En ECOLE D'INGENIEUR je ne COMPRENDS PAS LA GRAVITÉ

OP
TA

tarpon-addict

il y a 17 jours

Enfin je sais que chaque astre génère plus ou moins d'attraction suivant sa masse, ce qui dans le même temps génère plus ou moins accélération pour un corps en chute libre.
Je sais faire les calculs de cinétique et touti quanti.
Mais par contre je comprends pas ce sur quoi la gravité influe. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Quand tu as un aimant, tu as un champ électro magnétique contrôlable en fonction du courant etc.
Mais là c'est quoi qui attire ? Comment ça se fait ?
C'est quoi l'interaction ?
J'ai vue les schéma avec les déformations de l'espace temps en entonnoir pour les trous noirs mais vraiment je comprends pas le fondement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
J6

John69

il y a 17 jours

Tu es sur une vision de Newton. Go checker la relativité selon Einstein. La gravité n'est pas une force en soi, qui s'exerce sur des objets, c'est une déformation de l'espace-temps lui même.
PD

PingouinDeter01

il y a 17 jours

Demande à chatGpt
DV

degouteVIE4

il y a 17 jours

Je vois où tu veux en venir : tu cherches à comprendre comment la gravité agit concrètement, au-delà des équations et des analogies visuelles comme les entonnoirs de l'espace-temps.

Ce qui attire ?
La gravité n'est pas une force au sens classique du terme (comme l'électromagnétisme qui agit via des charges et des champs). Depuis Einstein et la Relativité Générale, on la comprend comme une déformation de l'espace-temps causée par la présence de masse et d'énergie.

Autrement dit, un astre massif comme une planète ou une étoile courbe l'espace-temps autour de lui, et les objets qui s'y trouvent suivent naturellement ces courbures. Ce qu'on perçoit comme une "force d'attraction" n'est en réalité que le mouvement d'un objet dans un espace-temps courbé.

Mais pourquoi ça fonctionne comme ça ?
C'est là que ça devient profond. On sait décrire cette interaction grâce aux équations d'Einstein, mais le "pourquoi" fondamental reste un mystère. On n'a pas d'explication ultime sur pourquoi la matière et l'énergie déforment l'espace-temps.

C'est un peu comme l'électromagnétisme : on sait que les charges électriques créent des champs électromagnétiques, on a des équations pour les décrire (les équations de Maxwell), mais pourquoi les charges agissent ainsi fondamentalement ? Mystère.

Pourquoi les objets suivent ces courbures ?
Imaginons que tu sois dans un avion et que tu regardes un vol d'oiseau en contrebas. Il te semble suivre une trajectoire courbée, mais pour lui, il vole en ligne droite.

C'est pareil pour un objet qui tombe sous l'effet de la gravité : il suit ce qu'on appelle une géodésique, c'est-à-dire la trajectoire la plus "droite possible" dans un espace-temps courbé. Comme notre intuition est basée sur un espace "plat", on a l'impression qu'il est attiré.

Une interaction fondamentale… mais pas encore unifiée
La gravité est l'une des quatre forces fondamentales avec l'électromagnétisme, l'interaction faible et l'interaction forte. Mais contrairement aux trois autres, elle ne fonctionne pas à l'échelle quantique.

On n'a pas encore trouvé de théorie quantique de la gravité (comme la gravité quantique à boucles ou la théorie des cordes). Certains pensent qu'il pourrait y avoir une particule médiatrice appelée le graviton, mais on ne l'a jamais observée.

En résumé :
Ce qui "attire", ce n'est pas une force classique, mais une déformation de l'espace-temps due à la présence de masse et d'énergie.
Les objets suivent naturellement les courbures de cet espace-temps, ce qui donne l'illusion d'une attraction.
Le "pourquoi fondamental" de cette interaction reste un mystère, et on cherche encore à unifier la gravité avec la physique quantique.
T'as déjà creusé les théories plus avancées comme la gravité quantique ou la relativité générale en profondeur ?

JR

JesusRoidesRois

il y a 17 jours

Je ne pourrai pas t'en dire plus. Néanmoins, je te souhaite bonne chance dans ta quête de vérité https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
AR

Armello

il y a 17 jours

C'est justement pour ce genre de raison qu'Einstein a compris que ce n'était pas une force mais une déformation de l'espace-temps.
UC

Un_Chibre

il y a 17 jours

La gravité faut imaginer ça comme une courbure de l'espace temps, physiquement c'est comme si tu pose une boule sur un drap, tu fais rouler une boule autour et ça te représente comment fonctionne la gravité. On peut pas la voir physiquement dans l'espace mais ça fonctionne comme ça
OP
TA

tarpon-addict

il y a 17 jours


C'est justement pour ce genre de raison qu'Einstein a compris que ce n'était pas une force mais une déformation de l'espace-temps.

Oui mais je sais ça mais je le comprends pas, ça me dépasse https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OP
TA

tarpon-addict

il y a 17 jours


La gravité faut imaginer ça comme une courbure de l'espace temps, physiquement c'est comme si tu pose une boule sur un drap, tu fais rouler une boule autour et ça te représente comment fonctionne la gravité. On peut pas la voir physiquement dans l'espace mais ça fonctionne comme ça

Honnêtement s'imaginer ça sur un plan 2D c'est tranquille mais s'imaginer ça en 3D et en se disant que ça déformé le temps en plus...
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

TA

Takeshin

il y a 17 jours

Déformation de l'espace-temps qui modifie les géodésiques. En gros, le principe de moindre action courbe les trajectoires et le "tout droit" devient une courbe à proximité d'un astre massif
RY

ryeongdoja

il y a 17 jours

Au niveau nanoscopique y a attraction entre atomes, d'où molécules, qui agrégées forment de plus gros éléments qui continuent à en attirer d'autres proportionnellement. Ça doit pas être loin de la vérité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

UC

Un_Chibre

il y a 17 jours

Sur un plan 3d tu prends ton draps tu le tend et tu jette des billes dedans, y'a de grandes chance que la plus grande bille soit au milieu car elle exerce plus de poids sur le drap tendu, donc une plus grand force d'attraction

TA

Takeshin

il y a 17 jours

Oui mais je sais ça mais je le comprends pas, ça me dépasse https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

C'est pas par le concept de déformation qu'il est passé pour établir la GR, c'est venu après, quand résoudre les équations a donné des solutions avec des espaces-temps qui n'étaient plus plats

Il était obsédé par l'invariance des équations de la physique sous changement de référentiel, il se trouve que les tenseurs étaient un outil mathématique naturel pour organiser ces changements de référentiel et un tenseur en particulier se trouvait avoir une divergence nulle, exactement comme le tenseur d'énergie-impulsion, et il est parti du principe que s'ils partageaient cette même propriété, ils étaient égaux, ce qui a donné les équations de la GR