Donc le patron de Telegram est toujours en garde a vue..
Pseudonumber32
il y a 7 mois
Oui tu reduis facilement le trafique d'armes, drogues et vidéo de 89% tu as clairement pas idée des channel de tarés qu'il y a
t'es au courant que 2 personnes peuvent communiquer de maniere totalement crypte sans jamais s'etre rencontrees avec pratiquement aucune connaissance a avoir et ya aucunement besoin de telegram pour ca hein. Tu regardes un petit tuto de 15 min sur l'algo diffie-hellman qui nécessite juste de savoir c'est quoi un modulo et hop toi aussi tu peux maintenant discuter en crypte oklm
Tony177
il y a 7 mois
Melon-Me_Leche2
il y a 7 mois
Ils ont une liberté d'expression bien plus développée qu'en France, alors qu'en France on pense être en avance dans ce domaine.
Suffit de voir les dires sur twitter et 4chan pour voir qu'ils sont beaucoup mais alors beaucoup plus libre
RimaABerlin
il y a 7 mois
La Russie avait accès aux informations des utilisateurs de toute façon donc aller pas parler d'attaque à la liberté d'expression, c'était controlé par le Kremlin https://www.independent.co.uk/tech/telegram-russia-ban-lift-messaging-app-encryption-download-a9573181.html
Melon-Me_Leche2
il y a 7 mois
C'est beaucoup + libre qu'ici
Jusqu'à preuve du contraire 0 410 sur 4chan alors qu'ici ça s'est enflammé pour un vieux numéro anti-harcèlement à la con rempli de spam par 2/3 incels
rien à voir c'est webedia qui fait les 410 pour pas que leur site soit associé à des dingueries et fasse fuir les publicitaires
y'a pas plus de liberté aux usa c'est de la poudre aux yeux pour naïfs nourris au soft power américain
_JEAN-FOUTRE_
il y a 7 mois
t'es au courant que 2 personnes peuvent communiquer de maniere totalement crypte sans jamais s'etre rencontrees avec pratiquement aucune connaissance a avoir et ya aucunement besoin de telegram pour ca hein. Tu regardes un petit tuto de 15 min sur l'algo diffie-hellman qui nécessite juste de savoir c'est quoi un modulo et hop toi aussi tu peux maintenant discuter en crypte oklm
Melon-Me_Leche2
il y a 7 mois
Ils ont une liberté d'expression bien plus développée qu'en France, alors qu'en France on pense être en avance dans ce domaine.
Suffit de voir les dires sur twitter et 4chan pour voir qu'ils sont beaucoup mais alors beaucoup plus libre
oui oui el famoso liberté de twitter alors que même le président de leur pays de mongols était banni
AirEssa
il y a 7 mois
t'es au courant que 2 personnes peuvent communiquer de maniere totalement crypte sans jamais s'etre rencontrees avec pratiquement aucune connaissance a avoir et ya aucunement besoin de telegram pour ca hein. Tu regardes un petit tuto de 15 min sur l'algo diffie-hellman qui nécessite juste de savoir c'est quoi un modulo et hop toi aussi tu peux maintenant discuter en crypte oklm
N'importe quoi, déjà il faut bien choisir les clefs pour que calcul du logarithme discret soit difficile, ce qui en soi est un problème très complexe.
Et ensuite diffie-helman ne sert qu'à s'échanger une clef pour un algorithme symétrique en essayant d'éviter les attaques man in the middle. L'agorithme symétrique est lui même très difficile à coder de façon sûre (éviter les time attacks, etc). En gros c'est soit AES-256, Polycha, soit des la crypto sur courbes elliptiques. La plupart des gens sont déjà perdus quand tu parles du modulo et tu veux leur faire faire de l'algèbre non élémentaire sans même compter les problèmes d'implémentation et d'autres problème encore d'acheminement et de mise en relation décentralisée des pairs ?
dring-dring6
il y a 7 mois
Au moins s'il donne les cryptages ça permettra à la France d'agir contre les réseaux de dealeurs, prostitutions et de pédophilie
BiteDeJnoun
il y a 7 mois
rien à voir c'est webedia qui fait les 410 pour pas que leur site soit associé à des dingueries et fasse fuir les publicitaires
y'a pas plus de liberté aux usa c'est de la poudre aux yeux pour naïfs nourris au soft power américain
Arrête de dire de la merde et regarde les émissions TV Républicaines tu verras très vite la différence
_JEAN-FOUTRE_
il y a 7 mois
Ils ont une liberté d'expression bien plus développée qu'en France, alors qu'en France on pense être en avance dans ce domaine.
Suffit de voir les dires sur twitter et 4chan pour voir qu'ils sont beaucoup mais alors beaucoup plus libre
C'est juste incomparable, le délit d'opinion par exemple n'existe pas aux usa la liberté de parole est totale, protégé par le premier amendement de leur constitution.
Melon-Me_Leche2
il y a 7 mois
el famoso liberté d'expression aux USA alors qu'ils ont des lois obligeant à TOUS les acteurs du cloud et RS de DONNER des accès privilégiés aux agences gouvernementales
et tous les golems nourris aux films américains "sisi c'est le pays de la liberté, la preuve je peut faire le zinzolin raciste sur 4chan"
Tarkoveur
il y a 7 mois
Ça fait longtemps que telegram doit avoir été infiltré et surveillé par le FBI
Takeshin
il y a 7 mois
"- Les exigences de censure des pays européens sont complexes, pas toujours claires, et bon nombre d'entre elles peuvent et doivent être contestées ;
[...]
En gros, c'est tout ce qui ne plaît pas à Breton et ses copains.
Tony177
il y a 7 mois
Melon-Me_Leche2
il y a 7 mois
oui oui el famoso liberté de twitter alors que même le président de leur pays de mongols était banni
C'est normal, car c'était entre les mains de progressistes radicaux. Va voir sur 4chan tu risques d'être surpris.
Un exemple simple, il y a énormément d'insultes contre les Juifs. Si je disais ne serait-ce que la moitié de ces choses en France je me retrouverais devant la justice pour discours de haine et antisémitisme.
Au passage je ne suis pas pro-US juste nuancé. Je n'aime pas les États-Unis, mais il faut reconnaître que leur système de liberté d'expression est bien plus permissif que le nôtre.
arduino1-2
il y a 7 mois
Le plus drôle c'est qu'il a reçu la nationalité française en tant que réfugié politique car il refusait de donner accès à Telegram au gouvernement russe.
il est debile d'être venu en France en même temps...
Pseudonumber32
il y a 7 mois
N'importe quoi, déjà il faut bien choisir les clefs pour que calcul du logarithme discret soit difficile, ce qui en soi est un problème très complexe.
Et ensuite diffie-helman ne sert qu'à s'échanger une clef pour un algorithme symétrique en essayant d'éviter les attaques man in the middle. L'agorithme symétrique est lui même très difficile à coder de façon sûre (éviter les time attacks, etc). En gros c'est soit AES-256, Polycha, soit des la crypto sur courbes elliptiques. La plupart des gens sont déjà perdus quand tu parles du modulo et tu veux leur faire faire de l'algèbre non élémentaire sans même compter les problèmes d'implémentation et d'autres problème encore d'acheminement et de mise en relation décentralisée des pairs ?
attend ca fait longtemps je suis pas spe info je vais rafraichir mes connaissances avant de repondre, mais si effectivement on s'en sert juste pour le partage prive d'une cle unique que c'est utilise, il faudra un petit plus de boulot mais ca a pas l'air d'etre le bout du monde quand meme
Mekhira
il y a 7 mois
Le type vit littéralement une vie de pacha, se paye des plaisirs et des biens dont vous pouvez même pas soupçonner l'existence avec vos vies de prolo parce qu'il a mis à disposition des criminels du monde entier un moyen de communication fiable et simple. Il s'enrichit sur le dos du crime, du terrorisme et de l'argent sale.
Ces gens là sont pour leur unique liberté de gagner du pognon, celle des autres ils en ont rien à foutre.
À un moment donner faut arrêter le cynisme, arrêter de se cacher derrière une pseudo liberté d'expression quand on sait qu'on alimente essentiellement les réseaux de criminalité organisée pour que des types sans foi ni loi gagnent toujours plus d'argent.
Mais l'État s'en branle complet de connaître les avis politiques de Titouan ou Corentin sur telegram, votre vie de merde tout le monde s'en fout
Tony177
il y a 7 mois
AirEssa
il y a 7 mois
Oui mais attention à la justice et aux lobbies parce que dans leur pays ça rigole encore moins. Un mec a pris plusieurs milliards d'amende pour avoir nié Sandy Hook, et il y a d'innombrables condamnations suite à une action de l'AIPAC après des propos antisémites. Il y a de la liberté oui, tant que tu restes généraliste et que tu glisses pas trop même pour troller. Si tu commences à cracher ta haine ou à soutenir la violence contre une quelconque communauté tu vas te faire soulever exactement comme ici, c'est tout à fait normal
Les choses sont en train de changer, mais il y a encore quelques années, leur liberté d'expression n'avait rien à envier à la nôtre. La nôtre n'est qu'une façade qui ne prétend même pas fonctionner correctement. Par exemple, tu es autorisé à dire des choses choquantes sur les chrétiens et les musulmans, mais pas sur les juifs.
Melon-Me_Leche2
il y a 7 mois
C'est normal, car c'était entre les mains de progressistes radicaux. Va voir sur 4chan tu risques d'être surpris.
Un exemple simple, il y a énormément d'insultes contre les Juifs. Si je disais ne serait-ce que la moitié de ces choses en France je me retrouverais devant la justice pour discours de haine et antisémitisme.
Au passage je ne suis pas pro-US juste nuancé. Je n'aime pas les États-Unis, mais il faut reconnaître que leur système de liberté d'expression est bien plus permissif que le nôtre.
ptit rappel de ta phrase de base " La liberté d'expression c'est soit tout soit rien. Les US l'ont très bien compris"
je te répond que non c'est pas comme ça les US
Tony177
il y a 7 mois
Mekhira
il y a 7 mois
Le type vit littéralement une vie de pacha, se paye des plaisirs et des biens dont vous pouvez même pas soupçonner l'existence avec vos vies de prolo parce qu'il a mis à disposition des criminels du monde entier un moyen de communication fiable et simple. Il s'enrichit sur le dos du crime, du terrorisme et de l'argent sale.
Ces gens là sont pour leur unique liberté de gagner du pognon, celle des autres ils en ont rien à foutre.À un moment donner faut arrêter le cynisme, arrêter de se cacher derrière une pseudo liberté d'expression quand on sait qu'on alimente essentiellement les réseaux de criminalité organisée pour que des types sans foi ni loi gagnent toujours plus d'argent.
Mais l'État s'en branle complet de connaître les avis politiques de Titouan ou Corentin sur telegram, votre vie de merde tout le monde s'en fout
Toi, tu es le genre d'ahuri qui accepte un système de contrôle total sous prétexte que quelques terroristes (souvent financés par les "gentils" au départ ) et autres peuvent utiliser des canaux que tout le monde peut utiliser pour mener leurs attaques ou leur business. Tant qu'on n'a "rien à se reprocher", c'est acceptable, c'est ça ?
Trapisseuse
il y a 7 mois
C'est normal, car c'était entre les mains de progressistes radicaux. Va voir sur 4chan tu risques d'être surpris.
Un exemple simple, il y a énormément d'insultes contre les Juifs. Si je disais ne serait-ce que la moitié de ces choses en France je me retrouverais devant la justice pour discours de haine et antisémitisme.
Au passage je ne suis pas pro-US juste nuancé. Je n'aime pas les États-Unis, mais il faut reconnaître que leur système de liberté d'expression est bien plus permissif que le nôtre.
C'est certain mais il ne faut pas se leurrer non plus tant que tu dérange pas tu peux dire ce que tu veux, si tu révélate un scandale c'est une autre histoire
_JEAN-FOUTRE_
il y a 7 mois
JVC-Censure205
il y a 7 mois
Oh bah mince alors, et nos idéaux de liberté ?
AirEssa
il y a 7 mois
attend ca fait longtemps je suis pas spe info je vais rafraichir mes connaissances avant de repondre, mais si effectivement on s'en sert juste pour le partage prive d'une cle unique que c'est utilise, il faudra un petit plus de boulot mais ca a pas l'air d'etre le bout du monde quand meme
Détrompe-toi, la cryptographie est simple à comprendre pour qui a reçu une éducation scientifique (et a donc un QI probablement supérieur à la moyenne d'un écart-type minimum), mais pour un lambda c'est juste inaccesible et les lambdas ne s'intéressent pas à ces choses.
Ce que je te dis c'est que la compréhension est une chose, l'implémentation en est une autre et c'est vraiment très très périlleux. Il faut qu'elle soit correcte déjà, ce qui est rarement le cas. Il faut qu'elle soit sûre (pas de backdoor, pas de faille grossière, résitance au bruteforcing, résistance aux attaques différentielles et temporelles). Dans le cas d'un chiffrement non homomorphe les données ont aussi une importante capitale il ne faut pas qu'il y ait le leak, etc.
Quand tu ponds ton script python PyCryptodome, tu ne fais pas de la crypto, tu utilises une implémentation, qui elle même fait appel à du code en C ou en Rust, qui lui-même fait appel à des instructions pour ton processeur spécialement faites pour cela par intel et AMD. Et là dedans, il peut (il y a, en fait il suffit de faire une recherche sur intel ME ) y avoir un backdoor. Donc même en faisant ultra gaffe et en étant ultra calé, tu ne seras jamais safe, parce que ton code tourne sur des architectures efficaces, mais compromises
Tony177
il y a 7 mois
_JEAN-FOUTRE_
il y a 7 mois
Ceci le khey n'a aucune notion de mesure et de proportion, entre des choses secrets défense et l'expression d'opinions piquantes
Pourpokpok
il y a 7 mois
Sauf que telegram permet d'aller plus loin que d'exprimer. C'est possible d'organiser des soirées clandestine entre antivax ou de s'organiser pour aller dans une zad par exemple.
LamboOuLambeaux
il y a 7 mois
Détrompe-toi, la cryptographie est simple à comprendre pour qui a reçu une éducation scientifique (et a donc un QI probablement supérieur à la moyenne d'un écart-type minimum), mais pour un lambda c'est juste inaccesible et les lambdas ne s'intéressent pas à ces choses.
Ce que je te dis c'est que la compréhension est une chose, l'implémentation en est une autre et c'est vraiment très très périlleux. Il faut qu'elle soit correcte déjà, ce qui est rarement le cas. Il faut qu'elle soit sûre (pas de backdoor, pas de faille grossière, résitance au bruteforcing, résistance aux attaques différentielles et temporelles). Dans le cas d'un chiffrement non homomorphe les données ont aussi une importante capitale il ne faut pas qu'il y ait le leak, etc.
Quand tu ponds ton script python PyCryptodome, tu ne fais pas de la crypto, tu utilises une implémentation, qui elle même fait appel à du code en C ou en Rust, qui lui-même fait appel à des instructions pour ton processeur spécialement faites pour cela par intel et AMD. Et là dedans, il peut (il y a, en fait il suffit de faire une recherche sur intel ME ) y avoir un backdoor. Donc même en faisant ultra gaffe et en étant ultra calé, tu ne seras jamais safe, parce que ton code tourne sur des architectures efficaces, mais compromises
De toute façon on a toujours pas d'algorithmes cryptographique résistant au calcul quantique donc pour l'instant on peut pas vraiment dire quon soit vraiment dans un univers crypté
Tony177
il y a 7 mois
roydesgentils
il y a 7 mois
JOB_Finances
il y a 7 mois
JVC site européen le plus censuré
Surtout lorsque l'on parle de Jésus-Christ. C'est étrange.
Parieurfou2048
il y a 7 mois
Yep clairement
Le problème avec Assange et Snowden c'est pas la position des US vis à vis d'eux mais bien celles des autres pays soit disant "démocratique" et à qui ils ont rendu service (surtout Snowden), on refuse de les accueillir
Voir même l'UK qui parle d'extradition vers les US pour Assange
Tu viens d'un pays X, tu rends public les dingueries et crimes d'un pays Y et t'es obligé de te planquer dans une ambassade d'un pays Z dans un pays W pour éviter que le pays Y t'extradie
_JEAN-FOUTRE_
il y a 7 mois
Au passage je ne suis pas pro-US juste nuancé. Je n'aime pas les États-Unis, mais il faut reconnaître que leur système de liberté d'expression est bien plus permissif que le nôtre.
joelatartine25
il y a 7 mois
Vous vous rendez compte du nombre de tarés qui peuvent se partager des choses immondes dessus si Telegram est bien intraçable ?
Y'a des traffics de absolument tout sur Snapchat hein.
AirEssa
il y a 7 mois
De toute façon on a toujours pas d'algorithmes cryptographique résistant au calcul quantique donc pour l'instant on peut pas vraiment dire quon soit vraiment dans un univers crypté
Parieurfou2048
il y a 7 mois
Melon-Me_Leche2
il y a 7 mois
bah oui assange a sorti des dingueries sur des exactions commises par l'armée américaines, des trucs tellement abusés que ça aurait du faire un shitstorm et montrer à quel point les américains sont des alliés peu dignes de confiance mais les gens sont là "agneugneu assange secret defense"
c'est ça la liberté d'expression c'est pas juste que zinzolin puisse cracher sa haine en toute impunité
mais j'ai très bien compris vous en avez rien à foutre de la liberté d'expression, vous avez juste le seum de pas pouvoir raconter des dingueries de façon gratuite, bah va sur 4chan c'est pas interdit
Tony177
il y a 7 mois
joelatartine25
il y a 7 mois
Y'a des traffics de absolument tout sur Snapchat hein.
Il faut également interdire les rassemblements de personnes car les terroristes et les réseaux de drogue utilisent aussi ces méthodes. Vous avez compris les golems ? Les rassemblements sont désormais interdits, c'est pour votre bien. Vous ne discuterez avec autrui que virtuellement, sur un réseau totalement surveillé par la DGSI.
- Ah bah si c'est pour arrêtez les réseaux terro allons-y quoi
Pseudonumber32
il y a 7 mois
Détrompe-toi, la cryptographie est simple à comprendre pour qui a reçu une éducation scientifique (et a donc un QI probablement supérieur à la moyenne d'un écart-type minimum), mais pour un lambda c'est juste inaccesible et les lambdas ne s'intéressent pas à ces choses.
Ce que je te dis c'est que la compréhension est une chose, l'implémentation en est une autre et c'est vraiment très très périlleux. Il faut qu'elle soit correcte déjà, ce qui est rarement le cas. Il faut qu'elle soit sûre (pas de backdoor, pas de faille grossière, résitance au bruteforcing, résistance aux attaques différentielles et temporelles). Dans le cas d'un chiffrement non homomorphe les données ont aussi une importante capitale il ne faut pas qu'il y ait le leak, etc.
Quand tu ponds ton script python PyCryptodome, tu ne fais pas de la crypto, tu utilises une implémentation, qui elle même fait appel à du code en C ou en Rust, qui lui-même fait appel à des instructions pour ton processeur spécialement faites pour cela par intel et AMD. Et là dedans, il peut (il y a, en fait il suffit de faire une recherche sur intel ME ) y avoir un backdoor. Donc même en faisant ultra gaffe et en étant ultra calé, tu ne seras jamais safe, parce que ton code tourne sur des architectures efficaces, mais compromises
je viens de revoir comment ca marche
bah le plus sur c'est de ne jamais stocke ni ta premiere cle prive sur l'ordi, ni la cle communue qui en decoule, les deux sont stockes papie et tu decodes a la main, de meme tu effectues l'exponentiel cle prive^cle commune a la main. La t'es secure a 100% .
LamboOuLambeaux
il y a 7 mois
De toute façon les anticryptographie c'est exactement les mêmes que les anti port d'armes : des débiles absolue
Croire qu'un terroriste a besoin du port d'armes pour posséder sa M16 perdues sur le marché noir en Afghanistan ou bien de Telegram pour crypter ses conversations c'est de la connerie sans non
Au contraire, Telegram offrait un pot de miel simple, il suffisait juste de s'infiltrer sur le canal
Mais non MTN les terroristes et autres vont trouver des moyens encore plus ardues et décentralisé pour leur magouilles
GG Macron
AirEssa
il y a 7 mois