En Algerie si tu envoies parents dans un Ehpad = 5 ans de prisons

78 messages

Mise à jour: il y a 16 jours

EvilCorentin

il y a 16 jours

https://www.tunisienumerique.com/algerie-ceux-qui-placent-leurs-parents-en-maison-de-retraite-pourraient-etre-passibles-de-six-ans-de-prison/

Ça vise à durcir les sanctions contre les personnes qui abandonnent leurs parents dans des maisons de retraite, soulignant que la proposition reflète un attachement aux valeurs morales et religieuses,

EvilCorentin

il y a 16 jours

la loi n° 10-12 du décembre 2010 concernant la protection des personnes âgées en Algérie, obligeant les enfants adultes à assumer la responsabilité légale et financière de prendre soin de leurs parents.

Peydovap

il y a 16 jours

Mérité, ils ont la même loi en Italie non ?

faterachilavert

il y a 16 jours

ici les jeunes peuvent à peine payer leur loyer, qu'est ce que tu racontes de payer des EHPAD ou je sais pas quoi

pardonmoi3

il y a 16 jours

J'ai une (vraie?) question, quand on bosse par exemple, qu'on vit seul, et qu'on a un parent ou des parents qui nécessitent une présence de presque chaque instant : on fait comment?

GamelleDebbouze

il y a 16 jours

Ce serait pas plus simple et logique de fermer les maisons de retraite dans ce cas ?

GamelleDebbouze

il y a 16 jours

J'ai une (vraie?) question, quand on bosse par exemple, qu'on vit seul, et qu'on a un parent ou des parents qui nécessitent une présence de presque chaque instant : on fait comment?

Vous crevez de faim tous les deux
Mais ensemble et à la maison donc pas de problème

Chocolayte

il y a 16 jours

Ce serait pas plus simple et logique de fermer les maisons de retraite dans ce cas ?

Ça doit être réservé aux vieux qui n'ont pas ou plus d'enfant.

PolloDG2

il y a 16 jours

Bah ils ont juste a fermé les maisons de retraite ? ils sont complétement con ou quoi ?

soupedelettres

il y a 16 jours

6 ans l'opax

Peligrosa

il y a 16 jours

Mérité

EvilCorentin

il y a 16 jours

ici les jeunes peuvent à peine payer leur loyer, qu'est ce que tu racontes de payer des EHPAD ou je sais pas quoi

J'ai juste dit qu'en Algérie tu ne peux pas. Les ephad sont reservé uniquement aux gens seuls, qui n'ont pas de famille.

Mais les enfants ont la responsabilité de s'occuper de leurs parents et de vivre avec eux, ils ne peuvent pas s'en debarasser pour vivre leurs vies avec leurs femmes, laissant maman faire des parties de cartes avec inconnus en attendant la mort entre une visite de son enfant toutes les deux semaines
Et en France tu vies mieux qu' en Algérie je te rappelle

pardonmoi3

il y a 16 jours

Vous crevez de faim tous les deux
Mais ensemble et à la maison donc pas de problème

Ca va alors

Notreennemi

il y a 16 jours

J'ai une (vraie?) question, quand on bosse par exemple, qu'on vit seul, et qu'on a un parent ou des parents qui nécessitent une présence de presque chaque instant : on fait comment?

Toujours utiliser l'exception et le cas particulier pour contredire des lois générales, vos techniques de subversions de mes couilles on commence à en avoir marre

C'est avec des raisonnements de merde comme ça qu'on valide des crimes contre l'humanité comme l'avortement "oui mais si elle est violée" alors que ça représente 1% des scénarios et que 99% des cas c'est du confort

C'est pour cette raison que la juriprudence existe, la loi est à portée générale, et l'étude des cas particuliers est à la réserve du juge

EvilCorentin

il y a 16 jours

Ce serait pas plus simple et logique de fermer les maisons de retraite dans ce cas ?

justement, elles servent uniquement pour les personnes seules, qui n'ont pas de famille.

NiveauNouveau

il y a 16 jours

Le DZ devient spécialiste en Alzheimer et quitte son boulot pour s'occuper H24 de ses parents

très crédible

EvilCorentin

il y a 16 jours

J'ai une (vraie?) question, quand on bosse par exemple, qu'on vit seul, et qu'on a un parent ou des parents qui nécessitent une présence de presque chaque instant : on fait comment?

En France, changez de travail, utiliser les aides pour ce genre de cas

Il n'y a pas qu'une seule option et la famille drvrait etre plus important que le confort ou la carrière

C'est aussi pour cette raison qu'on devrait faire plus d'enfant et non pas un ou deux, cela consolide la famille, plus on est nombreux et plus on trouve des moyens de s'entre aider.

Juicyji

il y a 16 jours

Toujours utiliser l'exception et le cas particulier pour contredire des lois générales, vos techniques de subversions de mes couilles on commence à en avoir marre
C'est avec des raisonnements de merde comme ça qu'on valide des horreurs comme l'avortement "oui mais si elle est violée" alors que ça représente 1% des scénarios et que 99% des cas c'est du confort
C'est pour cette raison que la juriprudence existe, la loi est à portée générale, et l'étude des cas particuliers est à la réserve du juge

Tu es soit un gosse, soit un low. S'occuper d'un vieux ça demande énormément de temps, de travail et de présence ce qui n'est pas possible en occident parce que tout le monde adulte travail. Et généralement ce sont les femmes de la famille qui s'occupent de ramasser la merde de papi pendant que les hommes se les touchent

hubert36

il y a 16 jours

C'est stupide il y a des vieux qui sont ingérables ou complétement dépendant après un certain moment.
Si tu doit travaillé pour subvenir a tes besoins en plus de ceux de ta famille et ça peut pas marcher.

EvilCorentin

il y a 16 jours

Le DZ devient spécialiste en Alzheimer et quitte son boulot pour s'occuper H24 de ses parents
très crédible

Non, evidemment si la maladie fait qu'il est impossible ppur toi de t'en occuper, car il faut des spécialistes, il est logique que ton parent se fasse soigner.
Mais tu sais qu'il y'a des gens qui, quittant le foyer pour faire leurs virs avec leurs femmes, laissent leurs parents seuls. Et qu'au bout d'un moment bah, deviennent vieux, ils ont peur que quelqur chose arrive sans que personne ne puisse venir etc...

Ils sont seuls et vont en ephad,

EvilCorentin

il y a 16 jours

Tu es soit un gosse, soit un low. S'occuper d'un vieux ça demande énormément de temps, de travail et de présence ce qui n'est pas possible en occident parce que tout le monde adulte travail. Et généralement ce sont les femmes de la famille qui s'occupent de ramasser la merde de papi pendant que les hommes se les touchent

El famoso tout le monde fait son possible pour gerer leurs parents, et qu'en France ont les envoies uniquement quand cela devient ingérable.

Deja, ta famille > ta carriere donc cherche un autre boulot au lieu de te resigner en disant "bon bah je peux pas"
Dans des pays où des types bouffent de la terre ils s'occupent de leurs familles, mais le chanceux qui vie dans les conditions les plus favorables au monde t'explique qu'il ne peux pas.

pardonmoi3

il y a 16 jours

Toujours utiliser l'exception et le cas particulier pour contredire des lois générales, vos techniques de subversions de mes couilles on commence à en avoir marre
C'est avec des raisonnements de merde comme ça qu'on valide des crimes contre l'humanité comme l'avortement "oui mais si elle est violée" alors que ça représente 1% des scénarios et que 99% des cas c'est du confort
C'est pour cette raison que la juriprudence existe, la loi est à portée générale, et l'étude des cas particuliers est à la réserve du juge

Pourquoi tu réponds pas?

JamesBro

il y a 16 jours

En France, changez de travail, utiliser les aides pour ce genre de cas
Il n'y a pas qu'une seule option et la famille drvrait etre plus important que le confort ou la carrière
C'est aussi pour cette raison qu'on devrait faire plus d'enfant et non pas un ou deux, cela consolide la famille, plus on est nombreux et plus on trouve des moyens de s'entre aider.

Et comment tu subviens aux besoins de ta famille sans travailler ou en travaillant à mi temps pour s'occuper du plus vieux ?

EvilCorentin

il y a 16 jours

Et comment tu subviens aux besoins de ta famille sans travailler ou en travaillant à mi temps pour s'occuper du plus vieux ?

Dans les pays du tier monde, ça mange de la terre, pays en guerre, pas d'eau, mais ça s'occupe de ses parents.

En 2025 en France, télétravail, confort de partout, frigo, eau chaude, chauffage, netflix, amazon prime, Spotify
Mais je peux pas m'occuper de mes parents sinon je ne pourrais pas vivre

Urayne2

il y a 16 jours

Vous crevez de faim tous les deux
Mais ensemble et à la maison donc pas de problème

Pas mieux, loi de dégénéré.

Après bon, ils doivent estimer qu'un vieux devenu à l'état de légume doit être simple à gérer. Ils en ont bien laissé un à la présidence pendant dix ans

pardonmoi3

il y a 16 jours

Pas mieux, loi de dégénéré.
Après bon, ils doivent estimer qu'un vieux devenu à l'état de légume doit être simple à gérer. Ils en ont bien laissé un à la présidence pendant dix ans

ayaaaaaaaaaaaaaaa

EvilCorentin

il y a 16 jours

Et comment tu subviens aux besoins de ta famille sans travailler ou en travaillant à mi temps pour s'occuper du plus vieux ?

Soit disant tout les vieux d'ephad ont besoin d'aide 24h sur 24.
Frerot, t'es juste dehors de 9h à 17h c'est tout, le reste t'es à la maison.

La plus part laisse leurs daronnes jouer au cartes et se faire trimballer avec d'autres vieux juste parce que voud voulez faire votre vie c'est tout cherche pas d'excuse

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

https://www.tunisienumerique.com/algerie-ceux-qui-placent-leurs-parents-en-maison-de-retraite-pourraient-etre-passibles-de-six-ans-de-prison/
Ça vise à durcir les sanctions contre les personnes qui abandonnent leurs parents dans des maisons de retraite, soulignant que la proposition reflète un attachement aux valeurs morales et religieuses,

Laisser à domicile un grand-parent Alzheimer ou avec une autre forme de démence alors que tu as pas les compétences pour t'en occuper: ça c'est des valeurs
Absolument pas le reflet d'un gros manque de structures non non

jackletrou

il y a 16 jours

Pas mieux, loi de dégénéré.
Après bon, ils doivent estimer qu'un vieux devenu à l'état de légume doit être simple à gérer. Ils en ont bien laissé un à la présidence pendant dix ans

les us ont fait pareil avec biden

EvilCorentin

il y a 16 jours

Quand tu les ecoutes "nan mais parce qu'on ne peux pas etre present 24h/24

Donc les samedi et dimanche tu les passes avec tes parents ? Puisque là tu peux etre present ?
"non j'etais a une soirée"
"non, je dois m'occuper de mes enfants"
"non..."

Bah oui, je sais bien que vous cherchez juste des excuses

Urayne2

il y a 16 jours

les us ont fait pareil avec biden

Le mandat de Biden n'a pas duré dix ans.

jackletrou

il y a 16 jours

Laisser à domicile un grand-parent Alzheimer ou avec une autre forme de démence alors que tu as pas les compétences pour t'en occuper: ça c'est des valeurs
Absolument pas le reflet d'un gros manque de structures non non

les mecs qui le cas ultra spécifique pour jetter tout la loi
comme si les juges allait pas faire la différence

Laayoune2024

il y a 16 jours

C'est immoral de mettre ses parents en maison de retraite, ok
Par contre, ne pas déclarer le décès de ses parents pour continuer à toucher la pension versée par la France, ça ne pose pas problème
https://www.capital.fr/economie-politique/au-maghreb-ces-morts-qui-continuent-a-toucher-leur-retraite-francaise-1357583

jackletrou

il y a 16 jours

Le mandat de Biden n'a pas duré dix ans.

il aurait duré 8ans si les democrates etait pas des débiles

C1Scandale

il y a 16 jours

Dans les pays du tier monde, ça mange de la terre, pays en guerre, pas d'eau, mais ça s'occupe de ses parents.
En 2025 en France, télétravail, confort de partout, frigo, eau chaude, chauffage, netflix, amazon prime, Spotify
Mais je peux pas m'occuper de mes parents sinon je ne pourrais pas vivre

Wow les pays où les gens meurent avant 50 ans on pas de problème pour s'occuper des leurs vieux. Impressionnant oui.

PatateCalme

il y a 16 jours

La sanction est pire qu'un abuseur d'enfant...

EvilCorentin

il y a 16 jours

les mecs qui le cas ultra spécifique pour jetter tout la loi
comme si les juges allait pas faire la différence

Grave

La loi vise ceux qui abandonne leurs parents, eux te sortent des maladies, qui nécessite des soins et une surveillance h24.

:comme si 100% des français qui envoient leurs parents dzns des maisons de retraite se trouvaient dans ces situations

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

les mecs qui le cas ultra spécifique pour jetter tout la loi
comme si les juges allait pas faire la différence

Sauf que ce n'est pas un cas "ultra spécifique"
42% de personnes souffrant de démences dans les EHPAD en France. Sachant que là, je ne compte QUE les démences, donc pas non plus les handicaps physiques sévères ou les troubles mentaux
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2020-08/dss22.pdf

Quand on ne connait pas un sujet, on est censé soit se renseigner soit se la fermer: pas faire le malin

jackletrou

il y a 16 jours

C'est immoral de mettre ses parents en maison de retraite, ok
Par contre, ne pas déclarer le décès de ses parents pour continuer à toucher la pension versée par la France, ça ne pose pas problème
https://www.capital.fr/economie-politique/au-maghreb-ces-morts-qui-continuent-a-toucher-leur-retraite-francaise-1357583

2019
3 fois que la france a envoyer des mecs verifié depuis, il ont rien trouver

EvilCorentin

il y a 16 jours

C'est immoral de mettre ses parents en maison de retraite, ok
Par contre, ne pas déclarer le décès de ses parents pour continuer à toucher la pension versée par la France, ça ne pose pas problème
https://www.capital.fr/economie-politique/au-maghreb-ces-morts-qui-continuent-a-toucher-leur-retraite-francaise-1357583

T'as vraiment fait une recherche pour repondre ça ?
C'est immoral oui, mais ca n'a rien à voir avec le topic ou les relations familiales, là c'est du profit sur l'etat, en ne faisant pas la declaration de deces dans le pays où tu perçois l'aide

Leerino

il y a 16 jours

Dans les pays du tier monde, ça mange de la terre, pays en guerre, pas d'eau, mais ça s'occupe de ses parents.
En 2025 en France, télétravail, confort de partout, frigo, eau chaude, chauffage, netflix, amazon prime, Spotify
Mais je peux pas m'occuper de mes parents sinon je ne pourrais pas vivre

Justement ne pas s'occuper de ses parents mourants c'est un autre confort.

Urayne2

il y a 16 jours

les mecs qui le cas ultra spécifique pour jetter tout la loi
comme si les juges allait pas faire la différence

1) Tout dépend de la manière dont est rédigé la loi, et ils peuvent donc très bien ne pas faire la différence
2) Je doute que Alzheimer et toute forme de démence sénile soit un cas "ultra-spécifique"
3) A supposer même que ce soit le cas, si tu réfléchis dix secondes si tant est que ce soit physiquement possible, tu te rends compte que ça implique toutes les formes de cancer, toutes les formes de maladies neurodégénératives et, en réalité, n'importe quel problème de santé touchant les vieux

Personne pourrait s'en occuper sans, effectivement, tout sacrifier ou presque. Et là aussi, si t'y réfléchis vingt secondes, tu te rends compte du souci.
Mais pour ça, faut avoir vécu avec ne serait-ce qu'une personne handicapée ou ayant été infirme durant un temps. Et se rendre compte ne serait-ce que de l'impact psychologique que de nettoyer la merde d'un vieux de 85 ans deux fois par jour.

jackletrou

il y a 16 jours

Sauf que ce n'est pas un cas "ultra spécifique"
42% de personnes souffrant de démences dans les EHPAD en France. Sachant que là, je ne compte QUE les démences, donc pas non plus les handicaps physiques sévères ou les troubles mentaux
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2020-08/dss22.pdf
Quand on ne connait pas un sujet, on est censé soit se renseigner soit se la fermer: pas faire le malin

42% de 700K sur 17millions de retraité
oui c'est ultra spécifique
Demance plus enfant au chomage + sans ressource ca comme a etre trés niche sachant que letat algerien files des sous pour les handicapée

MANSONORYX

il y a 16 jours

pardonmoi3
il y a 16 jours

J'ai une (vraie?) question, quand on bosse par exemple, qu'on vit seul, et qu'on a un parent ou des parents qui nécessitent une présence de presque chaque instant : on fait comment?

Je suis fils unique et des fois je me pose la même question

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

42% de 700K sur 17millions de retraité
oui c'est spécifique

On s'intéresse en effet aux gens en maison de retraite/EHPAD, pas à l'ensemble des retraités. Tu comptes encore t'enfoncer en persistant dans le le "non mais les maladies sévères chez les gens en maison de retraite c'est une minorité haha" ou tu vas regarder la réalité en face ?

C1Scandale

il y a 16 jours

42% de 700K sur 17millions de retraité
oui c'est ultra spécifique
Demance plus enfant seul au chomage + sans ressource ca comme a etre trés niche sachant que letat algerien files des sous pour les handicapée

Ben ça alors je croyais que les vilains français envoyaient tout leurs vieux en EPAD. Parce que la ca fait 17 millions dans la nature.

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

Sous ou pas, si tu n'as pas les compétences pour t'occuper de quelqu'un avec une démence, tu ne peux pas le garder à domicile. On ne parle pas juste de changer les couches d'un vieux, on parle de défaillances sévères avec une surveillance permanence nécessaire sous peine que mamie oublie le gaz et fasse sauter la maison, de soins infirmiers quotidiens pour pas que papi choppe des escarres etc...

HodgkinLymphoma

il y a 16 jours

Je suis fils unique et des fois je me pose la même question

Si tu as beaucoup de moyens et que le handicap n'est pas trop sévère, accompagnement à domicile par des auxiliaires de vie/infirmiers. Si tu as les moyens mais pas des tonnes non plus, les EHPAD sont là. Si tu as peu de moyen, tes parents sont quasi condamnés à enchainer les hospitalisations de longue durée en SSR jusqu'à mourir dans une chambre d'hosto

EvilCorentin

il y a 16 jours

Je suis fils unique et des fois je me pose la même question

Bah pourtant la réponse est simple.
Cela devrait se faire naturellement en fonction de l'attachement à ton parent.
Si tu ne peux pas changer de travail, et que ta mère par exemple nécessite une surveillance que tu ne peux pas fournir ou qu'elle ait besoin d'un traitement particulier, évidemment elle doit aller dans un lieu pour.

Mais si, tu as la possibilité de t'en occuper, juste que tu ne le fais pas car ça gêne ta femme. Il y'a beaucoup de cas de ce type.

Le mode de vie français pousse à l'individualisme, peu d'enfant, volonté qu'ils soient independant limite pour s'en debarasser puis go maison de retraite pour finir ses jours

[-Artec-]

il y a 16 jours

Ya pas d'ephad ?
Du mal a y croire.

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