Durant l'antiquité, les gens croyaient à l'odyssée d'Ulysse ou aux 12 travaux d'hercule ?
40 messages
Mise à jour: il y a 7 jours
Kefffka
il y a 7 jours
Douglas4055
il y a 7 jours
Non, va lire « les grecs ont ils cru en leurs mythes » de Paul Veyne
Merci
Kefffka
il y a 7 jours
chimpanze-naif_
il y a 7 jours
[DUCKTALES]
il y a 7 jours
issueheavy
il y a 7 jours
Fallen_angel44
il y a 7 jours
Seto-Kheyba
il y a 7 jours
Les gens peu éduqués, sûrement. Mais dans les élites, on y voyait plutôt des récits symboliques / métaphysiques. Ils croyaient bien sûr aux dieux (voire à un divin panthéiste), mais les mythes étaient surtout des récits visant à bâtir les mœurs. Le fait que de nombreux auteurs aient ajouté eux-mêmes des éléments aux mythes classiques (comme par exemple le double-infanticide commis par Médée qui n'était pas dans la légende classique mais qu'Euripide a brodé pour sa pièce de théâtre), montre qu'ils avaient une vision bien peu littéraliste de ces histoires.
Beaucoup de philosophes ont développé des opinions sur l'interprétation de ces mythes. Par exemple, Evhémère considérait que les dieux et personnages mythologiques étaient à l'origine de vraies personnes (des rois, des guerriers) et que leurs exploits leur avaient valu d'être déifiés dans la mémoire collective et leur légende n'aurait cessé d'être brodée et affinée au fil des siècles. Bien que cette thèse ne soit plus d'actualité (elle ne tient pas compte de le similarité des mythes dans plusieurs cultures et des "patterns" communs), elle est d'une étonnante modernité pour l'époque avec le regard quasi-scientifique qu'elle pose.
Il y a un très bon livre de Paul Veyne "Les Grecs ont-ils cru à leurs mythes" qui explore justement cet imaginaire antique.
kheyserasera
il y a 7 jours
Jean-Luc_Chon
il y a 7 jours
Jean-Luc_Chon
il y a 7 jours
Kobolo
il y a 7 jours
KamuiOfValla
il y a 7 jours
Dans doute comme nous avec la bible : on peut croire au message général mais le contenu lui-même est vu avec plus ou moins de scepticisme selon l'histoire, où est vu comme un récit plus symbolique qu'autre chose
Oula, tu n'es pas croyant toi, impossible que tu puisses dire ce genre d'absurdités.
scuseme
il y a 7 jours
Non, va lire « les grecs ont ils cru en leurs mythes » de Paul Veyne
si
en fait jusqu'à récemment les gens n'avaient pas les moyens de fact checker les histoires qu'on leur racontait
par exemple pour la majorité des américains du début du 20 ème siècle, les mythes de l'ouest étaient vrais, car ils n'avaient aucun moyen de savoir que c'était faux
scuseme
il y a 7 jours
Ils croyaient aux dieux, mais pas nécessairement à toutes les histoires racontées à leur sujet.
y a 2000 ans y a pas wikipedia ni d'encyclopédie papier
tu n'avais strictement aucun repère pour savoir ce qui était vrai ou pas
si on te disait qu'hercule avait existé tu n'avais aucun moyen de savoir si c'était vrai ou faux
c'est pour ça qu'on parle d'ère de post vérité aujoud'hui
c'est pas parce qu'avant les gens mentaient jamais
c'est juste que nous on a les moyens savoir que des trucs fake sont fake, mais des gens continuent d'inventer des fake
Kobolo
il y a 7 jours
Oula, tu n'es pas croyant toi, impossible que tu puisses dire ce genre d'absurdités.
Je crois en dieu, mais je ne suis pas assez débile pour penser que le mythe de Noé est un reportage de terrain. Comme la majorité des chrétiens pas demeurés en fait
scuseme
il y a 7 jours
Je crois en dieu, mais je ne suis pas assez débile pour penser que le mythe de Noé est un reportage de terrain. Comme la majorité des chrétiens pas demeurés en fait
y a 500 ans, t'y aurais cru
tu crois vraiment qu'un chrétien du 16 ème siècle il croyait pas à l'ache de noé ?
Seto-Kheyba
il y a 7 jours
Oula, tu n'es pas croyant toi, impossible que tu puisses dire ce genre d'absurdités.
Non, il a raison. Le littéralisme biblique est paradoxalement une nouveauté. Dans l'Antiquité, beaucoup de Pères de l'Eglise rejetaient cette interprétation littérale et prônaient une lecture symbolique. Et je ne parle pas de n'importe quel auteur, mais de théologiens importants comme Origène et Augustin. Le premier a même écrit : "Qui sera assez fou pour imaginer que Dieu a créé la femme à partir de la côte d'un homme ou que toutes les bêtes de la terre ont pu tenir une année entière dans une arche en bois ?" Il écrivait ça au IIème siècle...
Kobolo
il y a 7 jours
y a 500 ans, t'y aurais cru
tu crois vraiment qu'un chrétien du 16 ème siècle il croyait pas à l'ache de noé ?
On est au 16e siècle Célestin ?
Jean-Luc_Chon
il y a 7 jours
si
en fait jusqu'à récemment les gens n'avaient pas les moyens de fact checker les histoires qu'on leur racontait
par exemple pour la majorité des américains du début du 20 ème siècle, les mythes des cowboys de l'ouest étaient vrais, car ils n'avaient aucun moyen de savoir que c'était faux
tu connais les créationnistes ?
scuseme
il y a 7 jours
Non, il a raison. Le littéralisme biblique est paradoxalement une nouveauté. Dans l'Antiquité, beaucoup de Pères de l'Eglise rejetaient cette interprétation littérale et prônaient une lecture symbolique. Et je ne parle pas de n'importe quel auteur, mais de théologiens importants comme Origène et Augustin. Le premier a même écrit : "Qui sera assez fou pour imaginer que Dieu a créé la femme à partir de la côte d'un homme ou que toutes les bêtes de la terre ont pu tenir une année entière dans une arche en bois ?" Il écrivait ça au IIème siècle...
n'importe quoi putain
t'es un paysan illettré du 16 ème siècle tu crois que t'as les ressources culturelles pour capter que l'arche de noé c'est pas crédible ?
vous êtes sérieux là ?
scuseme
il y a 7 jours
tu connais les créationnistes ?
t'as l'impression de me contredire là ?
Ouroboros13
il y a 7 jours
Non, il a raison. Le littéralisme biblique est paradoxalement une nouveauté. Dans l'Antiquité, beaucoup de Pères de l'Eglise rejetaient cette interprétation littérale et prônaient une lecture symbolique. Et je ne parle pas de n'importe quel auteur, mais de théologiens importants comme Origène et Augustin. Le premier a même écrit : "Qui sera assez fou pour imaginer que Dieu a créé la femme à partir de la côte d'un homme ou que toutes les bêtes de la terre ont pu tenir une année entière dans une arche en bois ?" Il écrivait ça au IIème siècle...
Je pense cela aussi, contrairement à ce que dit "scuseme", les gens du passé n'étaient pas des crédules ou naïfs et aujourd'hui nous ne sommes pas des êtres éclairés car nous avons wikipédia et nous pouvons "fact checker".
ElBelar4
il y a 7 jours
Non, il a raison. Le littéralisme biblique est paradoxalement une nouveauté. Dans l'Antiquité, beaucoup de Pères de l'Eglise rejetaient cette interprétation littérale et prônaient une lecture symbolique. Et je ne parle pas de n'importe quel auteur, mais de théologiens importants comme Origène et Augustin. Le premier a même écrit : "Qui sera assez fou pour imaginer que Dieu a créé la femme à partir de la côte d'un homme ou que toutes les bêtes de la terre ont pu tenir une année entière dans une arche en bois ?" Il écrivait ça au IIème siècle...
C'est quoi la source de cette dernière citation ?
scuseme
il y a 7 jours
On est au 16e siècle Célestin ?
contrairement à toi je parle du sujet du topic
je suis pas là pour raconter ma vie
oui les gens croyaient à tous les mythes avant, parce qu'ils n'avaient aucun moyen de savoir ce qui relevait de la fiction ou de la réalité
en fait ça ne concerne pas que les croyances religieuses
avant on si on te racontait le seigneur des anneaux en t'expliquant que c'était vrai à l'autre bout monde, tu pouvais pas savoir que c'était faux
MarkShelton
il y a 7 jours
Non, d'ailleurs la plupart des gens voyaient les dieux avant tout comme des archétypes à suivre dans la vie de tous les jours. Certains y croyaient littéralement certes mais pour beaucoup c'était symbolique.
Le monothéisme abrahmique a rendu les gens extrêmement con, suffit d'écouter certains musulmans pour le constater.
56126846156
il y a 7 jours
scuseme
il y a 7 jours
Non, d'ailleurs la plupart des gens voyaient les dieux avant tout comme des archétypes à suivre dans la vie de tous les jours. Certains y croyaient littéralement certes mais pour beaucoup c'était symbolique.Le monothéisme abrahmique a rendu les gens extrêmement con, suffit d'écouter certains musulmans pour le constater.
c'est totalement faux
encore une fois mettez vous deux minutes à la place d'un mec lambda y 500, 1000, ou 2000 ans
le paysan dans l'empire de l'Egypte antique qui pense que le pharaon est un escroc qui se fait passer pour un dieu, il se base sur quoi pour le penser ?
nous on le sait qu'il a raison de penser ça, mais de son point de vue à lui en quoi c'est vrai ?
Sinraptor
il y a 7 jours
c'est totalement faux
encore une fois mettez vous deux minutes à la place d'un mec lambda y 500, 1000, ou 2000 ans
le paysan dans l'empire de l'Egypte antique qui pense que le pharaon est un escroc qui se fait passer pour un dieu, il se base sur quoi pour le penser ?
nous on le sait qu'il a raison de penser ça, mais de son point de vue à lui en quoi c'est vrai ?
C'est totalement faux !
Source : les gens d'avant étaient complètement cons mdr
scuseme
il y a 7 jours
On a pas retrouvé des squelette de cyclopes ni de sirènes
cet argument t'aurais pas pu le sortir y a 2 siècles, car toutes ces sciences n'existaient pas encore
1m60EtAbattu435
il y a 7 jours
Douglas4055
il y a 7 jours