DROITE ou GAUCHE, je pense qu'il y a des TRUCS qui font l'UNANIMITE

94 messages

Mise à jour: il y a 17 jours

[Damon_Albarn]

il y a 17 jours

Donc tu vas esquiver mon propos sur la Suisse car tu sais que j'ai raison
Franchement ne répond à mes messages si c'est pour répondre à coté

Je ne connais pas assez la Suisse pour en parler et je sais pas pourquoi tu veux te focaliser sur ce pays en particulier. Cependant je doute que ce soit le paradis sur Terre. Je pense que ce doit être un pays qui a beaucoup de problèmes, comme n'importe quel autre pays

henenagogo

il y a 17 jours

Je ne connais pas assez la Suisse pour en parler et je sais pas pourquoi tu veux te focaliser sur ce pays en particulier. Cependant je doute que ce soit le paradis sur Terre. Je pense que ce doit être un pays qui a beaucoup de problèmes, comme n'importe quel autre pays

Donc tu esquives comme prévu
Merci de me donner raison
Bonne journée

Bernarddu24

il y a 17 jours

Les sujets qui mobilisent la moitié du pays concernent les acquis sociaux. Les gilets jaunes, la réforme des retraites, que vous le vouliez où non les Français réclament de meilleures conditions de travail et un meilleur service publique, y'a que les droitards soumis au medef pour faire un forcing idéologique sur le fait que la préoccupation première des Français est le port du voile dans les compétitions de Judo et le durcissement des règles à l'égard des sans papiers.

Les gens sont donc incapables de en même temps se préoccuper de leurs acquis sociaux et de l'immigration ? C'est soit l'un soit l'autre ?

Kinggeorges6

il y a 17 jours

C'est bizarre car quasiment tous les keys sont de droite voire d'extrême droite et ce sont ceux qui sont le plus dans la misère sexuelle

AdminJoyeux

il y a 17 jours

Point supplémentaire :
- il faut pulvériser le système de retraite pour la génération des baby boomeur, leur voler les 200 millards du COVID directement de leur poche et reprendre tout le patrimoine immobilier qu'ils ont accumulé

[Damon_Albarn]

il y a 17 jours

Donc tu esquives comme prévu
Merci de me donner raison
Bonne journée

Si esquiver c'est ne pas parler de ce qu'on connaît pas alors oui, j'esquive si tu veux. Moi j'appelle ça de l'humilité intellectuelle

AdminJoyeux

il y a 17 jours

Kinggeorges6
il y a 17 jours

C'est bizarre car quasiment tous les keys sont de droite voire d'extrême droite et ce sont ceux qui sont le plus dans la misère sexuelle

Une étude avait prouvé que les électeurs de LFI étaient plus puceau que les électeurs du RN de la même tranche d'âge

Kinggeorges6

il y a 17 jours

Une étude avait prouvé que les électeurs de LFI étaient plus puceau que les électeurs du RN de la même tranche d'âge

Ça doit être ça

Bernarddu24

il y a 17 jours

C'est bizarre car quasiment tous les keys sont de droite voire d'extrême droite et ce sont ceux qui sont le plus dans la misère sexuelle

J'ai pas compris l'intérêt de ta remarque à part une provoc bas de gamme en mode "olol lé droitar cé dé puco"

turgidson-812

il y a 17 jours

Mdrrr non surtout pas. Tout ce que l'Etat socialiste gère se transforme automatiquement en diarrhée fumante.

Il faudrait des actionnaires de l'Etat qui les revendent, comme ça on gagnerait de l'argent

turgidson-812

il y a 17 jours

En réalité, c'est 25% qui lui est volé par l'Etat directement sur le salaire brut (+ de 500€).
C'est déjà énorme. Si derrière tu rajoutes les 30 000 taxes et impôts qu'on impose aux salarié du privé (car le taux de dépenses publiques de la République socialiste et jacobine s'élève à 60%, soit un niveau équivalent à l'URSS de Staline et Brejnev ) pour payer des fonctionnaires parasites et subventionner des trucs qui servent à rien, la France est pas loin d'être un enfer soviétique...
Mais bon, pour les bolchéviques électeurs de la LFI, c'est toujours pas assez...

Le mur de Berlin est tombé du mauvais côté ^^

JumentCoquine

il y a 17 jours

Bernarddu24
il y a 17 jours
Disons que ça fait de plus en plus l'unanimité oui
mais je veux bien le sondage qui dit que la majorité des électeurs de gauche sont pour le durcissement des politiques sur l'immigration, ça m'étonne un peu

Tu as l'embarras du choix pour les sondages relatifs aux mesures punitives.

Pour un exemple récent, 64 % de la gauche (hors LFI) est d'accord pour emprisonner systématiquement et sans limite de temps des individus sous OQTF en attendant leur expulsion du territoire : https://www.europe1.fr/societe/sondage-78-des-francais-favorables-a-lemprisonnement-des-individus-sous-oqtf-4269940

Quand on écoute les médias, Mélenchon et ses sbires, on pourrait croire que 0 % des électeurs de LFI n'approuvent cette mesure radicale.

Or, selon ce sondage, ils sont quand même 45 % à valider un tel enfermement.

Donc c'est loin d'être un sujet aussi clivant que ça. Sur cette mesure, un électeur RN pourrait s'entendre avec un électeur sur deux de la LFI.

EthanCarterIII

il y a 17 jours

Tu peux enlever la justice et la sécurité pour la gauche, je sais pas dans quel monde tu vis l'op

Issou_Chancla5

il y a 17 jours

- c'est toujours les mêmes profils qui cassent les couilles h24

turgidson-812

il y a 17 jours

En réalité, c'est exactement l'inverse.
Le sujet de l'immigration est celui qui fait le plus consensus en France et qui transcende tous les mouvements politiques.
Mise en place de quotas, augmentation des expulsions, augmentation de la durée de rétention, durcissement des conditions de séjour, de naturalisation, de regroupement familial, durcissement des peines, mise en place d'un référendum sur l'immigration, etc ... toutes ces mesures sont plébiscitées par 60 à 80 % des français et les sondages montrent même que ces demandes sont validées par environ 50 à 60 % des électeurs de la LFI et du PS.
A gauche, il y a une fracture entre la base des électeurs et les chefs de partis. De plus, les médias font croire que c'est un sujet sulfureux et clivant alors que la grande majorité des français s'accorde à dire qu'il faut moins d'immigration.
Voilà pourquoi ce sujet aurait dû figurer dans le message de l'OP.

Et les oiseaux migrateurs ça va, ça te stresse pas trop ?

Pseudoj3table19

il y a 17 jours

C'est du niveau des commentaires youtube ce post je reconnais

SAHara-je

il y a 17 jours

je suis d'accord avec l'op

du reste si le système politique était bien fait c'est effectivement de cette manière, cad en allant chercher les points de consensus trans-partisan, que le gouvernement fonctionnerait mais le sectarisme militant l'empêche radicalement

P.S. Y'a un super écrit la dessus de Simone Weil (non pas l'avortement, l'autre Simone Weil) "note sur la suppression générale des partis politiques" que je vous conseille tous vivement d'aller lire

turgidson-812

il y a 17 jours

je suis d'accord avec l'op
du reste si le système politique était bien fait c'est effectivement de cette manière, cad en allant chercher les points de consensus trans-partisan, que le gouvernement fonctionnerait

trans-partisan mais sans les gauchistes ^^

Bernarddu24

il y a 17 jours

Et les oiseaux migrateurs ça va, ça te stresse pas trop ?

Delogu ?

SAHara-je

il y a 17 jours

trans-partisan mais sans les gauchistes ^^

bah non sinon c'est plus trans partisan

JumentCoquine

il y a 17 jours

Pruno_le_maire
il y a 17 jours
Les sujets qui mobilisent la moitié du pays concernent les acquis sociaux. Les gilets jaunes, la réforme des retraites, que vous le vouliez où non les Français réclament de meilleures conditions de travail et un meilleur service publique, y'a que les droitards soumis au medef pour faire un forcing idéologique sur le fait que la préoccupation première des Français est le port du voile dans les compétitions de Judo et le durcissement des règles à l'égard des sans papiers.

Pour commencer, ton analyse est totalement erronée car les droitards opposés au port du voile dans le sport et plus largement à l'immigration sont précisémnt les droitards qui ne sont pas soumis au MEDEF.

Ces droitards n'ont que faire des revendications du MEDEF qui se sert de l'immigration pour avoir une main d'œuvre corvéable à merci, peu onéreuse et pour dégager des bénéfices.

Ensuite, les sujets dont tu parles ne mobilisent pas la moitié du pays mais ... la moitié des socio-communistes et des syndicalistes qui sont des professionnels de la grève, de l'agitation et de la manifestation. Sur ce point, tu souffres d'un énorme biais cognitif car ceux qui font le plus de bruit ne sont pas forcément les plus nombreux.

Enfin, un récent sondage d'IPSOS a révélé qu'en février 2025, 62 % des français étaient prioritairement préoccupés par ... la criminalité, la violence et l'immigration : https://www.ipsos.com/fr-fr/ce-qui-preoccupe-les-francais

BobSparte

il y a 17 jours

Ça doit être ça

La fameuse étude, impossible à citer précisément. C'est un grand classique de l'EN et des médias de Bolloré, ça. Ca et l'invention de faits divers, ou de conversations dans un restaurant.

turgidson-812

il y a 17 jours

Vous voyez IPSOS c'est pas une officine euh nazi hein

JumentCoquine

il y a 17 jours

turgidson-812
il y a 17 jours
Et les oiseaux migrateurs ça va, ça te stresse pas trop ?

Si cet oiseau est Léonard De Vinci, ça va, c'est un véritable enrichissement.

Secundinus

il y a 17 jours

La droite patronale veut augmenter les salaires ?
Tu sais qu'à gauche y a pleins de gens anticarcéralistes?

Oulà tu m'as l'air bien névrosé toi

Bernarddu24

il y a 17 jours

Ce que je remarque avec ce topic, c'est qu'en réalité on est très incultes sur "le camps d'en face", quand les gauchistes caricaturent les droitards qui voudraient que tout le monde soient au smic (alors que c'est très minoritaire comme discours, les patrons par ex seraient très heureux de payer plus leurs employés pour s'assurer de leur fidélité) et les droitards caricaturent les gauchistes sur leur position sur l'immigration et l'insécurité.

Ebullition

il y a 17 jours

Pourquoi les gens qui n'y connaissent rien à l'économie tiennent absolument à se préoccuper de politique alors qu'ils ne font que tout détruire depuis 50 ans ?

Ebullition

il y a 17 jours

Croire que les salaires doivent être augmentés en France alors qu'ils sont déjà beaucoup trop élevés...

[Damon_Albarn]

il y a 17 jours

Ce que je remarque avec ce topic, c'est qu'en réalité on est très incultes sur "le camps d'en face", quand les gauchistes caricaturent les droitards qui voudraient que tout le monde soient au smic (alors que c'est très minoritaire comme discours, les patrons par ex seraient très heureux de payer plus leurs employés pour s'assurer de leur fidélité) et les droitards caricaturent les gauchistes sur leur position sur l'immigration et l'insécurité.

Je répète : baisse des cotisations sociales =/= augmentation des salaires, c'est un non-sens. Quand tu baisses les cotisations sociales sociales il y a forcément des perdants, c'est pas une simple augmentation

Tony_186878

il y a 17 jours

Y'a des droites et des gauches avec idées transversales entre les 2 côtés

Bernarddu24

il y a 17 jours

Je répète : baisse des cotisations sociales =/= augmentation des salaires, c'est un non-sens. Quand tu baisses les cotisations sociales sociales il y a forcément des perdants, c'est pas une simple augmentation

Mais t'as pas compris que je discutais pas de l'efficacité de telle ou telle méthode depuis tout à l'heure ? Juste que la droite pense que baisser les cotisations va augmenter les salaires. Augmenter la productivité et la croissance va augmenter les salaires (selon eux)

Hors je vois souvent des gens de gauche dire "olol la droite veut juste que les gens restent pauvre" alors que c'est absurde, les gens qui ont des salaires confortables dépendraient moins de ces fameuses cotisations et surtout consommeraient plus.

Ebullition

il y a 17 jours

[Damon_Albarn]
il y a 17 jours
Je répète : baisse des cotisations sociales =/= augmentation des salaires, c'est un non-sens. Quand tu baisses les cotisations sociales sociales il y a forcément des perdants, c'est pas une simple augmentation

Tu veux dire que les mafieux fonctionnaires de certaines administrations vont devoir se trouver un vrai travail et permettre à des assurances privées de faire mieux qu'eux ? Les pauvres.

Bernarddu24

il y a 17 jours

l'idée aussi c'est que la bureaucratie est bcp trop lourde en France, en allégeant la bureaucratie (grâce aux perspectives de l'IA peut-être) on allégerait les impôts, les cotisations sans pour autant toucher à notre système social.

[Damon_Albarn]

il y a 17 jours

Mais t'as pas compris que je discutais pas de l'efficacité de telle ou telle méthode depuis tout à l'heure ? Juste que la droite pense que baisser les cotisations va augmenter les salaires. Augmenter la productivité et la croissance va augmenter les salaires (selon eux)
Hors je vois souvent des gens de gauche dire "olol la droite veut juste que les gens restent pauvre" alors que c'est absurde, les gens qui ont des salaires confortables dépendraient moins de ces fameuses cotisations et surtout consommeraient plus.

La discussion n'a aucun intérêt si on ne discute pas des moyens pour arriver à un but. Une fois que t'as dit que la gauche et la droite veulent toutes les deux une augmentation des salaires tu n'as rien dit puisqu'il y a un désaccord fondamental sur comment y arriver

Bernarddu24

il y a 17 jours

La discussion n'a aucun intérêt si on ne discute pas des moyens pour arriver à un but. Une fois que t'as dit que la gauche et la droite veulent toutes les deux une augmentation des salaires tu n'as rien dit puisqu'il y a un désaccord fondamental sur comment y arriver

C'est pas l'objet de mon topic, mais j'ai répondu plus haut, perso je suis pour qu'on allège la bureaucratie (et c'est possible sans faire du Milei/Musk à faire n'imp)
Si vous saviez l'argent public gaspillé dans des projets douteux, qui pourrait être optimisé, on économiserait des milliards, littéralement, en faisant en sorte que l'Etat fonctionne mieux pour tout le monde, on pourrait envisager un Etat qui vampirise moins sans toucher à notre système social.

Ex: L'Etat sous De Gaulle était bien plus massivement présent dans l'économie et le social, mais avec un taux d'impôt moins élevé qu'aujourd'hui, c'est absurde.

Ebullition

il y a 17 jours

Bernarddu24
il y a 17 jours

l'idée aussi c'est que la bureaucratie est bcp trop lourde en France, en allégeant la bureaucratie (grâce aux perspectives de l'IA peut-être) on allégerait les impôts, les cotisations sans pour autant toucher à notre système social.

C'est pas la bureaucratie qui rend le « système social » inopérant (même si en effet elle gaspille une partie du budget), c'est le principe même de la répartition qui est une aberration économique en empêchant d'utiliser le levier de l'investissement qui rendrait les cotisations bien plus rentables tout en permettant aux entreprises d'avoir un potentiel bien meilleur pour se développer (et réduire le chômage et tout le cercle vertueux que ça implique).

ExpatBarcelone

il y a 17 jours

Je répète : baisse des cotisations sociales =/= augmentation des salaires, c'est un non-sens. Quand tu baisses les cotisations sociales sociales il y a forcément des perdants, c'est pas une simple augmentation

Les perdants:
- Les retraités
- Les chomeurs
- Les parasites ( type vendeurs de CPF )

Les Gagnants:
- Les travailleurs

C'est tout.

[Damon_Albarn]

il y a 17 jours

C'est pas l'objet de mon topic, mais j'ai répondu plus haut, perso je suis pour qu'on allège la bureaucratie (et c'est possible sans faire du Milei/Musk à faire n'imp)
Si vous saviez l'argent public gaspillé dans des projets douteux, qui pourrait être optimisé, on économiserait des milliards, littéralement, en faisant en sorte que l'Etat fonctionne mieux pour tout le monde, on pourrait envisager un Etat qui vampirise moins sans toucher à notre système social.
Ex: L'Etat sous De Gaulle était bien plus massivement présent dans l'économie et le social, mais avec un taux d'impôt moins élevé qu'aujourd'hui, c'est absurde.

Pas sûr qu'alléger la bureaucratie réglerait tous nos problèmes, en tout cas il faudrait le démontrer

RanzeMillion

il y a 17 jours

Les privatisations quand c'est la privatisation d'un monopole, c'est de la merde, il faut au contraire renationaliser (les autoroutes notamment)

Non

Ebullition

il y a 17 jours

Bernarddu24
il y a 17 jours
C'est pas l'objet de mon topic, mais j'ai répondu plus haut, perso je suis pour qu'on allège la bureaucratie (et c'est possible sans faire du Milei/Musk à faire n'imp)Si vous saviez l'argent public gaspillé dans des projets douteux, qui pourrait être optimisé, on économiserait des milliards, littéralement, en faisant en sorte que l'Etat fonctionne mieux pour tout le monde, on pourrait envisager un Etat qui vampirise moins sans toucher à notre système social.
Ex: L'Etat sous De Gaulle était bien plus massivement présent dans l'économie et le social, mais avec un taux d'impôt moins élevé qu'aujourd'hui, c'est absurde.

Vas-y, on fait comment pour résorber les 200 milliards de deficits sans en finir avec le projet communiste irréaliste des retraites par répartition ?

Pourquoi vous voulez à ce point conserver un truc qui ne fonctionne pas ?

Evidemment qu'il y a des gaspillages partout, mais c'est que dalle par rapport au coût du système communiste en lui-même qui s'interdit d'utiliser le levier des intérêts composés.

Si l'Etat en 1960 avait des dépenses publiques 2 fois moindres c'est en grande partie parce qu'il y avait beaucoup moins de retraités.

Et heureusement que l'Etat s'occupe moins d'entreprises, il n'y a pas pire gestionnaire d'entreprise qu'un fonctionnaire.

Bernarddu24

il y a 17 jours

Les privatisations quand c'est la privatisation d'un monopole, c'est de la merde, il faut au contraire renationaliser (les autoroutes notamment)
Non

Lol, il n'y a littéralement aucun avantage à ce que ce soit privatisé, même Villepin qui est celui qui a privatisé les autoroutes a reconnu (à demi mot) que c'était une connerie. Les autoroutes sont ultra chers, pas forcément mieux entretenues qu'avant, c'est de la magouille pour que des gens copains de politiciens s'enrichissent.
Cette position débile juste pour être à contre courant..

Bernarddu24

il y a 17 jours

Sinon bien sûr qu'il faudra repenser le système de retraite, je suis pas en désaccord avec ça. (au contraire )
Mais rien que les remboursements de crédits d'impôt, ce truc coûte 350 milliards, c'est un exemple de truc qu'il faudrait envisager d'alléger

Ebullition

il y a 17 jours

Bernarddu24
il y a 17 jours

Cette position débile juste pour être à contre courant..

Tu veux parler de l'obsession française pour le socialisme qui va à l'inverse des pays les plus développés (avec les résultats médiocres que l'on connaît) ?

Bernarddu24

il y a 17 jours

Tu veux parler de l'obsession française pour le socialisme qui va à l'inverse des pays les plus développés (avec les résultats médiocres que l'on connaît) ?

Khey, j'ai deux exemples de pays plus développés que nous où c'est l'Etat a différent niveaux qui gère les autoroutes, les USA et l'Allemagne.

Et spoiler, les autoroutes sont GRATUITES là bas

Bernarddu24

il y a 17 jours

Le seul autre pays que j'ai en exemple qui a notre système autoroutier de concessionnaires c'est l'Italie et les autoroutes sont cheres là bas aussi.
Vraiment, changez de combat Il vaut mieux 1000 fois privatiser le rail que la route.

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Les FRENCH TACOS c'est un TRUC de DROITE ou de GAUCHE ?

il y a 7 mois

Au final personne ne pense a la gamine (que ça sois de gauche comme de droite)

il y a 3 mois

vous êtes le mec a droite ou à gauche?

il y a 9 mois