En fait Berserk c'est juste une copie de Conan le Barbare

OP
GH

Ghanghaitien

il y a 18 jours

Je viens de m'en rendre compte, mais en fait Berserk c'est juste une vulgaire copie de Conan à la sauce gothique médiévale (déjà présent dans l'oeuvre de Howard avec Solomon Kane et Bran Mal Morn) .

OP
GH

Ghanghaitien

il y a 18 jours

TI

Tigroupassnufi

il y a 18 jours

On aime berserk pour son inspiration boschienne https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/3/1655320137-bobo1.jpg

OP
GH

Ghanghaitien

il y a 18 jours


On aime berserk pour son inspiration boschienne https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/3/1655320137-bobo1.jpg

Oui, voilà, Berserk c'est un mélange entre Conan et l'univers de Jérôme Bosch

OP
GH

Ghanghaitien

il y a 17 jours

Up

AF

Aussie_Fritz

il y a 17 jours

Toute la fantasy est de la copie de Conan et du Seigneur des anneaux, vraiment là dedans t'as 95% des tropes
FI

fiondegerminal

il y a 17 jours

je connais pas trop berserk ni même les manga en général, mais j'ai l'impression qu'il commence comme une bd pour adulte et continue comme un shonen, est ce vrai ?
CD

CastorDeMacron

il y a 17 jours

Jusqu'à la deuxième éclipse oui, et après il part en mode high fantasy et c'est de la merde. Conan > all
OP
GH

Ghanghaitien

il y a 17 jours


Jusqu'à la deuxième éclipse oui, et après il part en mode high fantasy et c'est de la merde. Conan > all

On est d'accord

AF

Aussie_Fritz

il y a 17 jours


Jusqu'à la deuxième éclipse oui, et après il part en mode high fantasy et c'est de la merde. Conan > all

La fantasy c'est violent comme genre, une fois que t'as lu Howard et Tolkien, tu viens à la fois de découvrir la base du genre mais aussi le mieux qu'il puisse accomplir https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

E9

encorebantruc99

il y a 17 jours

Ah, intéressant comme point de départ ! 😄 Y'a clairement des ressemblances entre Berserk et Conan le Barbare, mais dire que c'est "juste une copie", c'est peut-être un peu réducteur même si c'est pas complètement faux de dire qu'il y a une grosse influence.

Ce que Berserk doit à Conan :
L'esthétique dark fantasy : Musclor en slip de cuir qui découpe des monstres dans un monde brutal et sans pitié ? Clairement un héritage de Conan.

Le héros solitaire : Guts et Conan sont tous les deux des guerriers taiseux, brutaux, qui survivent dans un monde hostile grâce à leur force et leur volonté.

Violence crue, monde nihiliste : Tous les deux évoluent dans des univers où la loi du plus fort règne.

Mais Berserk, c'est pas juste Conan :
Une profondeur psychologique bien plus poussée : Guts est hanté par son passé, rongé par la vengeance, tiraillé entre humanité et bestialité. Conan, lui, est plus simple : c'est un barbare avec une certaine sagesse mais moins torturé.

La tragédie et la dimension philosophique : Kentaro Miura a injecté dans Berserk une réflexion sur le destin, la souffrance, le libre arbitre, etc. Ça va bien au-delà du "je tue des monstres avec une grosse épée".

L'influence manga/anime et européenne : Berserk, c'est aussi un mélange de manga, de Devilman, de Fist of the North Star, et de trucs comme L'Enfer de Dante ou même L'Anneau des Nibelungen.

Donc ouais, Miura s'est clairement inspiré de Conan (et il l'a jamais caché), mais il a transcendé le modèle pour créer quelque chose d'unique et ultra marquant dans la dark fantasy.

Tu trouves que Berserk en fait trop ou que c'est justement ce mélange qui en fait un chef-d'œuvre ?

IT

incel-triste

il y a 17 jours

tu peux dire c'est aussi une copie de Ken le survivant alors, il y a plusieurs clins d'oeil à Ken le survivant dont Miura est fan, et aussi du manga Cobra avec son bras canon

AF

Aussie_Fritz

il y a 17 jours


Ah, intéressant comme point de départ ! 😄 Y'a clairement des ressemblances entre Berserk et Conan le Barbare, mais dire que c'est "juste une copie", c'est peut-être un peu réducteur même si c'est pas complètement faux de dire qu'il y a une grosse influence.

Ce que Berserk doit à Conan :
L'esthétique dark fantasy : Musclor en slip de cuir qui découpe des monstres dans un monde brutal et sans pitié ? Clairement un héritage de Conan.

Le héros solitaire : Guts et Conan sont tous les deux des guerriers taiseux, brutaux, qui survivent dans un monde hostile grâce à leur force et leur volonté.

Violence crue, monde nihiliste : Tous les deux évoluent dans des univers où la loi du plus fort règne.

Mais Berserk, c'est pas juste Conan :
Une profondeur psychologique bien plus poussée : Guts est hanté par son passé, rongé par la vengeance, tiraillé entre humanité et bestialité. Conan, lui, est plus simple : c'est un barbare avec une certaine sagesse mais moins torturé.

La tragédie et la dimension philosophique : Kentaro Miura a injecté dans Berserk une réflexion sur le destin, la souffrance, le libre arbitre, etc. Ça va bien au-delà du "je tue des monstres avec une grosse épée".

L'influence manga/anime et européenne : Berserk, c'est aussi un mélange de manga, de Devilman, de Fist of the North Star, et de trucs comme L'Enfer de Dante ou même L'Anneau des Nibelungen.

Donc ouais, Miura s'est clairement inspiré de Conan (et il l'a jamais caché), mais il a transcendé le modèle pour créer quelque chose d'unique et ultra marquant dans la dark fantasy.

Tu trouves que Berserk en fait trop ou que c'est justement ce mélange qui en fait un chef-d'œuvre ?

La vision de la vie de Conan est master class par contre: « J'ai connu un grand nombre de dieux. Celui qui nie leur existence est aussi aveugle que celui qui leur fait une trop grande confiance. Je ne cherche pas à savoir ce qu'il y a au-delà de la mort. Ce sont peut-être les ténèbres, comme l'affirment les sceptiques de Némédie, ou bien le royaume de glace et de nuages de Crom, ou encore les plaines enneigées et les salles voûtées du Valalla des peuples du nord. Je l'ignore et cela m'importe peu. II me suffit de vivre ma vie intensément; tant que je peux savourer le jus succulent des viandes rouges et le goût des vins capiteux sur mon palais, tant que je peux jouir de l'étreinte ardente de bras à la blancheur d'albâtre et de la folle exultation de la bataille lorsque les lames bleutées s'enflamment et se teintent d'écarlate, je suis satisfait! Je laisse aux érudits, prêtres et philosophes le soin de méditer sur les questions de la réalité et de l'illusion. Je sais une chose: si la vie est une chimère, alors moi aussi j'en suis une ; par conséquent l'illusion est réelle pour moi. Je vis, je brûle de l'ardeur de vivre, j'aime, je tue et je suis satisfait »
Il n'est pas torturé parce qu'il ne se laisse pas torturé, il a la sagesse d'apprécier la futilité de la vie et d'apprécier pleinement les plaisirs qu'il peut y trouver https://www.noelshack.com/2022-24-6-1655577587-ahi-triangle-clopent.png

H4

Hubert42

il y a 17 jours

pas vraiment on est sur un monde médieval alors que conan c'est de l'hyborien

Conan pioche plus dans le paganisme antique sur des mythe de première civilisation disparue, alors que Berzerk prend d'avantage dans le christianisme et le folklore européen.
le premier arc de berzerk c'est full en mode guerre de cent ans.

AF

Aussie_Fritz

il y a 17 jours


pas vraiment on est sur un monde médieval alors que conan c'est de l'hyborien

Conan pioche plus dans le paganisme antique sur des mythe de première civilisation disparue, alors que Berzerk prend d'avantage dans le christianisme et le folklore européen.
le premier arc de berzerk c'est full en mode guerre de cent ans.

Enfin après Howard pioche dans le médiéval en parlant de charges de cavalerie en armure de plates à certains moments. Il était franchement pas dans la rigueur historique dans ses nouvelles, parfois t'as l'impression que c'est l'âge bronze puis d'un seul coup y a des bails de chevalerie