Boucling

En fait la gauche n'a rien gagné :rire:

212 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

4
OP
PP

PoufPouetPouf

il y a 8 mois

Bon j'y vais, not ready les gauchistes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

HY

Hyenale

il y a 8 mois

Le PS a la choix entre rester proche de LFI (qui cherche à tuer le PS depuis toujours) et donc à rester impuissant dans une assemblée bloquée

ou bien à gouverner avec le centre, lead le pays et se dissocier de LFI tout en l'affaiblissant et en reprenant le lead de la gauche à Mélenchon.

On se demande bien ce que le PS va choisir https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

hollande va se présenter en 2027 et gagner les élections, l'élève https://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/4/1706186606-macronus-rigolus.png ne faisait que garder au chaud la place pour le maître https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648742306-hyenale.jpg

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

"NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"
C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

Que déduis-tu ?

Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

réponse : NFP ne peut pas.

Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

Réponse : non

Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

G1

Gilbert_17

il y a 8 mois

Les gens qui votent NFP vivent pour se plaindre et aiment le désordre. Rien de plus logique que de vouloir l'imposer aux autres. Ainsi ils auront le désordre et pourront se plaindre. Bravo à eux

TE

Terminator

il y a 8 mois

Je l'ai dit, le vrai bordel arrive maintenant

P1

pinacolado125

il y a 8 mois

[Damon_Albarn] a écrit :

Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.
Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

Non c'est la gauche qui a choisis et qui a fait campagne pour un banquier de Rothschild.
Et en soit ca me fait juste marrer de retourner votre rhétorique contre vous, les "idiots utiles du capitalisme".
Du matin au soir a spammer des conneries sur la grande revolution prolétaire pour faire élire le parti des riches
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

On peut tout aussi bien dire qu'on a fait campagne contre les milliardaires Bolloré et Hanouna. Quand on a le choix entre le pire et le encore pire, on choisit le pire, comme vous auriez préféré Macron à LFI. C'est juste de la logique simple

K4

Kenshin-42

il y a 8 mois

Anyrex a écrit :

C'est totalement démocratique
+ c'est vous qui aviez le cirque médiatique à votre service, gneugneu antisemite gneugneu melenchon melenchon

sauf que c'est les regles du jeu et c'est comme ça qu'il faut gagner, coup de pute sur coup de pute

LD

LameDeNogaret

il y a 8 mois

Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

T'es sacrément delu si tu crois que les socio libéraux vont accepter un dixième du programme de la NFP

Surtout qu'on parle pas de 5 députés à récupérer mais 100. L'aile gauche de ENS c'est pas 100 députés.

HY

Hyenale

il y a 8 mois


Je l'ai dit, le vrai bordel arrive maintenant

dans la plupart des pays les gouvernements = coalitions

y a que en france qu'on est habitué à un président dirigiste avec une assemblée complètement soumise qui vote ce qu'on lui dit de voter

c'est limite si les gens regrettent pas l'époque des majorités absolus alors que c'est de la merde comme système

K4

Kenshin-42

il y a 8 mois

ça représente quoi l'aile gauche et l'aile droite du centre

LA

labynocle

il y a 8 mois

ben si
ils ont des caves aménagées maintenant

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.
Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

HY

Hyenale

il y a 8 mois


ça représente quoi l'aile gauche et l'aile droite du centre

LR + renaissance + PS et PS dissident + horizon + modem + udi

possiblement + PC + EELV

HY

Hyenale

il y a 8 mois

T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

?

il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

P1

pinacolado125

il y a 8 mois

[Damon_Albarn] a écrit :

On peut tout aussi bien dire qu'on a fait campagne contre les milliardaires Bolloré et Hanouna. Quand on a le choix entre le pire et le encore pire, on choisit le pire, comme vous auriez préféré Macron à LFI. C'est juste de la logique simple

Vous aviez le choix puisqu'on avait des triangulaires a peu pres partout, vous vous êtes desistés au profit de Macron.
Et le pire de l'humiliation, c'est que ce sera peut être un PM de droite qui va être élu puisque le bloc de droite est majoritaire dans l'AN.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

SZ

Sub-Z3r0

il y a 8 mois

[10:34:15] <PoufPouetPouf>

"NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"
C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

Que déduis-tu ?

Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

réponse : NFP ne peut pas.

Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

Réponse : non

C'est trop compliqué pour eux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

?

il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

LD

LameDeNogaret

il y a 8 mois

T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

Donc toute ta stratégie se base sur du vent qui oublient les faits.

Le fait que ENS n'en a rien à foutre des mouvements sociaux et le prouve depuis 7 ans.

Le fait que l'aile gauche c'est à tout casser 30 députés qui ne vont pas prendre le risque de se mettre à dos la direction pour LFI

Désolé de te l'apprendre mais les centristes sont plus loyaux entre eux que la gauche

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

Vous aviez le choix puisqu'on avait des triangulaires a peu pres partout, vous vous êtes desistés au profit de Macron.
Et le pire de l'humiliation, c'est que ce sera peut être un PM de droite qui va être élu puisque le bloc de droite est majoritaire dans l'AN.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah si t'as aucune chance de gagner dans une circo, il vaut mieux que ton ennemi gagne plutôt que ton pire ennemi. Encore de la simple logique. Tu préfères que Macron gagne une circo ou LFI ?

LD

LameDeNogaret

il y a 8 mois

Clairement malhonnête de ta part. C'est juste que c'est 50%+1 des présents. Tkt pas que pour tout les projets phares tout le monde sera là

P1

pinacolado125

il y a 8 mois

Ouais enfin ton texte explique juste qu'il faut venir a 3h du matin et miser sur les forces présentes le jour de passage la reforme. Ca reste bien une histoire de maths.

NI

Nisara

il y a 8 mois

Allez le NFP on règle le problème des 3000 milliards de dette, on règle l'insécurite, on s'assure que les JO se passeront bien, et surtout on continue de livrer des armes a l'Ukraine hop hop hop

SR

SpectacleRock-

il y a 8 mois

LR + renaissance + PS et PS dissident + horizon + modem + udi

possiblement + PC + EELV

Lors de la précédente législature, on a connu des dissensions importantes sur le fond au sein même de la majorité relative Ensemble. Je ne vois pas comment un assemblage aussi hétéroclite pourrait tenir.

Alors oui, compromis, écoute du Parlement toussa, mais tu ne peux pas mener un projet politique construit avec des sensibilités aussi différentes.

K4

Kenshin-42

il y a 8 mois

Hyenale

il y a 8 mois

LR + renaissance + PS et PS dissident + horizon + modem + udi

possiblement + PC + EELV

cimer chef

HY

Hyenale

il y a 8 mois

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

CM

Cas-Misole

il y a 8 mois

C'est drôle de partir du principe que si un parti n'est pas majoritaire le pays est ingouvernable.

Ça montre bien qu'ils sont incapables de débattre et de convaincre, obsédés qu'ils sont par leur intérêt

GA

GolemAcabitent

il y a 8 mois

Le big M qui s'impose en maître https://image.noelshack.com/fichiers/2023/01/6/1673102562-e3.png

P1

pinacolado125

il y a 8 mois

SpectacleRock- a écrit :

Lors de la précédente législature, on a connu des dissensions importantes sur le fond au sein même de la majorité relative Ensemble. Je ne vois pas comment un assemblage aussi hétéroclite pourrait tenir.

Alors oui, compromis, écoute du Parlement toussa, mais tu ne peux pas mener un projet politique construit avec des sensibilités aussi différentes.

Bah oui, c'est pour ça que le PS a autant grossi d'un coup, tous les deçus de la Macronie sont retournés vers eux. D'ailleurs le plus gros report de voix c'est celui là, les pertes d'Ensemble correspondent à ce qu'a gagné le PS.
Difficile à confirmer dès maintenant, mais le bloc macroniste est surement plus de sensibilité droite molle que gauche caviar maintenant .

HY

Hyenale

il y a 8 mois

Lors de la précédente législature, on a connu des dissensions importantes sur le fond au sein même de la majorité relative Ensemble. Je ne vois pas comment un assemblage aussi hétéroclite pourrait tenir.

Alors oui, compromis, écoute du Parlement toussa, mais tu ne peux pas mener un projet politique construit avec des sensibilités aussi différentes.

c'est un gouvernement de coalition

mais sur de nombreux sujets (ps Ensemble LR) peuvent se mettre d'accord

CM

Cas-Misole

il y a 8 mois

à la 6ème République parce que c'est le seul parti qui le propose

Bah non ça n'a aucun sens

T2

Titfucker2

il y a 8 mois

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG évidemment )

K4

Kenshin-42

il y a 8 mois

Cas-Misole

il y a 8 mois


C'est drôle de partir du principe que si un parti n'est pas majoritaire le pays est ingouvernable.

Ça montre bien qu'ils sont incapables de débattre et de convaincre, obsédés qu'ils sont par leur intérêt

C'est le peuple qui se fait avoir par les plus riches et les plus influents

La politique est une arme des riches pour que la population se bouffe entre eux tout en se rebellant pas

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois


à la 6ème République parce que c'est le seul parti qui le propose

Bah non ça n'a aucun sens

Pourquoi j'ai vu plein de de droitards appeler à faire barrage à LFI dans ce cas ? J'ai rêvé ?

K4

Kenshin-42

il y a 8 mois

Voilà le probleme de ce pays. On se contente d'un vulgaire faux dilemme

On est content de manger du caca au lieu d'essayer de se nourrir correctement

LD

LameDeNogaret

il y a 8 mois

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

La majorité relative de Macron fonctionne car il contrôle l'Elysee qui est indépendant du parlement. Il peut donc s'amuser à faire du saute mouton avec la complaisance des LR qui sont de fait du même bord idéologique. Le NFP sans l'Elysee et surtout sans la complaisance idéologique d'un allié ne peut pas faire la même chose.

Or, la ligne conductrice de ENS de l'aile droite à gauche c'est le ""libéralisme"". Donc tout l'inverse de ce que propose le programme NFP.

HY

Hyenale

il y a 8 mois

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

il avait 240 sièges et proche des LR sur le plan des idées

le NFP sont 180 avec une division LFI / PS soc dem et quasiment aucun relais dans les autres partis (à part le PS avec renaissance)

ils sont isolés et divisés

la seule solution c'est un gouvernement centriste

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

La majorité relative de Macron fonctionne car il contrôle l'Elysee qui est indépendant du parlement. Il peut donc s'amuser à faire du saute mouton avec la complaisance des LR qui sont de fait du même bord idéologique. Le NFP sans l'Elysee et surtout sans la complaisance idéologique d'un allié ne peut pas faire la même chose.

Or, la ligne conductrice de ENS de l'aile droite à gauche c'est le ""libéralisme"". Donc tout l'inverse de ce que propose le programme NFP.

C'est pour ça qu'à gauche on compte aussi sur les mouvements sociaux pour faire infléchir l'assemblée. On veut gouverner avec le peuple, que la pression soit mise sur les députés notamment avec des grèves générales si possibles ou des mouvements type gilets jaunes.

P1

pinacolado125

il y a 8 mois

[Damon_Albarn] a écrit :

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

Vous n'avez PAS plus de députés, arrete de repeter ca
Le bloc droite est majoritaire

Bloc gauche: 193 voix
Bloc droite: 211 voix

Et si on decortique Ensemble:
98 sièges Renaissance (gauche et droite), on va dire qu'on divise en deux
34 sièges MoDem (plutôt à droite)
26 sièges Horizons (A droite)

Donc gauche: 241
Droite: 319
Ca fait une très large majorité de droite

HM

haa-mais-bordel

il y a 8 mois

J'ai visité Oradour-sur-Glane il y a une semaine, ce qui m'a motivé à voter NFP https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495725496-1494165223-macroned30.png

NO

NOSTYLIST4

il y a 8 mois

Les chofs qui cope comme ils peuvent

LD

LameDeNogaret

il y a 8 mois

C'est pour ça qu'à gauche on compte aussi sur les mouvements sociaux pour faire infléchir l'assemblée. On veut gouverner avec le peuple, que la pression soit mise sur les députés notamment avec des grèves générales si possibles ou des mouvements type gilets jaunes.

Et vous êtes delu pour croire que ça va faire autre chose que braquer les centristes et la droite. Surtout de la part D'ENS dont l'intransigeance face aux mouvements est un des arguments de campagne.

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

le NFP sont 180 avec une division LFI / PS soc dem et quasiment aucun relais dans les autres partis (à part le PS avec renaissance)

ils sont isolés et divisés

la seule solution c'est un gouvernement centriste

Certes, c'est pour ça qu'on compte aussi sur les mouvements sociaux, comme je l'ai répété plusieurs fois sur ce topic

E1

Errol_19

il y a 8 mois

Aya

K4

Kenshin-42

il y a 8 mois

pinacolado125

il y a 8 mois

Vous n'avez PAS plus de députés, arrete de repeter ca
Le bloc droite est majoritaire

Bloc gauche: 193 voix
Bloc droite: 211 voix

Et si on decortique Ensemble:
98 sièges Renaissance (gauche et droite), on va dire qu'on divise en deux
34 sièges MoDem (plutôt à droite)
26 sièges Horizons (A droite)

Donc gauche: 241
Droite: 319
Ca fait une très large majorité de droite

Dans ces cas là, les centrsites droite doivent faire alliance avec le RN car en restant à Ensemble ils seront de gauche par défaut

C7

Captain764

il y a 8 mois

Les gauchistes sont bons à faire barrage et rien d'autre.

[A

[Damon_Albarn]

il y a 8 mois

.

Dans mes souvenirs, il y a avait bel et bien des députés macronistes qui voulaient plier lors de la réforme des retraites mais le rapport de force était trop défavorable et ça a fini par un 49,3 qui se ferait censuré aujourd'hui

HM

haa-mais-bordel

il y a 8 mois


Les gauchistes sont bons à faire barrage et rien d'autre.

Et les droitards à chialer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485218296-dicaprio.png

CE

ChantingEight35

il y a 8 mois


37% de RN alors qu'ils ont u candidats dans presque toutes les circos, c'est vraiment pas une victoire pour vous hein

Pourtant même au 1er tour, ils font 34% contre 28% pour une alliance hétéroclyte de tous les partis de gauche