En vrai qui arrive à ARRÊTER de prendre l'avion par rapport à l'écologie?

115 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

Botzaris

il y a 3 mois

Jancovici : 3 vols dans toute une vie, en pratique qui est pour ?

Bien sûr ce débat ne s'adresse pas aux climatosceptiques etc vu que vous ne vous posez pas cette question donc là y a pas de débat.

Je me pose la question pour ceux qui essayent de réduire leur impact carbone
Réduire la consommation de viande etc tu peux t'imaginer vivre comme ça, mais ne plus prendre l'avion quand même ça remet complètement en question ta vie quoi. ça veut dire qu'il y a plein d'endroits sur Terre que tu verras jamais quoi?

Pourtant on est d'accord sur le fait que l'avion est responsable d'une ENORME partie des émissions de CO², mais j'aurais du mal à me dire SOLO "je prendrais plus l'avion dans ma vie". Parce que si trop peu de monde s'implique et qu'on nique quand même la Terre t'auras perdu des 2 côtés.
Si on nous impose le truc des 3 vols dans toute une vie je protesterais absolument pas parce que ça me dérange pas de ne plus prendre l'avion, mais faut pas que je me sacrifie pour rien.

Ou bien vous comptez sur le "si j'arrête de prendre l'avion ça va influencer assez de monde à faire de même" ? (faut avoir confiance hein)

Botzaris

il y a 3 mois

Mais c'est incroyable ici dès qu'on parle d'un truc un minimum sérieux on perd tout le monde

Globaldj

il y a 3 mois

3 vols par vie, ça veut dire que à ton troisième vol tu restes sur place ou alors tu rentres autrement ?

RoyalBloode

il y a 3 mois

L'écologie est une escroquerie on s'en branle l'ami

CoroneurentCOR

il y a 3 mois

Je n'arrive pas à arrêter de prendre l'avion

Je fais des vols toutes les semaines, c'est plus fort que moi, je DOIS polluer

paarasites50

il y a 3 mois

L'écologie est une escroquerie on s'en branle l'ami

Ceci

AissellesFemme

il y a 3 mois

contre ça n'a aucun sens d'imposer une limite si faible (même si j'ai jamais pris l'avion)

JRChucalescu

il y a 3 mois

Persoent je ne prends pas l'avion à cause des vidéos de crash

L'écologie je me torche allègrement avec

DrJeanCepe

il y a 3 mois

Ça arrivera jamais s'ils proposent pas d'alternative

Même si tu veux faire Lisbonnes-Açores par exemple, y'a AUCUN bâteau qui fait le voyage, y'a littéralement ZÉRO moyen de transport alternatif

kdzhtngppx

il y a 3 mois

Jancovici : 3 vols dans toute une vie, en pratique qui est pour ?
Bien sûr ce débat ne s'adresse pas aux climatosceptiques etc vu que vous ne vous posez pas cette question donc là y a pas de débat.
Je me pose la question pour ceux qui essayent de réduire leur impact carbone
Réduire la consommation de viande etc tu peux t'imaginer vivre comme ça, mais ne plus prendre l'avion quand même ça remet complètement en question ta vie quoi. ça veut dire qu'il y a plein d'endroits sur Terre que tu verras jamais quoi?
Pourtant on est d'accord sur le fait que l'avion est responsable d'une ENORME partie des émissions de CO², mais j'aurais du mal à me dire SOLO "je prendrais plus l'avion dans ma vie". Parce que si trop peu de monde s'implique et qu'on nique quand même la Terre t'auras perdu des 2 côtés.
Si on nous impose le truc des 3 vols dans toute une vie je protesterais absolument pas parce que ça me dérange pas de ne plus prendre l'avion, mais faut pas que je me sacrifie pour rien.
Ou bien vous comptez sur le "si j'arrête de prendre l'avion ça va influencer assez de monde à faire de même" ? (faut avoir confiance hein)

J'ai voyagé 1 fois en avion dans ma vie, tu ne vas pas mourir si tu ne peux pas visiter 3 pays par an

ps : je m'en fou de l'écologie

DeLaBonneViande

il y a 3 mois

Quand tu fais un métier un minimum important et que t'as un minimum de goût, tes 3 trajets en avion tu les fais chaque année, minimum
On n'a pas accompli toutes ces prouesses technologiques pour se faire re-propulser un siècle en arrière par des gosses de riche endoctrinés qui soulèveraient même pas le poids de leurs propres mains vides au développé couché

Botzaris

il y a 3 mois

L'écologie est une escroquerie on s'en branle l'ami

oh putain
heureusement que j'ai marqué "Bien sûr ce débat ne s'adresse pas aux climatosceptiques etc vu que vous ne vous posez pas cette question donc là y a pas de débat."

C'est dingue ce besoin de devoir répondre A TOUT PRIX même quand on s'adresse pas à vous, on sent que vous manquez d'interactions sociales certains hein

K_L_R

il y a 3 mois

L'écologie est une escroquerie on s'en branle l'ami

BneAdam

il y a 3 mois

C'est stupide les gens ont le droit de voyager , avec le taf tu peux pas te permettre de voyager en bateau ou un train

Botzaris

il y a 3 mois

3 vols par vie, ça veut dire que à ton troisième vol tu restes sur place ou alors tu rentres autrement ?

Non 3 aller-retour je pense sinon tu serais coincé haha

par contre je réalise : les gens qui ont de la famille qui vit loin (genre expatrié, immigré ou autre)
ça veut dire qu'ils voient plus leur famille de toute leur vie presque?

massacram

il y a 3 mois

le secteur de l'aviation mourrira inévitablement en même temps qu'au moment de l'épuisement du pétrole
que cela soit choisi ou non c'est un fait auquel l'humanité ne pourra échapper
la question reste de décider si l'on suce de manière irraisonné jusqu'à la dernière goutte le pétrole disponible ou si l'on décide collectivement de réduire notre consommation

en vrai je serais pour une limite du nombre de vols au cours d'une vie, on pourrait toujours voyager en train, en bateau

ça limiterait les voyages longs mais en vérité y'a pas le choix, en fait il faudrait que chacun ait plus de temps libre pour allouer plus de temps aux voyages pour compenser la problématique du temps des voyages, tout en acceptant une certaine sobriété qui n'est pas si terrible en réalité

Valarow

il y a 3 mois

Déjà pour tous les trajets en France et pays frontaliers tu peux éviter l'avion.

Je dois partir à Londres bientôt et je vais prendre le train, ça me reviendrai peut être moins cher et serait plus rapide de prendre l'avion pourtant.

Botzaris

il y a 3 mois

contre ça n'a aucun sens d'imposer une limite si faible (même si j'ai jamais pris l'avion)

Bah, si, réduire les émissions de carbone. on est censé les réduire ENORMEMENT là pour l'échéance 2050
mais la question c'est : est-ce que c'est tenable ?

je pense que ça exclut tout ce qui est pro
après "droit", tout est un droit jusqu'à ceq u'on te l'interdise hein

CHAQUE ANNEE ?
Je suis une des personnes qui a le plus voyagé dans mon entourage je pense et j'ai quasiment jamais pris l'avion 3 fois dans l'ANNEE. Tu te rends pas compte je pense
Après voir le post ci-dessus. Le débat s'adresse pas à toi

ksosdu68

il y a 3 mois

OK mais dans ce cas il faudrait une alternative.

Typiquement, l'avion serait réservé aux vols transcontinentaux.

Mais concrètement il n'y a pas d'alternative qui soit aussi rapide, peu chère et confortable.

Le train ça coûte une blinde, c'est ultra long et pas confortable en 2nde classe.

Ksosdu68

il y a 3 mois

OK mais dans ce cas il faudrait une alternative.

Typiquement, l'avion serait réservé aux vols transcontinentaux.

Mais concrètement il n'y a pas d'alternative qui soit aussi rapide, peu chère et confortable.

Le train ça coûte une blinde, c'est ultra long et pas confortable en 2nde classe.

HappyNihilist

il y a 3 mois

le secteur de l'aviation mourrira inévitablement en même temps qu'au moment de l'épuisement du pétrole
que cela soit choisi ou non c'est un fait auquel l'humanité ne pourra échapper
la question reste de décider si l'on suce de manière irraisonné jusqu'à la dernière goutte le pétrole disponible ou si l'on décide collectivement de réduire notre consommation
en vrai je serais pour une limite du nombre de vols au cours d'une vie, on pourrait toujours voyager en train, en bateau
ça limiterait les voyages longs mais en vérité y'a pas le choix, en fait il faudrait que chacun ait plus de temps libre pour allouer plus de temps aux voyages pour compenser la problématique du temps des voyages, tout en acceptant une certaine sobriété qui n'est pas si terrible en réalité

Tu penses quoi des carburants renouvelables pour avions ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_biofuel

DrJeanCepe

il y a 3 mois

Déjà pour tous les trajets en France et pays frontaliers tu peux éviter l'avion.
Je dois partir à Londres bientôt et je vais prendre le train, ça me reviendrai peut être moins cher et serait plus rapide de prendre l'avion pourtant.

Pas tous les pays ont ça

Exemple: aucune liaison par bateau entre l'Algarve et le Maroc

Botzaris

il y a 3 mois

Déjà pour tous les trajets en France et pays frontaliers tu peux éviter l'avion.
Je dois partir à Londres bientôt et je vais prendre le train, ça me reviendrai peut être moins cher et serait plus rapide de prendre l'avion pourtant.

Oui non mais ça on est d'accord, je parle des endroits au-delà des mers évidemment

Ouais enfin l'épuisement du pétrole risque d'arriver dans BEAUCOUP plus longtempsq u'on ne le croit au final, on en parle plus de ça. Ontrouve des nouveaux gisements sans arrêt

ça limitera les voyages longs mais bien trop tard, l'échéance 0 pétrole arrivera BIEN APRES 2050 donc ça sera sans effet je pense

skroutskk

il y a 3 mois

N'importe quoi

Ça ne s'appliqueras qu'au pauvre en plus car les riches le prendrons ailleurs.
Qu'elle idée de zinzin, au lieu de faire Paris - Miami tu vas devoir faire Paris Zurich Zurich Miami

kdzhtngppx

il y a 3 mois

Non 3 aller-retour je pense sinon tu serais coincé haha
par contre je réalise : les gens qui ont de la famille qui vit loin (genre expatrié, immigré ou autre)
ça veut dire qu'ils voient plus leur famille de toute leur vie presque?

La limite de 3 vol n'a aucun sens et impossible de mettre en place, les élites ne seraient jamais d'accord avec ça.

Par contre c'est clair qu'à partir du moment où tu trouves des vols à 50€ pour l'Espagne, personne ne va jamais privilégier le train.

Botzaris

il y a 3 mois

Ça arrivera jamais s'ils proposent pas d'alternative
Même si tu veux faire Lisbonnes-Açores par exemple, y'a AUCUN bâteau qui fait le voyage, y'a littéralement ZÉRO moyen de transport alternatif

Bah c'est ça le problème mais j'allais dire t'as des cas où tu peux pas avoir d'alternative quoi
Comment tu iras en Australie, au Japon, aux Etats-Unis?
Par bateau? mais ça prendra combien de temps? Et si on veut utiliser des énergies renouvelable ça sera tout bonnement impossible.

Et il paraît que l'avion à hydrogène est une arnaque

HarryPfizer61

il y a 3 mois

T'es un 2000 l'OP ?

kdzhtngppx

il y a 3 mois

Bah c'est ça le problème mais j'allais dire t'as des cas où tu peux pas avoir d'alternative quoi
Comment tu iras en Australie, au Japon, aux Etats-Unis?
Par bateau? mais ça prendra combien de temps? Et si on veut utiliser des énergies renouvelable ça sera tout bonnement impossible.
Et il paraît que l'avion à hydrogène est une arnaque

Même pas sûr que le bateau soit moins polluant en plus

Botzaris

il y a 3 mois

N'importe quoi
Ça ne s'appliqueras qu'au pauvre en plus car les riches le prendrons ailleurs.
Qu'elle idée de zinzin, au lieu de faire Paris - Miami tu vas devoir faire Paris Zurich Zurich Miami

Mais non mais je parle d'une interdiction au niveau mondial évidemment, si y a que la France qui interdit ça n'aura aucun effet mdr on est trop peu

Alors je parle pas vraiment de "si les élites seront d'accord avec ça" ou non car ça c'est un autre débat (même si t'as pas tort hein), mais plus de "vous voyez votre vie comme ça ?"
savoir si je suis le seul fou à avoir du mal à accepter l'idée

boiteAbruit

il y a 3 mois

tres difficile quand tu t'es expat' jeune, c'est toute une vie de remise en question
à part ça, je vois pas vraiment le problème, nous on hurle au scandale parce qu'on a connu ça, mais les générations d'avant l'on bien vécu et celles d'apres le sentiraient même pas

cilbup

il y a 3 mois

Rien à foutre de l'écologie mais vu que je suis un prolo de compet, j'ai jamais voyagé de ma vie et encore moins pris l'avion. J'ai passé ma jeunesse à traîner dans mon quartier

ebuCkcalBehT

il y a 3 mois

Pas tous les pays ont ça
Exemple: aucune liaison par bateau entre l'Algarve et le Maroc

Même en vol intérieur, l'avion reste deux fois plus rentable et pratique que le bus, train, voiture.

Aller Nice-Lille :
Avion = 70€ pour 1h10 de vol
TGV = 2 correspondances, une à Paris, une deuxième à Marseille, 9h de trajet, 300€
Bus = Se coltiner tous les prolos pour le même prix que l'avion mais en 12h
Voiture = exorbitant à cause des péages

Le choix est vite répondu

DC_35

il y a 3 mois

Je suis a plus de 3 vol par an, ils peuvent bien aller se faire fouttre

Botzaris

il y a 3 mois

Même pas sûr que le bateau soit moins polluant en plus

oui jparle d'énergies renouvelables bien sûr (si demain on trouve un truc MAGIQUE qui permet de faire marcher un bateau sans émettre de CO²)

c'est quoi le rapport
non, même si logiquement il n'est supposé rester que des 2000 ici hein si tu te rappelles le nom du forum

HappyNihilist

il y a 3 mois

La limite de 3 vol n'a aucun sens et impossible de mettre en place, les élites ne seraient jamais d'accord avec ça.
Par contre c'est claire qu'à partir du moment où tu trouves des vols à 50€ pour l'Espagne c'est clair que personne ne va jamais privilégier le train.

On n'est pas à l'abris d'une telle mesure malheureusement

Ils ont bien mis en place la limitation des vols intérieurs quand il y a une alternative à moins de 2h30 en train SAUF pour les jets privés

Botzaris

il y a 3 mois

Je suis a plus de 3 vol par an, ils peuvent bien aller se faire fouttre

oui d'accord mais on s'en fout de ça les climatosceptiques barrez-vous

massacram

il y a 3 mois

Oui non mais ça on est d'accord, je parle des endroits au-delà des mers évidemment
Ouais enfin l'épuisement du pétrole risque d'arriver dans BEAUCOUP plus longtempsq u'on ne le croit au final, on en parle plus de ça. Ontrouve des nouveaux gisements sans arrêt
ça limitera les voyages longs mais bien trop tard, l'échéance 0 pétrole arrivera BIEN APRES 2050 donc ça sera sans effet je pense

je sais que l'épuisement du pétrole ne concernera probablement pas totalement notre génération mais c'est pour montrer que c'est pas tenable à long terme et qu'on pourrait vivre sans comme l'on fait tous les êtres humains avant nous quand on sait les problématiques que ça engendre

voyager c'est cool et nécessaire, mais on peut continuer de voyager en limitant ses trajets en avion
ok ça limite la possibilité d'aller à l'autre bout de la planète chaque année mais est-ce vraiment nécessaire en réalité?
quelle est la proportion de la population qui peut se permettre cela?

SpiroSeth

il y a 3 mois

Persoent je ne prends pas l'avion à cause des vidéos de crash
L'écologie je me torche allègrement avec

La même
L'avion ça me fait flipper

Insortable

il y a 3 mois

Le réchauffement est le dernier de mes soucis, la chute de la biodiversité actuelle n'a rien à voir avec le réchauffement, et le changement de température l'humanité va s'y adapter facilement

Botzaris

il y a 3 mois

On n'est pas à l'abris d'une telle mesure malheureusement
Ils ont bien mis en place la limitation des vols intérieurs quand il y a une alternative à moins de 2h30 en train SAUF pour les jets privés

je sais pas comment ils ont justifié ça d'ailleurs
le fait que ça flingue un business?

POLPOGBEAU

il y a 3 mois

FAUT ETRE UN CUCK POUR VIVRE SELON LES PRINCIPES ECOLOS

DC_35

il y a 3 mois

oui d'accord mais on s'en fout de ça les climatosceptiques barrez-vous

Va consulter l'escrolo et me casse pas les couilles

JiggerOutcast

il y a 3 mois

Jancovici : 3 vols dans toute une vie, en pratique qui est pour ?
Bien sûr ce débat ne s'adresse pas aux climatosceptiques etc vu que vous ne vous posez pas cette question donc là y a pas de débat.
Je me pose la question pour ceux qui essayent de réduire leur impact carbone

Pourtant le seul débat est là...

A partir du moment où tu considères que le CO2 est une menace à terme pour la planète, tu considères comme des débiles tous les gens qui le savent mais choisissent de ne rien faire. Tu le confirmes d'ailleurs dans l'avant dernier paragraphe:

Position qui n'appelle pas d'argument contradictoire, mais sert à prouver que tu es plus responsable que les autres.

Le problème c'est bien plutôt qu'on tente de noyer le seul débat qui compte - le réchauffement climatique est-il un mythe capitaliste ou une réalité scientifique ? - avec ces pseudos débat sur "comment on fait" et qui ne mènent de toutes façons qu'à une seule réponse: l'appauvrissement volontaire de l'humanité.

-S

-sereine

il y a 3 mois

il faut être vraiment matrixé pour croire que c'est la norme de prendre régulièrement l'avion
comment pensez vous que les gens voyageaient autrefois ? pourquoi les technophiles font comme si un retour en arrière était impossible ?

skroutskk

il y a 3 mois

C'est a cause des cuck comme l'OP que l'occident se meurt.
Les boomers on raison en faite.

Au lieu d'écrire le monde de demain et innover vous pensez régression et interdiction.
Vous me dégoutez. Oublie pas de mettre ton masque.

boiteAbruit

il y a 3 mois

Le problème c'est bien plutôt qu'on tente de noyer le seul débat qui compte - le réchauffement climatique est-il un mythe capitaliste ou une réalité scientifique ?

C'est un problème scientifique, mais vu qu'il se heure à une réalité capitalistique c'est compliqué.
Et je pense que l'OP se réfère à la théorie des jeux, dans le sens ou si c'est le seul qui coopère, c'est aussi le seul b*isé dans l'histoire

il est bien ce topic pour remplir sa bl

Ksosdu68

il y a 3 mois

Si tous les Français se C+T ça ne changerait rien au réchauffement climatique

L'écologie ne devrait pas tenter d'empêcher le RC mais plutôt de chercher des moyens de s'adapter

C'est presque un phénomène inconscient et impossible à empêcher.

Il n'y a que les Occidentaux qui sont suffisamment naïfs pour croire que les efforts personnels peuvent changer quoique ce soit alors que le reste de l'humanité pollue de plus en plus tout en en ayant rien à foutre.

ksosdu68

il y a 3 mois

Si tous les Français se C+T ça ne changerait rien au réchauffement climatique

L'écologie ne devrait pas tenter d'empêcher le RC mais plutôt de chercher des moyens de s'adapter

C'est presque un phénomène inconscient et impossible à empêcher.

Botzaris

il y a 3 mois

Va consulter l'escrolo et me casse pas les couilles

Consulter pour ? c'est pas moi qui répond à des questions qu'on m'a pas posé?
Bah dégage personne t'a parlé c'est toi qui as cliqué??

idem dégage

Botzaris

il y a 3 mois

Si tous les Français se C+T ça ne changerait rien au réchauffement climatique
L'écologie ne devrait pas tenter d'empêcher le RC mais plutôt de chercher des moyens de s'adapter
C'est presque un phénomène inconscient et impossible à empêcher.
Il n'y a que les Occidentaux qui sont suffisamment naïfs pour croire que les efforts personnels peuvent changer quoique ce soit alors que le reste de l'humanité pollue de plus en plus tout en en ayant rien à foutre.

Mais non mais je parle au niveau mondial EVIDEMMENT, pas au niveau de la France?
Je parle de si une limitation du nb de vol en avion s'applique à 99% des humains sur Terre

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