend
Si la personne appuie parce qu'elle est déprimée ok
Si la personne appuie parce qu'elle est ivre et que du coup elle fait n'importe quoi comme un type bourré pourrait faire n'importe quoi alors non

Et la personne peut être déprimée et ivre en même temps mais si elle appuie c'est pour une de ces deux raisons, pas pour les deux en même temps

Bref je sais pas si je suis clair

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