Boucling

Drépanocytose: TOUS les BÉBÉS seront DÉPISTÉS

75 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

410
1
OP
A6

Allezmonpoutok6

il y a 6 mois

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois

Je croyais que c'était déjà le cas.

Tellement vaseuses qu'elles sont censurées par ce biais là. En gros c'est comme si on cherchait à vacciner des singes d'une maladie qui ne peut toucher que les chats. Le camp de la science.

S1

Sacrifice1432

il y a 6 mois

On sera enfin fixé

AY

AuxYeuxPers

il y a 6 mois

100% de la France GR

CH

Chiassix

il y a 6 mois

On va injecter à nos gosses des produits pour ne pas discriminer + big pharma qui se régale.
L'atome, vite ! Ça urge !

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois


On va injecter à nos gosses des produits pour ne pas discriminer + big pharma qui se régale.
L'atome, vite ! Ça urge !

Remarque à côté de la plaque. C'est un dépistage, et c'est vérifié en même temps que d'autres maladies. Le problème c'est pas de dépister en soi, mais qu'ils dépistent tous les bébés de la drépanocytose alors que ça ne touche que les non blancs. On sait très bien pourquoi ils font ça : pour justifier de ne pas produire de stats sur le % de naissances non européennes en Afronsse.

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Remarque à côté de la plaque. C'est un dépistage, et c'est vérifié en même temps que d'autres maladies. Le problème c'est pas de dépister en soi, mais qu'ils dépistent tous les bébés de la drépanocytose alors que ça ne touche que les non blancs. On sait très bien pourquoi ils font ça : pour justifier de ne pas produire de stats sur le % de naissances non européennes en Afronsse.

Tu sais qu'on met pas en place un dépistage systématique comme ça en claquant des doigts ?
La HAS a donné ses arguments, base toi dessus pour débattre plutôt que de balancer des trucs dans le vide
https://www.has-sante.fr/jcms/p_3385623/fr/la-has-recommande-la-generalisation-du-depistage-de-la-drepanocytose-a-la-naissance

CH

Chiassix

il y a 6 mois

Remarque à côté de la plaque. C'est un dépistage, et c'est vérifié en même temps que d'autres maladies. Le problème c'est pas de dépister en soi, mais qu'ils dépistent tous les bébés de la drépanocytose alors que ça ne touche que les non blancs. On sait très bien pourquoi ils font ça : pour justifier de ne pas produire de stats sur le % de naissances non européennes en Afronsse.

Ça revient au même.
Y'a de l'idéologie et du pognon.

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Ça revient au même.
Y'a de l'idéologie et du pognon.

Tu n'as visiblement pas lu
Pourtant je t'ai donné une version plutôt synthétique, l'avis complet avec les arguments détaillés il est ici
https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2022-11/avis_n2022.0060_ac_sespev_du_10_novembre_2022_du_college_has_relatif_a_la_generalisation_du_depistage_de_la_drepanocytose_en.pdf

M3

Mat311

il y a 6 mois

Je l'ai refusé pour ma fille à la maternité mais de base il était coché oui.

Le pédiatre m'a dit en effet ça n'a pas lieu d'être avec un petit sourire

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois

Tu sais qu'on met pas en place un dépistage systématique comme ça en claquant des doigts ?
La HAS a donné ses arguments, base toi dessus pour débattre plutôt que de balancer des trucs dans le vide
https://www.has-sante.fr/jcms/p_3385623/fr/la-has-recommande-la-generalisation-du-depistage-de-la-drepanocytose-a-la-naissance

Je connais déjà la question la fin de race, arrête de croire que t'es pertinent parce que t'as envoyé un lien (que tu viens d'ailleurs, je n'en doute pas, de découvrir en écrivant). Tu me fais penser aux "fact-checkers", qui disent "non" pour finalement dire "oui".

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Je connais déjà la question la fin de race, arrête de croire que t'es pertinent parce que t'as envoyé un lien (que tu viens d'ailleurs, je n'en doute pas, de découvrir en écrivant). Tu me fais penser aux "fact-checkers", qui disent "non" pour finalement dire "oui".

N'inverse pas les rôles: je ne partage que des trucs que j'ai déjà lu
Tu vas continuer longtemps à tout faire pour ne pas lire les arguments donnés et coller ce que tu as envie ou tu vas enfin daigner aller plus loin que les fact-checkers à 2 sous que je n'aime pas également et lire ?

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois

N'inverse pas les rôles: je ne partage que des trucs que j'ai déjà lu
Tu vas continuer longtemps à tout faire pour ne pas lire les arguments donnés et coller ce que tu as envie ou tu vas enfin daigner aller plus loin que les fact-checkers à 2 sous que je n'aime pas également et lire ?

"n'inverse pas les rôles miroir miroir"

L[

Laverited[[[

il y a 6 mois

C'est une blague j'espère

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

"n'inverse pas les rôles miroir miroir"

Beaucoup de messages pour refuser de lire

CT

comeon_trump

il y a 6 mois

Faut cacher le gr à tout prix https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

CH

Chiassix

il y a 6 mois

Tu sais qu'on met pas en place un dépistage systématique comme ça en claquant des doigts ?
La HAS a donné ses arguments, base toi dessus pour débattre plutôt que de balancer des trucs dans le vide
https://www.has-sante.fr/jcms/p_3385623/fr/la-has-recommande-la-generalisation-du-depistage-de-la-drepanocytose-a-la-naissance

Intéressant...

(...) données provenant des pays ayant mis en place ce dépistage de façon universelle et des données de morbi-mortalité en l'absence de prise en charge précoce.

J'aurais bien voulu savoir quels sont ces pays.

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Intéressant...

(...) données provenant des pays ayant mis en place ce dépistage de façon universelle et des données de morbi-mortalité en l'absence de prise en charge précoce.

J'aurais bien voulu savoir quels sont ces pays.

C'est pas comme si j'avais présenté les sources complètes où cette info est présente
https://www.noelshack.com/2024-44-2-1730222952-capture-d-e-cran-2024-10-29-a-18-29-00.png

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Faites un effort les gars: je veux bien accepter sans souci que ça arrange bien au niveau politique, mais cette généralisation du dépistage est avant tout issu de la HAS, des différentes sociétés d'expert et des autres recos internationales pour éviter les erreurs de dépistage avec des cas qu'on rate via le ciblage. Lisez la docu, pour une fois que c'est transparent

MC

MagnaCarta178

il y a 6 mois


Faites un effort les gars: je veux bien accepter sans souci que ça arrange bien au niveau politique, mais cette généralisation du dépistage est avant tout issu de la HAS, des différentes sociétés d'expert et des autres recos internationales pour éviter les erreurs de dépistage avec des cas qu'on rate via le ciblage. Lisez la docu, pour une fois que c'est transparent

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois

Beaucoup de messages pour refuser de lire

Beaucoup de messages pour cope

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Tu sais que la HAS a, la même année que cet article, justement refusé la généralisation du dépistage parce que pas assez de données sur les ratés du dépistage ?
C'est quand même cocasse

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Beaucoup de messages pour cope

Je cope tellement que ça va bientôt faire une heure que tu es pas foutu de lire les arguments publics sur la mise en place de cette généralisation et que tu continues de chouiner sur le fait que c'est pour "masquer les naissances extra-européennes" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

CH

Chiassix

il y a 6 mois


Faites un effort les gars: je veux bien accepter sans souci que ça arrange bien au niveau politique, mais cette généralisation du dépistage est avant tout issu de la HAS, des différentes sociétés d'expert et des autres recos internationales pour éviter les erreurs de dépistage avec des cas qu'on rate via le ciblage. Lisez la docu, pour une fois que c'est transparent

Non non, j'ai rien à dire.
Tu présentes des sources.
Tu ne m'as pas encore convaincu à 100% du bien fondé, mais c'est sur le chemin.
En théorie, un européen (sauf d'Europe du (très) sud) a zéro risque non ?

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois

Non non, j'ai rien à dire.
Tu présentes des sources.
Tu ne m'as pas encore convaincu à 100% du bien fondé, mais c'est sur le chemin.
En théorie, un européen (sauf d'Europe du (très) sud) à zéro risque non ?

Si, il y a quelques cas à risque dans le "très sud". Mais dans tous les cas, la chose à faire c'est pas de masquer les chiffres, mais de donner une vraie utilité à Charles De Gaulle.

CR

ChadRea

il y a 6 mois

Les autorités ont décidé d'étendre le dépistage de la drépanocytose, maladie génétique retrouvée chez les africains, à tous les nouveaux-nés. Je me demande bien pourquoi tiens ?

https://www.noelshack.com/2017-18-1494048058-pppppppppppppppppppp.png

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Non non, j'ai rien à dire.
Tu présentes des sources.
Tu ne m'as pas encore convaincu à 100% du bien fondé, mais c'est sur le chemin.
En théorie, un européen (sauf d'Europe du (très) sud) à zéro risque non ?

Le risque 0 n'existe pas en médecine. Mais c'est pas tellement pour ces cas extrêmement rares que la drépanocytose a vu son dépistage généralisé. C'est plus à cause des foirages dans le dépistage

Avant 2022, les critères du dépistage c'était ça:
https://www.noelshack.com/2024-44-2-1730223784-capture-d-e-cran-2024-10-29-a-18-42-53.png

Mais il existait des cas où le ciblage était mal fait (typiquement au niveau de l'ascendance), et au final des gamins avec la maladie n'étaient pas dépistés et donc laissés dans la nature jusqu'à ce qu'ils se mangent les conséquences de la drépanocytose. Vu que le test de dépistage néo-natal est à la fois très sensible et spécifique, pas très cher, facilement incluable dans le Guthrie (le test avec la goutte de sang sur le papier buvard), que la drépanocytose est à la limite épidémio entre maladie rare et maladie non rare, qu'il existe des cas où le ciblage est foiré avec des conséquences graves, et que d'autres pays européens ont systématisé le test, la HAS a décidé de recommander son extension

S1

Sapo17kan

il y a 6 mois

les norvégiens aryens qui se font dépister pour la drépanocytose

NB

NezdeBiaggi

il y a 6 mois

Mais ça change rien en fait vu que c'est une maladie à 95 % noire non ?

Donc si on teste tous les gamins, et imaginions y'a 35 % de drepano et bah on sait quand même

MC

MagnaCarta178

il y a 6 mois

Je cope tellement que ça va bientôt faire une heure que tu es pas foutu de lire les arguments publics sur la mise en place de cette généralisation et que tu continues de chouiner sur le fait que c'est pour "masquer les naissances extra-européennes" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

On s'en fout des arguments... Je peux trouver des arguments pour absolument tout et n'importe quoi

Ce sont les mêmes que pour le dépistage du VIH chez les hétéros, alors qu'il n'y a quasiment aucune chance de le contracter avec une sexualité normale. Ca nous coute une blinde pour rien.

Le timing, ça, c'est parlant

S0

Spartan-02

il y a 6 mois

Chiassix a écrit :

Ça revient au même.
Y'a de l'idéologie et du pognon.

Ah c'est sûr que ton post est totalement dénué d'idéologie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

On s'en fout des arguments... Je peux trouver des arguments pour absolument tout et n'importe quoi

Le timing, ça, c'est parlant

Ah bah c'est sûr que quand on se fout des arguments, c'est difficile de se tromper

S0

Spartan-02

il y a 6 mois

AIP-DP a écrit :

Ah bah c'est sûr que quand on se fout des arguments, c'est difficile de se tromper

La terre est plate, la médecine nous veut du mal et JVC c'est reptilien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490975773-source-evian.png

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Si tu savais le nombre de patients hétéro avec le VIH que j'ai croisé
Et pour info: le test de dépistage du VIH n'est pas très cher non plus. La sérologie et le western blot, ça a plusieurs dizaines d'années

N2

Naravan-283

il y a 6 mois

Mais aucun blanc ne peut être atteint de la drépanocytose ?

Donnez moi des vrais sources

CH

Chiassix

il y a 6 mois

Le risque 0 n'existe pas en médecine. Mais c'est pas tellement pour ces cas extrêmement rares que la drépanocytose a vu son dépistage généralisé. C'est plus à cause des foirages dans le dépistage

Avant 2022, les critères du dépistage c'était ça:
https://www.noelshack.com/2024-44-2-1730223784-capture-d-e-cran-2024-10-29-a-18-42-53.png

Mais il existait des cas où le ciblage était mal fait (typiquement au niveau de l'ascendance), et au final des gamins avec la maladie n'étaient pas dépistés et donc laissés dans la nature jusqu'à ce qu'ils se mangent les conséquences de la drépanocytose. Vu que le test de dépistage néo-natal est à la fois très sensible et spécifique, pas très cher, facilement incluable dans le Guthrie (le test avec la goutte de sang sur le papier buvard), que la drépanocytose est à la limite épidémio entre maladie rare et maladie non rare, qu'il existe des cas où le ciblage est foiré avec des conséquences graves, et que d'autres pays européens ont systématisé le test, la HAS a décidé de recommander son extension

D'accord, c'est donc une perfectibilité humaine et (ou) matérielle.
Je ne parle pas seulement des infirmiers, mais aussi des parents qui ne savent pas vraiment ou qui osef.
Donc autant le généraliser.
J'ai bien compris ?

AD

AIP-DP

il y a 6 mois


Mais aucun blanc ne peut être atteint de la drépanocytose ?

Donnez moi des vrais sources

https://www.noelshack.com/2024-44-2-1730224590-capture-d-e-cran-2024-10-29-a-18-42-53.png

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois

Le risque 0 n'existe pas en médecine. Mais c'est pas tellement pour ces cas extrêmement rares que la drépanocytose a vu son dépistage généralisé. C'est plus à cause des foirages dans le dépistage

Avant 2022, les critères du dépistage c'était ça:
https://www.noelshack.com/2024-44-2-1730223784-capture-d-e-cran-2024-10-29-a-18-42-53.png

Mais il existait des cas où le ciblage était mal fait (typiquement au niveau de l'ascendance), et au final des gamins avec la maladie n'étaient pas dépistés et donc laissés dans la nature jusqu'à ce qu'ils se mangent les conséquences de la drépanocytose. Vu que le test de dépistage néo-natal est à la fois très sensible et spécifique, pas très cher, facilement incluable dans le Guthrie (le test avec la goutte de sang sur le papier buvard), que la drépanocytose est à la limite épidémio entre maladie rare et maladie non rare, qu'il existe des cas où le ciblage est foiré avec des conséquences graves, et que d'autres pays européens ont systématisé le test, la HAS a décidé de recommander son extension

Ce que j'aime bien c'est que le type finit par faire que j'avais dit depuis le début.

T'as forcément raison, étant donné ton image de profil.
Moi j'ai déjà eu une infection du pied droit alors que je suis un homme-tronc.

Un formulaire avec une question, des parents qui savent se regarder dans le miroir, ou à défaut, pour être certain de ne pas prendre des risques, connaissent un minimum leur propre généalogie ? Mais non.

KH

kheydedouz

il y a 6 mois

Je comprends plus là, paraît que le gouvernement est en galère pour baisser les dépenses, notamment celles de la sécu, un dépistage plus ciblé est pas censé être plus économique? https://www.noelshack.com/2018-27-4-1530827992-jesusreup.png

N2

Naravan-283

il y a 6 mois

Intéressant

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois

Ah c'est sûr que ton post est totalement dénué d'idéologie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Quelle est son idéologie ?

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois


Je comprends plus là, paraît que le gouvernement est en galère pour baisser les dépenses, notamment celles de la sécu, un dépistage plus ciblé est pas censé être plus économique? https://www.noelshack.com/2018-27-4-1530827992-jesusreup.png

Pour le coup, ça coûte pas grand chose. C'est pas vraiment la question.

MC

MagnaCarta178

il y a 6 mois

Si tu savais le nombre de patients hétéro avec le VIH que j'ai croisé
Et pour info: le test de dépistage du VIH n'est pas très cher non plus. La sérologie et le western blot, ça a plusieurs dizaines d'années

Bon, ça ne sert à rien d'échanger avec toi...

[-

[-Knighty-]

il y a 6 mois

il doit bien y avoir plus de 50% de bébé "hors blanc" en 2024 vous pensez pas ? c'est plus simple de tester tous le monde dans ce cas

BJ

BJSEPA

il y a 6 mois

Ils prélèvent déjà du sang pour d'autres maladies à la naissance, donc une de plus ça change rien https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

Ce que j'aime bien c'est que le type finit par faire que j'avais dit depuis le début.

T'as forcément raison, étant donné ton image de profil.
Moi j'ai déjà eu une infection du pied droit alors que je suis un homme-tronc.

Un formulaire avec une question, des parents qui savent se regarder dans le miroir, ou à défaut, pour être certain de ne pas prendre des risques, connaissent un minimum leur propre généalogie ? Mais non.

Je n'ai pas "forcément raison", et je n'ai à aucun moment balancé mon statut d'interne pour dire que j'ai raison. J'ai simplement partagé la docu publique de la HAS, avec les éléments qui ont servi pour la reco d'extension du dépistage. J'ai attendu que tu donnes des contre-arguments et tu n'en as jamais donné

Je perds mon temps à discuter avec toi
Et tu n'as visiblement aucune idée ni de comment se gère un service de gynéco obst/mater, ni des perles de patients (européens comme extra-européens) pour sortir le bon vieux 'y'a ka fo kon"

B4

badoitperrier40

il y a 6 mois


il doit bien y avoir plus de 50% de bébé "hors blanc" en 2024 vous pensez pas ? c'est plus simple de tester tous le monde dans ce cas

C'était déjà autour de 50% la dernière année où les chiffres ont été émis, c'était en 2018 ou 2019 il me semble. Et plus de +70% en Ile d'Afrique

AB

ANTI-BOT-99

il y a 6 mois

Ouai en gros AIP-DP ils généralisent parce que parfois les origines sont un peu mystérieuses et peuvent faire que des dépistages potentiels sont loupés...
Enfin on va pas m'ôter de la tête qu'ils font d'une pierre deux coups

AD

AIP-DP

il y a 6 mois

D'accord, c'est donc une perfectibilité humaine et (ou) matérielle.
Je ne parle pas seulement des infirmiers, mais aussi des parents qui ne savent pas vraiment ou qui osef.
Donc autant le généraliser.
J'ai bien compris ?

Humaine plus que matérielle. Le test en lui même il est très bien
Et oui, tu as bien compris (même si tu ne cites pas le prix faible, la faisabilité très bonne vu qu'on le fout dans le test de dépistage des nouveau nés sans faire de nouveau prélèvement, le fait que la maladie ne soit pas si rare que ça et avec des grosses conséquences + qu'elle soit traitable etc...)

HL

Hume-lair

il y a 6 mois

Qu'est ce qui favorise cette maladie en gros ? La consanguinité ? (question sérieuse)