En quoi ce serait pas un argument de dire que "je suis pas raciste
Aubergine777
il y a 9 mois
Par ailleurs, comment ledit ami peut être ton ami si tu es raciste ?
L'amitié ça nécessite une réciprocité
On décide pas unilatéralement d'être ami avec quelqu'un
alphabravo2000
il y a 9 mois
Avoir un ami noir ça t'empêche pas de discriminer les noirs sur autre chose ex. louer un appart si t'en as un, ce qui ferait de toi un raciste quand même
Aubergine777
il y a 9 mois
Avoir un ami noir ça t'empêche pas de discriminer les noirs sur autre chose ex. louer un appart si t'en as un, ce qui ferait de toi un raciste quand même
Ça n'a absolument aucun sens
Edit : et c'est péremptoire de surcroit
hauchies
il y a 9 mois
L op est incomodé d etre raciste
RisitasPaellera
il y a 9 mois
Avoir un ami noir ça t'empêche pas de discriminer les noirs sur autre chose ex. louer un appart si t'en as un, ce qui ferait de toi un raciste quand même
Bah oui je comprend pas
Mais la racisme et la discrimation c'est pas pareil
Quand tu as un pote n tu le considère comme ton égal, pas de hiérarchie donc pas de racisme
RisitasPaellera
il y a 9 mois
L op est incomodé d etre raciste
Je suis pas raciste j'ai pleins d'amis n
Tetramaru
il y a 9 mois
Parce que prendre pour exemple un noir pour dire que t'es pas raciste c'est comme si tu te ventais d'avoir un ami de couleur
Genre "Oh regardez-moi je suis un gentil hein, je permets à ce noir de me parler ! Donc je suis pas raciste, même que je le laisse être dans la même pièce que moi"
RisitasPaellera
il y a 9 mois
Parce que prendre pour exemple un noir pour dire que t'es pas raciste c'est comme si tu te ventais d'avoir un ami de couleur
Genre "Oh regardez-moi je suis un gentil hein, je permets à ce noir de me parler ! Donc je suis pas raciste, même que je le laisse être dans la même pièce que moi"
Pourquoi ce serait de la vantardise ? C'est juste un fait
Le vrai racisme c'est ce qui se passe en Inde par exemple ou aux US au 19eme
alphabravo2000
il y a 9 mois
Ça n'a absolument aucun sens
Edit : et c'est péremptoire de surcroit
Bah dire qu'on n'est pas raciste parce qu'on a un ami noir c'est juste pas pertinent.
Si on dit que t'es raciste c'est pour un raison
Pour montrer que t'es pas raciste il faut démontrer que ce qu'on te reproche n'implique pas que tu discrimines qqun en raison de son ethnie
Aubergine777
il y a 9 mois
Parce que prendre pour exemple un noir pour dire que t'es pas raciste c'est comme si tu te ventais d'avoir un ami de couleur
Genre "Oh regardez-moi je suis un gentil hein, je permets à ce noir de me parler ! Donc je suis pas raciste, même que je le laisse être dans la même pièce que moi"
De te parler ? On parle du fait d'être ami avec
T'as une facon très particulière de considérer un "ami" toi, à l'opposé de la remarque de bon sens que je soulève plus haut...
Ça n'a, à nouveau, aucun sens
Tu ne décides pas, seul, que tu es ami avec quelqu'un...
alphabravo2000
il y a 9 mois
racisme = discrimination sur la couleur de peau / ethnie / ...
enceintesjbl12
il y a 9 mois
alphabravo2000 a écrit :
Avoir un ami noir ça t'empêche pas de discriminer les noirs sur autre chose ex. louer un appart si t'en as un, ce qui ferait de toi un raciste quand même
Non car la définition même du racisme c'est justement de ne pas faire la différence entre deux individus ayant la même ethnie.
Aussi idiot que cet argument puisse paraitre il est vrai.
Aubergine777
il y a 9 mois
Bah dire qu'on n'est pas raciste parce qu'on a un ami noir c'est juste pas pertinent.
Si on dit que t'es raciste c'est pour un raison
Pour montrer que t'es pas raciste il faut démontrer que ce qu'on te reproche n'implique pas que tu discrimines qqun en raison de son ethnie
C'est un peu HS là
Je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux répondre sur le fond le cas échéant, au lieu d'invoquer la phrase du titre du topic un peu n'importe comment
Il n'empêche qu'elle n'est en rien mal fondée.. il y a une incompatibilité manifeste entre une amitié et une animosité qu'aurait une personne raciste à l'endroit de la personne noire
enceintesjbl12
il y a 9 mois
alphabravo2000 a écrit :
racisme = discrimination sur la couleur de peau / ethnie / ...
Le racisme renvoie à un système hiérarchique entre les individus de races et d'ethnie différentes mais la discrimination n'a rien à voir vous confondez tout.
Souvent parler de racisme c'est plutôt lié à la xénophobie.
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Si on dit que t'es raciste c'est pour un raison
Pour montrer que t'es pas raciste il faut démontrer que ce qu'on te reproche n'implique pas que tu discrimines qqun en raison de son ethnie
Depuis quand il faut une raison pour se faire traiter de raciste, j'ai voté RN quel rapport avec le racisme, pourquoi devrait on me qualifier comme tel ?
On donne une réponse idiote à l'injure d'un idiot.
ELPULCOFIASCO
il y a 9 mois
Tu peux être ami avec ton chien sans considérer que le chien est l'égal de l'homme.
alphabravo2000
il y a 9 mois
Non car la définition même du racisme c'est justement de ne pas faire la différence entre deux individus ayant la même ethnie.
Aussi idiot que cet argument puisse paraitre il est vrai.
Ta définition est fausse cf. le dictionnaire ou mon post précédent
Ce que tu dis est impliqué par le racisme, dans la mesure ou si on est raciste envers les noirs, on ne fera pas de différence entre un noir riche et un pauvre par exemple, et on les considérera tout autant méprisables. Mais le racisme ce n'est pas en soi de les considérer de même façon mais plutôt de les mépriser
RisitasPaellera
il y a 9 mois
Tu peux être ami avec ton chien sans considérer que le chien est l'égal de l'homme.
Ça marche pas, le chien te considère pas comme son ami
Et puis il y a une relation "Maître" et "toutou" que tu tiens en laisse
c'est irrecevable cet argument
Aubergine777
il y a 9 mois
Tu peux être ami avec ton chien sans considérer que le chien est l'égal de l'homme.
C'est un mauvais exemple puisque le chien ne décide pas s'il est ton ami ou non le cas échéant
Un etre humain si
ELPULCOFIASCO
il y a 9 mois
Aubergine777
il y a 9 mois
C'est un mauvais exemple puisque le chien ne décide pas s'il est ton ami ou non le cas échéant
Un etre humain si
Biensûr qu'il décide.
Si tu le lâches sans laisse il va te suivre.
alphabravo2000
il y a 9 mois
Le racisme renvoie à un système hiérarchique entre les individus de races et d'ethnie différentes mais la discrimination n'a rien à voir vous confondez tout.
Souvent parler de racisme c'est plutôt lié à la xénophobie.
Tu as raison, c'est pt un raccourci mais le racisme s'exprime généralement par le fait de pratiquer de la discrimination. Si tu considère une hiérarchie des races, tu ne vas pas vouloir leur donner les mêmes droits/privilèges (sinon ça sert à rien comme hiérarchie). Donc pratiquer des comportements discriminatoires envers les personnes de cette race.
La xénophobie sauf erreur de ma part c'est encore autre chose c'est par rapport aux étrangers d'une société. La xénophobie c'est un peu un racisme appliqué à tout ce qui n'est pas qqun de sa propre société. Le racisme peut être sélectif, pas la xénophobie
ELPULCOFIASCO
il y a 9 mois
RisitasPaellera
il y a 9 mois
Ça marche pas, le chien te considère pas comme son ami
Et puis il y a une relation "Maître" et "toutou" que tu tiens en laisse
c'est irrecevable cet argument
C'est complètement recevable.
Il peut y avoir des déséquilibres de force dans une amitié.
+ tu peux considérer ton ami comme inférieur à toi sans le lui dire.
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Ce que tu dis est impliqué par le racisme, dans la mesure ou si on est raciste envers les noirs, on ne fera pas de différence entre un noir riche et un pauvre par exemple, et on les considérera tout autant méprisables. Mais le racisme ce n'est pas en soi de les considérer de même façon mais plutôt de les mépriser
Beaucoup de définitions ne plaisant pas à des médias de gauche ou d'encyclopédie tel que Wikipédia reprennent selon leur propre terme des définitions qui ne leur semble pas juste.
L'étymologie du racisme renvoie SEULEMENT à une hiérarchisation des races et de l'ethnie, en plus tu approuves justement ce que j'ai dit avec ton premier exemple du N riche et pauvre qui sont considérés uniquement par leur couleur de peau indépendamment de la réussite sociale et culturelle, c'est ça le racisme.
La xénophobie qui devrait être le mot le plus utilisé car le plus courant contrairement au racisme renvoie à un rejet à tout ce qui nous est étranger et est bien plus globalisant comme la religion, la culture, ethnie, "race" et j'en passe...
Aubergine777
il y a 9 mois
Biensûr qu'il décide.
Si tu le lâches sans laisse il va te suivre.
Quel rapport ?
Transposé à l'être humain, pour toi la définition d'un ami se limite à ce qu'une personne te suive ?
C'est un potentiel à beaucoup de blagues là..
EELV2112
il y a 9 mois
typiquement un raciste avec un ami noir ce serait un mec comme Papacito qui n'est pas raciste tant que le mec a le comportement qu'il attend de lui https://streamable.com/li2uye 
ELPULCOFIASCO
il y a 9 mois
Aubergine777
il y a 9 mois
Quel rapport ?
Transposé à l'être humain, pour toi la définition d'un ami se limite à ce qu'une personne te suive ?
C'est un potentiel à beaucoup de blagues là..
Bah non l'amitié c'est deux personnes qui s'apprécient et interagissent de manière répétée.
Donc un chien ça fonctionne. La transposition est parfaitement valide. Continuez de cope, votre position est indéfendable + on s'en bat les couilles de tes blagues
alphabravo2000
il y a 9 mois
Depuis quand il faut une raison pour se faire traiter de raciste, j'ai voté RN quel rapport avec le racisme, pourquoi devrait on me qualifier comme tel ?
On donne une réponse idiote à l'injure d'un idiot.
Voter RN n'est pas raciste en dépit des opinions des gauchos. Ils font le raccourci car selon eux voter RN correspond à désirer des comportements qu'ils considèrent discriminatoires envers certaines ethniques (ce qui me paraît faux). Par contre on peut dire qu'ils sont xénophobes dans une certaine mesure (ce qui est normal).
Ensuite c'est pas parce qu'ils disent de la merde qu'il faut leur répondre de la merde . Déjà si tu leur demande de te pointer une mesure du programme qui est raciste plutôt qu'une généralité ça va bégayer en face. Ou alors quand tu leur explique en quoi qqch est pas raciste "ok peut être mais eux ils pensaient pas à ça ils l'ont fait parce qu'ils sont racistes"
A ce moment là ça ne sert à rien de s'efforcer de les convaincre
Aubergine777
il y a 9 mois
Bah non l'amitié c'est deux personnes qui s'apprécient et interagissent de manière répétée.
Donc un chien ça fonctionne. La transposition est parfaitement valide. Continuez de cope, votre position est indéfendable + on s'en bat les couilles de tes blagues
C'est extrêmement confus et péremptoire
Première phrase on a un début de raisonnement..
Deuxiême phrase, et parce que tu te rends compte qu'il ne va pas dans ton sens, tu balances une conclusion sortie de nulle part
Tu viens de te mettre tout seul en PLS là
Postouk_Anser
il y a 9 mois
Je ne suis pas raciste, mon livreur deliveroo s'appelle Postouk 
Freezer-Sun
il y a 9 mois
Bordel de low
Zemmour est top 1% des racistes anti maghrebins en etant lui meme maghrebin alors c est surement pas avoir un ami noir qui va vouloir dire que t es pas raciste des noirs
+ Tu peux avoir un ami noir en considerant qu il est une exception à la regle comme le font beaucoup de racistes tout en refusant de louer ton appart à un noir parce que tu te dis que la majorité d entre eux ne sont pas comme ton famoso ami
Bref faut etre 2 iq max pour sortir l excuse jai un ami de couleur
Aubergine777
il y a 9 mois
Je ne suis pas raciste, mon livreur deliveroo s'appelle Postouk
Pour le coup le livreur Deliveroo ça ne se défend pas
Ton livreur, ton caissier etc t'as aucune relation avec
Le pire c'est que Deliveroo tu peux pas changer de livreur
Postouk_Anser
il y a 9 mois
Tu peux être ami avec ton chien sans considérer que le chien est l'égal de l'homme.
enceintesjbl12
il y a 9 mois
alphabravo2000 a écrit :
Tu as raison, c'est pt un raccourci mais le racisme s'exprime généralement par le fait de pratiquer de la discrimination. Si tu considère une hiérarchie des races, tu ne vas pas vouloir leur donner les mêmes droits/privilèges (sinon ça sert à rien comme hiérarchie). Donc pratiquer des comportements discriminatoires envers les personnes de cette race.
La xénophobie sauf erreur de ma part c'est encore autre chose c'est par rapport aux étrangers d'une société. La xénophobie c'est un peu un racisme appliqué à tout ce qui n'est pas qqun de sa propre société. Le racisme peut être sélectif, pas la xénophobie
Ca n'a aucun sens, par exemple tout bête si je prends l'exemple de la Chine, il est normal que les individus de sang appartenant à la Chine bénéficie de plus de droits qu'un Français récemment arrivé, est-ce pour autant que la Chine considère l'étranger comme inférieur ? Non, alors oui on pourrait potentiellement parler de discrimination mais là ça dépend de l'éducation et le mode de pensée de chacun.
Pour la xénophobie oui je suis en majorité d'accord avec toi.
Le racisme dans les faits est quasiment absent, le principe de discrimination qui est clairement de la volonté de chacun de le définir dans chaque circonstance, je sais que certains définissent la préférence nationale comme discriminatoire, je suis pas de cet avis car des gens cotisent pour faire tourner le pays c'est normal qu'ils bénéficient de plus de droits que les autres.
Climapocalypse
il y a 9 mois
Parce que prendre pour exemple un noir pour dire que t'es pas raciste c'est comme si tu te ventais d'avoir un ami de couleur
Genre "Oh regardez-moi je suis un gentil hein, je permets à ce noir de me parler ! Donc je suis pas raciste, même que je le laisse être dans la même pièce que moi"
ah c'est ça un amis pour toi c'est quelqu'un dont tu tolére la présence dans la même piece que toi et que tu autorise a te parler ?
JamelFromShit
il y a 9 mois
Ahi y'a du verglas même en été
alphabravo2000
il y a 9 mois
Beaucoup de définitions ne plaisant pas à des médias de gauche ou d'encyclopédie tel que Wikipédia reprennent selon leur propre terme des définitions qui ne leur semble pas juste.
L'étymologie du racisme renvoie SEULEMENT à une hiérarchisation des races et de l'ethnie, en plus tu approuves justement ce que j'ai dit avec ton premier exemple du N riche et pauvre qui sont considérés uniquement par leur couleur de peau indépendamment de la réussite sociale et culturelle, c'est ça le racisme.
La xénophobie qui devrait être le mot le plus utilisé car le plus courant contrairement au racisme renvoie à un rejet à tout ce qui nous est étranger et est bien plus globalisant comme la religion, la culture, ethnie, "race" et j'en passe...
Si t'es un loueur fdesouche et que tu loues ton appart à des israéliens mais pas à des noirs tu es raciste pas xénophobe. Beaucoup de comportements racistes peuvent être considérés comme xénophobes dans la mesure ou c'est contre qqch d'étranger (on met rarement sa propre race en bas de l'échelle), mais quelqu'un qui va dire "les arabes profitent de la caf sans bosser" c'est raciste. Dire "les étrangers profitent de la caf sans bosser" c'est xénophobe. En somme pour différencier racisme et xénophobie il faudrait voir si la discrimination (ou autre manifestation du racisme) s'exprimer envers toutes les autres ethnies ou une en particulier
RisitasPaellera
il y a 9 mois
Bordel de lowZemmour est top 1% des racistes anti maghrebins en etant lui meme maghrebin alors c est surement pas avoir un ami noir qui va vouloir dire que t es pas raciste des noirs
+ Tu peux avoir un ami noir en considerant qu il est une exception à la regle comme le font beaucoup de racistes tout en refusant de louer ton appart à un noir parce que tu te dis que la majorité d entre eux ne sont pas comme ton famoso ami
Bref faut etre 2 iq max pour sortir l excuse jai un ami de couleur
Tu crois que les cowboys US qui faisaient travailler les n dans les champs étaient potes avec eux ? Même si ils s'entendaient bien ?
L'amitié c'est de considéré l'autre comme son égal, il n'y a pas de relation de subordination donc pas de racisme
enceintesjbl12
il y a 9 mois
alphabravo2000 a écrit :
Voter RN n'est pas raciste en dépit des opinions des gauchos. Ils font le raccourci car selon eux voter RN correspond à désirer des comportements qu'ils considèrent discriminatoires envers certaines ethniques (ce qui me paraît faux). Par contre on peut dire qu'ils sont xénophobes dans une certaine mesure (ce qui est normal).
Ensuite c'est pas parce qu'ils disent de la merde qu'il faut leur répondre de la merde . Déjà si tu leur demande de te pointer une mesure du programme qui est raciste plutôt qu'une généralité ça va bégayer en face. Ou alors quand tu leur explique en quoi qqch est pas raciste "ok peut être mais eux ils pensaient pas à ça ils l'ont fait parce qu'ils sont racistes"
A ce moment là ça ne sert à rien de s'efforcer de les convaincre
Je suis content d'avoir ce genre d'avis ahi, c'est juste profondément vexant et agaçant de se faire traiter de raciste par des mecs qui ne savent ni le définir ni expliquer quelle mesure est raciste comme tu dis.
Après pour la xénophobie je suis pas spécialement d'accord pour les raisons que j'ai évoquées dans mon post précédent mais bon libre à chacun de penser ce qu'il veut.
Yrheto
il y a 9 mois
C'est choquant que tu ne perçoives pas le fait que l'argument soir fallacieux. Et pour plein de raisons. Déjà c'est pas une justification, si un mec tiens des propos racistes et botte en touche en disant qu'il a un pote noir, ça tient évidemment pas, au contraire il l'est doublement, parce qu'avoir un pote noir peut servir de justification pour lâcher des propos discriminants. Ensuite parce qu'y en a qui considèrent par exemple que c'est une personne noire pas comme les autres, qui mérite son amitié tandis que les autres non. Puis autrement, tu trouverais pertinent qu'un mec ouvertement sexiste te dise "je peux pas être sexiste, j'ai une copine/une pote meuf" ?
parcoursoupe
il y a 9 mois
raciste ça peut vouloir dire plusieurs choses
boucleurdufofo
il y a 9 mois
Le racisme c'est hiérarchiser les races
Tu peux être ami avec quelqu'un, faire pleins d'activités avec lui, mais au fond de toi le considérer comme inférieur à toi, sans pour autant lui faire comprendre
SingeDrama
il y a 9 mois
Avoir un ami noir ça t'empêche pas de discriminer les noirs sur autre chose ex. louer un appart si t'en as un, ce qui ferait de toi un raciste quand même
Mais attend, pourquoi on louerait à un N ou A si on a le choix ?
RisitasPaellera
il y a 9 mois
Le racisme c'est hiérarchiser les racesTu peux être ami avec quelqu'un, faire pleins d'activités avec lui, mais au fond de toi le considérer comme inférieur à toi, sans pour autant lui faire comprendre
Bah c'est un comportement chelou de trainer et s'amuser avec quelqu'un en pensant qu'il est inférieur à toi en raison de sa couleur de peau
Drôle de notion de l'amitié
enceintesjbl12
il y a 9 mois
alphabravo2000 a écrit :
Si t'es un loueur fdesouche et que tu loues ton appart à des israéliens mais pas à des noirs tu es raciste pas xénophobe. Beaucoup de comportements racistes peuvent être considérés comme xénophobes dans la mesure ou c'est contre qqch d'étranger (on met rarement sa propre race en bas de l'échelle), mais quelqu'un qui va dire "les arabes profitent de la caf sans bosser" c'est raciste. Dire "les étrangers profitent de la caf sans bosser" c'est xénophobe. En somme pour différencier racisme et xénophobie il faudrait voir si la discrimination (ou autre manifestation du racisme) s'exprimer envers toutes les autres ethnies ou une en particulier
Concernant ton premier exemple oui je suis tout à fait d'accord car tu fais une hiérarchie effectivement entre des étrangers (israéliens) et N (qu'ils soient Français ou non) ce n'est donc pas la préférence nationale que j'ai mentionnée plus tôt.
Après ça dépend énormément du contexte pour savoir si un comportement raciste peut effectivement être compté comme xénophobe.
Après moi je trouve que des fois on s'offusque pour un rien alors que souvent ce sont les blancs les plus attaqués, si tu dis par exemple d'un blanc qu'il ne sait pas danser ça passe sans problème, si tu dis d'un chinois qu'il a un microP ça passe aussi MAIS si tu dis d'un N qu'il ne sent pas bon (no offense je le pense absolument pas mais c'est juste pour l'exemple) là tout de suite on se fait attaquer.
Climapocalypse
il y a 9 mois
oui mais c'est valable pour tout les êtres humains peut importe la couleur
t'es amis avec untel et pas un autre par ce que tu la considère pas comme les autres
mon amis est mon amis par ce qu'il mérite mon amitié alors que toi non puisque t'as rien fait pour
Grossemerde3000
il y a 9 mois
Bah c'est un comportement chelou de trainer et s'amuser avec quelqu'un en pensant qu'il est inférieur à toi en raison de sa couleur de peau
Drôle de notion de l'amitié
Drole de notion parce que c'est pas ça l'amitié ahi
Il raconte n'imp
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Yrheto a écrit :
C'est choquant que tu ne perçoives pas le fait que l'argument soir fallacieux. Et pour plein de raisons. Déjà c'est pas une justification, si un mec tiens des propos racistes et botte en touche en disant qu'il a un pote noir, ça tient évidemment pas, au contraire il l'est doublement, parce qu'avoir un pote noir peut servir de justification pour lâcher des propos discriminants. Ensuite parce qu'y en a qui considèrent par exemple que c'est une personne noire pas comme les autres, qui mérite son amitié tandis que les autres non. Puis autrement, tu trouverais pertinent qu'un mec ouvertement sexiste te dise "je peux pas être sexiste, j'ai une copine/une pote meuf" ?
Pourquoi se justifier quand l'insulte est tout autant fallacieuse ?
C'est discriminant de traiter quelqu'un de raciste sans raison, souvent parce qu'on vote pour un parti qui ne plait pas à certains, on vit dans une société où les gens ont davantage peur d'être traité de raciste que de réellement l'être.
Yrheto
il y a 9 mois
Bah c'est un comportement chelou de trainer et s'amuser avec quelqu'un en pensant qu'il est inférieur à toi en raison de sa couleur de peau
Drôle de notion de l'amitié
T'as vraiment des gens comme ça hein, de toute façon si la personne est ouvertement raciste, ça sert strictement à rien de chercher à comprendre via une réflexion logique et raisonnée
Meritation
il y a 9 mois
En soi, quand on entend certaines accusations qui ne reposent sur pas grand chose, oui ca reste un argument, primaire certes.
Certaines personnes sont suffisamment racistes pour ne pas tolérer d'autres ethnies dans leur rang d'amitié. Tout dépend en fait des éléments au départ sur lesquels on se base pour t'accuser de racisme.
Bien sûr ca n'est en revanche en aucun cas un argument pour prouver que tu ne crois pas à une certaine forme de hiérarchisation et donc de racisme, plus complexe disons
RisitasPaellera
il y a 9 mois