[Electricité] : J'ai ressorti une facture EDF de 2012 : Le prix du KWh m'a fait halluciner !

159 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

L'espagne et le portugual beneficient d'une dérogation de la commission pour s'extraire de l'arenth, étant donné qu'ils n'ont pas attendu l'UE pour produire du solaire en masse. Donc à ce jour l'espagne et le portugual ne font PAS parti du marché commun de l'electricité

"C'est une dérogation techniquement ils sont pas sortis"

Cat4Me

il y a 2 mois

Merci l'UE
Frexit, vite !

RachelKheyKhey2

il y a 2 mois

"C'est une dérogation techniquement ils sont pas sortis"

C'est du en meme temps

Jeremy932

il y a 2 mois

Mais on dit justement que tu prétends tout connaître comme tes maîtres mais que t'as jamais rien réussis à régler. Donc pourquoi cette prétention ?
T'es juste bon à dire "mdr c naturel c comme ça"

Ce que vous comprenez pas, c'est qu'on sait régler ces problèmes, c'est assez simple. C'est juste un question d'arbitrage court-terme et long-terme. Pour construire la prospérité et le pouvoir d'achat à long terme, faut des investissements de long terme, tels que la R&D. C'est le choix qu'ont fait les Suisses et la Suède par exemple.

Les Français n'en ont pas voulu et ont préféré vivre de rentes. Le déclin de la France, c'est juste une affaire de préférences politiques de l'électorat français.

CocoNutsCoco

il y a 2 mois

Ce pays est finito
Salaire maximum atteignable avec BAC +5 1900 euros

-jean-f0utre-

il y a 2 mois

C'est du en meme temps

C'est pas en même temps, la péninsule ibérique a ses propres prix au kw/h indépendament de l'arenth

Jeremy932

il y a 2 mois

Moi ce que je voudrais comprendre c'est si les français sont responsables de leur situation donc souverain, pourquoi on s'emmerde à rester dans l'UE ?

Car il y a des gains économiques marginaux au marché commun, à une coordination de certaines politiques.

Mais bon, pour rester dans les raisonnements simples, si c'est à cause des politiques communes de l'UE que la France décline économiquement, vous expliquez comment la prospérité des pays scandinaves dans l'UE ?

Cas-Her

il y a 2 mois

Ce que vous comprenez pas, c'est qu'on sait régler ces problèmes, c'est assez simple. C'est juste un question d'arbitrage court-terme et long-terme. Pour construire la prospérité et le pouvoir d'achat à long terme, faut des investissements de long terme, tels que la R&D. C'est le choix qu'ont fait les Suisses et la Suède par exemple.
Les Français n'en ont pas voulu et ont préféré vivre de rentes. Le déclin de la France, c'est juste une affaire de préférences politiques de l'électorat français.

Et le référendum de 2005 ? Les français ont fait un choix, les technocrates un autre

Cas-Her

il y a 2 mois

Il n'y a pas d'architectes de ces mécanismes, c'est pas intrinsèque au marché européen, c'est juste un phénomène naturel découlant des comportements des agents économiques

Bordel mais c'est quel genre de golem ça ?

C'est juste un haineux anti France. On est près de 30 pays qui n'ont pas su résoudre ces problèmes non plus, mais il parle que de la France pour cacher sa haine.

C'est de notoriété publique que les votes des français sont pas respecté, mais il dit que c'est de notre faute et qu'il faut pas demander des comptes aux prétentions europeistes.

k0nar21

il y a 2 mois

CocoNutsCoco a écrit :
Ce pays est finito
Salaire maximum atteignable avec BAC +5 1900 euros

exa, mais pas en supernet

+ ne pas oublier toutes les taxes, dont la TVA (20% sur TOUT)

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

Et le référendum de 2005 ? Les français ont fait un choix, les technocrates un autre

D'ailleurs il n'y a pas qu'en France que des référendums similaires ont étés ignorés. Et l'autre nous parle de mieux voter

Jeremy932

il y a 2 mois

Et le référendum de 2005 ? Les français ont fait un choix, les technocrates un autre

Il est où le rapport ? C'est pas à cause de la Constitution européenne qu'on fait 0 effort de recherche et d'innovation en France

L'UE nous tape justement sur les doigts car on en fait pas assez

-jean-f0utre-

il y a 2 mois

Car il y a des gains économiques marginaux au marché commun, à une coordination de certaines politiques.
Mais bon, pour rester dans les raisonnements simples, si c'est à cause des politiques communes de l'UE que la France décline économiquement, vous expliquez comment la prospérité des pays scandinaves dans l'UE ?

Où ça prospère ? Tout se casse la gueule
A part en suisse, islande et norvege qui ne font pas parti de de l'UE

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

Bordel mais c'est quel genre de golem ça ?
C'est juste un haineux anti France. On est près de 30 pays qui n'ont pas su résoudre ces problèmes non plus, mais il parle que de la France pour cacher sa haine.
C'est de notoriété publique que les votes des français sont pas respecté, mais il dit que c'est de notre faute et qu'il faut pas demander des comptes aux prétentions europeistes.

Mais non tu comprend pas les politiciens respectent toujours leurs promesses électorales c'est connus

Cas-Her

il y a 2 mois

Ce que vous comprenez pas, c'est qu'on sait régler ces problèmes, c'est assez simple. C'est juste un question d'arbitrage court-terme et long-terme

C'est simple mais t'es incapable car tu respectes le "choix des français" en leur crachant dessus quotidiennement en disant et qu'ils sont aos légitimes ou assez éclairés

Donc tout est laissé aux bots comme toi, mais ça conduit précisément à ces impasses. Et là tu tentes une pirouette pour te préserver et dire que c'est de la faute des français

mods97

il y a 2 mois

Quand j'étais étudiant je vivais dans un studio de 25m2 , chauffage à fond toute l'année : 15 euros par mois
15 ans plus tard, je vis dans un studio de 15m2 : 70 euros par mois

70 euros à l'époque c'était pour un f3. Maintenant c'est au moins 130 150 euros.

Cas-Her

il y a 2 mois

Il est où le rapport ? C'est pas à cause de la Constitution européenne qu'on fait 0 effort de recherche et d'innovation en France
L'UE nous tape justement sur les doigts car on en fait pas assez

Ça montre bien que les choix des français ne sont pas respectés et qu'ils peuvent pas être rendu responsable des tournures que l'UE a pris. C'était le fait de technocrates prétendant savoir mieux que les autres.

Cas-Her

il y a 2 mois

L'UE nous tape justement sur les doigts car on en fait pas asse

"C'est de la faute des français l'UE n'a rien à voir"

"l'UE nous tape dessus"

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

Il est où le rapport ? C'est pas à cause de la Constitution européenne qu'on fait 0 effort de recherche et d'innovation en France
L'UE nous tape justement sur les doigts car on en fait pas assez

T'es d'une mauvaise foi splendide. Il voit pas le rapport. Bah le rapport c'est qu'on serait potentiellement pas dans leur marché commun de merde et astreint à leurs obligations de réformes.

Et ca démontre que la volonté des Français n'est pas écouté même quand elle est exprimée par les urnes ce qui démonte ton petit narratif sur "c'est leur faute les gens ont votés pour ca"

Jeremy932

il y a 2 mois

Bordel mais c'est quel genre de golem ça ?
C'est juste un haineux anti France. On est près de 30 pays qui n'ont pas su résoudre ces problèmes non plus, mais il parle que de la France pour cacher sa haine.

Et il y a d'autres pays de l'UE qui ont des prix de l'électricité raisonnables, comme la Suède par exemple

Politicien A : 1000€ en plus pour tous les français tous les mois, électricité gratuite
Politicien B : il faut fonder la prospérité de demain sur la recherche et l'innovation et financer ces dépenses actuelles en s'attaquant aux rentes

Les Français : votent pour politicien A
Les Français, encore : ouin ouin notre vote a pas respecté car politicien A n'a pas appliqué son programme, c'est encore plus la merde qu'avant

-jean-f0utre-

il y a 2 mois

Il est où le rapport ? C'est pas à cause de la Constitution européenne qu'on fait 0 effort de recherche et d'innovation en France
L'UE nous tape justement sur les doigts car on en fait pas assez

De part ses lois, ses règlementions et l'accumulation de normes l'UE empêche la recherche et développement justement golemin
Pire elle détruit ce qui existe déjà au nom d'une ideologie ecolo, au nom de ses utopie politique

Jeremy932

il y a 2 mois

Où ça prospère ? Tout se casse la gueule
A part en suisse, islande et norvege qui ne font pas parti de de l'UE

Ils ont juste des problèmes d'immigration (et encore une fois, c'est juste un choix politique qu'ils ont fait EUX). Le Danemark n'a pas fait le même choix.

AttackerFois

il y a 2 mois

Si les gens ne peuvent pas s'informer correctement on ne peut pas les insulter quand il font de mauvais choix. La responsabilité revient aux oligarques, politique, médias, bref toute la petite clique de Parisiens qui prend ce pays en otage

Tu racontes n'imp, les gens sont libres de s'informer en France pour le coup.

Si les gens sont incultes/ont la flemme de réflechir, ce n'est pas la faute des "médias qui leur bourrent le crâne", même si ça existe.

Personne te force à consommer ton JT de 20h, personne ne t'empêche de creuser les sujets par toi-même.

Les Français ont les politiques qu'ils méritent. Ca fait plus de 50 ans qu'ils élisent les mêmes tanches en boucle, chialent pendant 5 ans que c'est les pires avec des bilans catastrophiques dans tous les domaines, et retournent voter pour les mêmes l'échéance suivante.

T'as même des mecs "de gauche", qui disent que Mittérand les a entubé, mais sont contents de célébrer 81 genre c'était le plus beau jour de leur vie.

Jeremy932

il y a 2 mois

T'es d'une mauvaise foi splendide. Il voit pas le rapport. Bah le rapport c'est qu'on serait potentiellement pas dans leur marché commun de merde et astreint à leurs obligations de réformes.
Et ca démontre que la volonté des Français n'est pas écouté même quand elle est exprimée par les urnes ce qui démonte ton petit narratif sur "c'est leur faute les gens ont votés pour ca"

Oui, oui, c'est à cause du marché commun qu'on fait 0 recherche et innovation en France

PseudoBan100

il y a 2 mois

Merci Macron

Merci les écolos qui veulent faire fermer les centrales surtout

Jeremy932

il y a 2 mois

"C'est de la faute des français l'UE n'a rien à voir"
"l'UE nous tape dessus"

Oui, elle nous dit "non non c'est pas bien faut se bouger le cul" mais aucune mesure coercitive

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

Et il y a d'autres pays de l'UE qui ont des prix de l'électricité raisonnables, comme la Suède par exemple

Ca dépend fortement où en Suède et justement c'est dû au marché européens de l'électricité
https://www.valeursactuelles.com/monde/apres-labandon-du-nucleaire-par-lallemagne-la-suede-ouverte-a-de-nouvelles-mesures-pour-lutter-contre-la-flambee-des-prix-de-lenergie

T'as besoin d'inventer un exemple caricatural pour prouver ton point, le fait est qu'un gars comme Hollande a dit qu'il allait s'attaquer à la finance. L'a t'il fait ? Et non.

Jeremy932

il y a 2 mois

De part ses lois, ses règlementions et l'accumulation de normes l'UE empêche la recherche et développement justement golemin
Pire elle détruit ce qui existe déjà au nom d'une ideologie ecolo, au nom de ses utopie politique

Oui, oui el famoso

Pendant ce temps l'Allemagne et la Suède sont parmi les pays les plus innovants

Sachant d'autre part, qu'il est tout à fait possible d'innover dans des technologies vertes
T'es pas obligé de concentrer ta recherche sur des technologies sales quand t'as des alternatives qui sont plus prometteuses à l'avenir

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

Tu racontes n'imp, les gens sont libres de s'informer en France pour le coup.

Si t'enlève internet c'est mort. Non il n'y a pas une réelle diversité d'opinion dans les médias et le problème vient des journa lopes qui ne font pas leur boulot d'informer la population.

C'est leur métier, si je suis plombier et que l'eau n'arrive toujours pas chez toi après mon intervention normalement tu ne me paye pas. Bah il se trouve justement que les médias sont pour la plupart des entreprises à perte. Donc les Français votent aussi par ce qu'ils consomment mais ca n'empêche pas ces verrues de continuer d'exister.

VaginViande

il y a 2 mois

Remercions la salope Von Der Layen

RachelKheyKhey2

il y a 2 mois

"C'est de la faute des français l'UE n'a rien à voir"
"l'UE nous tape dessus"

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

Ils ont juste des problèmes d'immigration (et encore une fois, c'est juste un choix politique qu'ils ont fait EUX). Le Danemark n'a pas fait le même choix.

Les Français ont votés Sarko en partie pour ses promesses de réduire l'immigration => au final y'a eu plus d'imligration sous son mandat que Chirac.

Encore une fois tes arguments c'est de la merde.

Broulangerie

il y a 2 mois

nan mais tkt c'est à cause du cos phy ils ont oublié de rajouter un condensateur

à cause des cosplays ?

Jeremy932

il y a 2 mois

Ca dépend fortement où en Suède et justement c'est dû au marché européens de l'électricité
https://www.valeursactuelles.com/monde/apres-labandon-du-nucleaire-par-lallemagne-la-suede-ouverte-a-de-nouvelles-mesures-pour-lutter-contre-la-flambee-des-prix-de-lenergie

J'ai pas nié qu'ils ont subi les mesures prises par l'Allemagne, mais sortir du marché européen va pas qu'apporter des solutions, en particulier en France, et il y a aura toujours un mécanisme liant les prix de l'électricité et du gaz en France

C'est à peine caricatural et ça résume assez bien la situation dans laquelle se sont mis les français

Hollande qui dit s'attaquer à la finance, ça correspond à politicien A, soit dit en passant

Jeremy932

il y a 2 mois

Les Français ont votés Sarko en partie pour ses promesses de réduire l'immigration => au final y'a eu plus d'imligration sous son mandat que Chirac.
Encore une fois tes arguments c'est de la merde.

El famoso ils ont voté Sarko pour lutter contre l'immigration

AttackerFois

il y a 2 mois

Si t'enlève internet c'est mort. Non il n'y a pas une réelle diversité d'opinion dans les médias et le problème vient des journa lopes qui ne font pas leur boulot d'informer la population.

Trop dur de lire sur internet en 2025 isse.

Si t'attends d'un mec qui palpe 20-50k€/mois à la TV de t'expliquer qu'il y a des problèmes en UE+France, alors qu'il vient de se payer son quatrième manoir avec piscine en marbre, et que ses enfants sont tous en école P2W aux USA @100k$ par an, c'est que t'as un déficit intellectuel majeur.

PaslaLoco

il y a 2 mois

Sans compter que depuis les progrès technologiques depuis 2012 ont produit bien plus pour le même prix.
L'enculage est total

RachelKheyKhey2

il y a 2 mois

El famoso ils ont voté Sarko pour lutter contre l'immigration

oui oui ils ont voté car il était BG

VaginViande

il y a 2 mois

D'ailleurs dans le même temps, la Fronce n'a jamais autant vendu d'électricité à prix négatif tellement on produit :

Mais bon, ca n'empêche pas les français de se faire baiser tout ça à cause de cette Von Der Layen qui n'a même pas été dégagé de l'UE en dépit des dernières élections tellement ce système est pourri et corrompu

-jean-f0utre-

il y a 2 mois

Ils ont juste des problèmes d'immigration (et encore une fois, c'est juste un choix politique qu'ils ont fait EUX). Le Danemark n'a pas fait le même choix.

Mais immigration massive et incontrôlé est un problème majeure putain de merde , c'est ce qui tire les salaires vers le bas et ruine le systeme social
Alors oui ils ont choisis en 2005 mais ce sont fait endormir comme bcp, vu que la constitution européenne ne parle que "d'espace shengen" et "libre circulation des personnes"
Sauf le danemark justement, comme nous eux ont dit NON, sauf que eux ont négociés contrairement à nous, sur l'espace shengen notament, pour les danois il était hors de question de laisser circuler n'importe qui, grâce à quoi ils ont obtenu dérogation auprès de la commission au sujet de l'immigration (comme les espagnol au sujet de l'energie)

Citron_menthe69

il y a 2 mois

Question de noob mais vu le nombre de centrales nucléaires en France, le prix du kwh est moins cher qu'ailleurs ? ou edf se gave mais vu que c'est public tout part dans le budget de l'état ?

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

J'ai pas nié qu'ils ont subi les mesures prises par l'Allemagne, mais sortir du marché européen va pas qu'apporter des solutions, en particulier en France, et il y a aura toujours un mécanisme liant les prix de l'électricité et du gaz en France

Tu l'as pas nier mais tu ne l'as pas dis, mensonge par omission
Ensuite je ne vois pas pourquoi le prix devrait être indexé sur le gaz sauf quand cette énergie est produite par du gaz. Il y a d'autres mécanismes possible pour établir des prix même pendant les pics de consommation.

Et surtout faudrait commencer par éjecter Total et compagnie du marché qui rachète de l'énergie pas cher et la revendent prix d'or. D'ailleurs si les gens résilient leur abonnement chez Total c'est EDF qui indemnise Total. Non mais c'est à peine voyant que la France se fait racketter par l'oligarchie qui contrôle les médias, finance les politiciens et est 100% pro UE.

Tu parlais de s'attaquer aux rentiers, bah la finance c'est des rentiers.

Jean-Covi6

il y a 2 mois

Merci l'UE
Frexit, vite !

Va voir le prix de l'électricité en UK

Jeremy932

il y a 2 mois

Mais immigration massive et incontrôlé est un problème majeure putain de merde , c'est ce qui tire les salaires vers le bas et ruine le systeme social
Alors oui ils ont choisis en 2005 mais ce sont fait endormir comme bcp, vu que la constitution européenne ne parle que "d'espace shengen" et "libre circulation des personnes"
Sauf le danemark justement, comme nous eux ont dit NON, sauf que eux ont négociés contrairement à nous, sur l'espace shengen notament, pour les danois il était hors de question de laisser circuler n'importe qui, grâce à quoi ils ont obtenu dérogation auprès de la commission au sujet de l'immigration (comme les espagnol au sujet de l'energie)

L'immigration ça a impact sur la sécurité et la cohésion sociale, mais ça n'a pas d'impact négatif sur l'emploi et les salaires, encore moins sur la croissance à long terme (c'est potentiellement même l'inverse pour l'immigration très qualifiée). Vous sortez des lieux communs de votre cul

Anti-Bot-11

il y a 2 mois

Trop dur de lire sur internet en 2025 isse.
Si t'attends d'un mec qui palpe 20-50k€/mois à la TV de t'expliquer qu'il y a des problèmes en UE+France, alors qu'il vient de se payer son quatrième manoir avec piscine en marbre, et que ses enfants sont tous en école P2W aux USA @100k$ par an, c'est que t'as un déficit intellectuel majeur.

Pour s'informer il faut du temps libre déjà ensuite les médias font tout pour dissuader les gens de s'informer sur internet et de trois nous sommes un pays de vieux donc moins enclin à s'informer par de nouveaux moyens.

Bref t'es de mauvaise foi, y'a un système de propagande à tous les niveaux même le service public, si on ment à tous les niveaux comment tu veux que les gens décident correctement ?

Jeremy932

il y a 2 mois

Tu l'as pas nier mais tu ne l'as pas dis, mensonge par omission
Ensuite je ne vois pas pourquoi le prix devrait être indexé sur le gaz sauf quand cette énergie est produite par du gaz. Il y a d'autres mécanismes possible pour établir des prix même pendant les pics de consommation.

Exemple fictif simple. T'es une entreprise. Tu peux décider un jour j d'utiliser du gaz qui te reviendrait à 5k€ ou de l'électricité à 4k€, tu choisis quoi ?
L'électricité bien entendu. Comme toutes les entreprises.
Donc les prix s'ajustent pour refléter l'offre et la demande (prix du gaz baisse, prix de l'électricité augmente). Et hop, c'est comme ça que le prix de l'électricité suit sur le prix du gaz. Aucun mécanisme inventé par un législateur, aucun marché commun européen n'est intervenu dans cette histoire.

Non. La finance permet de faire tourner l'activité économique. C'est pas juste des traders qui font des paris déconnectés de la réalité économique. Le capital venture c'est super important par exemple pour la croissance à long terme

RachelKheyKhey2

il y a 2 mois

L'immigration ça a impact sur la sécurité et la cohésion sociale, mais ça n'a pas d'impact négatif sur l'emploi et les salaires, encore moins sur la croissance à long terme (c'est potentiellement même l'inverse pour l'immigration très qualifiée). Vous sortez des lieux communs de votre cul

AttackerFois

il y a 2 mois

Pour s'informer il faut du temps libre déjà ensuite les médias font tout pour dissuader les gens de s'informer sur internet et de trois nous sommes un pays de vieux donc moins enclin à s'informer par de nouveaux moyens.
Bref t'es de mauvaise foi, y'a un système de propagande à tous les niveaux même le service public, si on ment à tous les niveaux comment tu veux que les gens décident correctement ?

Si les gens sont débiles au point d'avoir besoin de la TV pour leur dire quoi penser, c'est que le problème vient d'eux, pas de la TV.

A un moment, faut brancher son cerveau. Si tu refuses de le faire, inutile de blâmer une force extérieure pour tes propres fautes.

Jeremy932

il y a 2 mois

Merci encore de confirmer ce que je dis

Des low qui n'ont jamais touché aux sciences économiques, et encore moins à des méthodes d'inférence causales, croient pouvoir l'ouvrir sur un sujet qu'ils maîtrisent pas du tout, au nom de leur bon sens

C'est à cause de votre suffisance malgré votre médiocrité intellectuelle crasse que vous faites manipuler par les politiciens

RachelKheyKhey2

il y a 2 mois

Merci encore de confirmer ce que je dis
Des low qui n'ont jamais touché aux sciences économiques, et encore moins à des méthodes d'inférence causales, croient pouvoir l'ouvrir sur un sujet qu'ils maîtrisent pas du tout, au nom de leur bon sens
C'est à cause de votre suffisance malgré votre médiocrité intellectuelle crasse que vous faites manipuler par les politiciens

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