est ce la fin de la GAUCHE et du WOKISME ?

Politique

306 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

410

RougeSurRouge

il y a 2 mois

On parle de stratégie électorale, le fond c'est un autre sujet.

Faire passer la gauche à des petit calculs machiavélique.

Esperrons qu'à la fin Mélenchon se réveil et comprenne que le problème c'est la république elle même.

C'est pas gagné

Melkhor-Dono

il y a 2 mois

Donald Trump, le 45e ET 47e président des États-Unis d'Amérique

Je suis tellement content qu'il soit réélu, juste pour le sel des gens de gauche

Leseigneurdivin

il y a 2 mois

Non justement je ne suis pas de ceux qui intervertissent le terme gauche et woke. Je pense que ce que tu décris justement c'est la gauche qui entre en collision avec le woke.
Fort de ce constat les magnats de Wall Street ont captés que si tu voulais détruire les luttes sociales il fallait parler de races, de sexes, de privilèges blancs car ca partira en des débat stériles.
Si bien finalement que certains se pensent de gauche car ils sont en accord avec le wokisme alors qu'ils n'ont aucune culture économique, pensent que Marx était un horrible sexiste du patriarcat.

Mais les wokes ONT BOUFFÉ la gauche.

Tu peux pas me sortir que le projet mis en avant aujourd'hui a gauche c'est l'économie ? Tu te fous de ma gueule ?

chiracreviens

il y a 2 mois

La radicalité permet deux choses : plus de clarté pour les électeurs parce que quand il y a deux forces perçues comme radicales de chaque côté, y'a moins de place pour le centrisme à la Macron et donc ça concentre plus les voix et ça marginalise les propositions politiques tièdes des partis comme le PS ou les verts qui doivent leur survie politique au barrage républicain notamment lors des dernières législatives (au passage c'est pour ça que LFI a eu relativement aussi peu de sièges).

je comprend l'idee merci de de l'explication

mais j'ai des doutes sur cette strategie car ça flingue l'hegemonie culturelle de gauche en la polarisant

et ca laisse de l'espace a la droite

il vaut mieux une gauche macroniste au pouvoir et faire passer tes idees plus radicales plutot qu'avoir la gauche radicale majoritaire

Just_do_it_

il y a 2 mois

En France la gauche est et sera éternelle

Tous les gosses et les ados sont (majoritairement) de gauche même si un peu moins qu'avant

RougeSurRouge

il y a 2 mois

Donald Trump, le 45e ET 47e président des États-Unis d'Amérique
Je suis tellement content qu'il soit réélu, juste pour le sel des gens de gauche

C'est une bonne chose ça réveillera la gauche historique.

Et poussera les gens plus ou moins de gauche à puiser dans cette longue et belle histoire.

Issouchanclo20

il y a 2 mois

Mouvement (ou plutot lobby) LGBTQmachinchose

C'est quoi le problème des LGBT ? T'as encore peur des homos en big 2k25 kheyou ?

Ebullition

il y a 2 mois

Sinraptor
il y a 2 mois
Célérézosocio

Les algos isolent les gens dans des chambres d'écho, ne leur montrent que ce qu'ils veulent entendre, et les empêchent de réfléchir par des limites de caractères et l'intensité du flux d'informations, donc évidemment que le résultat c'est que toutes les communautés se radicalisent.

Il y a aussi l'individualisme en général qui isole les gens aussi IRL et qui les empêche de cotoyer d'autres catégories sociales que la leur (ou lorsqu'ils le font, ils sont incapables de communiquer dans une posture d'ouverture et d'empathie réelle).

Plus personne ne se comprend, tout le monde exagère l'autre, tout le monde est isolé de tout le monde, tout le monde se déteste.

Le radicalisme est une caractéristique majeure de notre époque qui dépasse de très loin la politique.

Oie-Sauvage-109

il y a 2 mois

C'est pas Occupy la bascule, c'est la crise de 2008. Fallait bien balancer de la viande pour occuper les prolos qui commençaient à grogner, ça a fonctionné à merveille
Mais sinon, évidemment, incapable de définir le wokisme

Je viens de te définir ce que je pense être le wokisme. Sans parler du fait que c'est eux même qui s'appelaient woke. L'idée que les théories intersectionnelles "t'éveillent" sur la nature réelle de la société et "expliquent tout"

Donc à un moment faut arrêter de parler chinois.

Issouchanclo20

il y a 2 mois

Mais les wokes ONT BOUFFÉ la gauche.
Tu peux pas me sortir que le projet mis en avant aujourd'hui a gauche c'est l'économie ? Tu te fous de ma gueule ?

Economie, écologie, social.

Rien à changé quoi

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

Non justement je ne suis pas de ceux qui intervertissent le terme gauche et woke. Je pense que ce que tu décris justement c'est la gauche qui entre en collision avec le woke.
Fort de ce constat les magnats de Wall Street ont captés que si tu voulais détruire les luttes sociales il fallait parler de races, de sexes, de privilèges blancs car ca partira en des débat stériles.
Si bien finalement que certains se pensent de gauche car ils sont en accord avec le wokisme alors qu'ils n'ont aucune culture économique, pensent que Marx était un horrible sexiste du patriarcat.

J'ai jamais entendu quelqu'un dire à gauche que Marx était un horrible sexiste du patriarcat et pourtant je fais partie de la gauche radicale. Faut arrêter de dire n'importe quoi. Les gens de gauche radicale ont différentes manières d'être marxistes mais les gens qui détestent Marx doivent être extrêmement rares.

TesticlePain_20

il y a 2 mois

Issouchanclo20
il y a 2 mois
C'est quoi le problème des LGBT ? T'as encore peur des homos en big 2k25 kheyou ?

Tu demande le nom d'un mouvement wokiste, je t'en donne un

Leseigneurdivin

il y a 2 mois

La gauche aujourd'hui c'est :

Pas de projet économique
Des idées d'inclusivite sans réel but en espérant que tout le monde suivent.

Mais non ça marche pas comme ça une société en fait.

La justice est la rue les soignants sont a la rue.

Et ils se battent pas , ou entre deux discours de soutien a la Palestine...

Les derniers lives de Mélenchon c'était pas pour les travailleurs.

chiracreviens

il y a 2 mois

En France la gauche est et sera éternelle
Tous les gosses et les ados sont (majoritairement) de gauche même si un peu moins qu'avant

oui mais les gamins sont moins nombreux que les vieux meme si ils sont tous de gauche

Leseigneurdivin

il y a 2 mois

Tu demande le nom d'un mouvement wokiste, je t'en donne un

Les LGb ne sont pas un mouvement woke.

Le T par contre mérite de se poser la question.

Oie-Sauvage-109

il y a 2 mois

Mais les wokes ONT BOUFFÉ la gauche.
Tu peux pas me sortir que le projet mis en avant aujourd'hui a gauche c'est l'économie ? Tu te fous de ma gueule ?

C'est exactement ce que je dis dans mon post, relis un coup

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

je comprend l'idee merci de de l'explication
mais j'ai des doutes sur cette strategie car ça flingue l'hegemonie culturelle de gauche en la polarisant
et ca laisse de l'espace a la droite
il vaut mieux une gauche macroniste au pouvoir et faire passer tes idees plus radicales plutot qu'avoir la gauche radicale majoritaire

Les idées radicales ne passent jamais avec un gouvernement de gauche molle/centriste, c'est le principe de la gauche molle. Un chien ne fait pas un chat.

RougeSurRouge

il y a 2 mois

La gauche aujourd'hui c'est :
Pas de projet économique
Des idées d'inclusivite sans réel but en espérant que tout le monde suivent.
Mais non ça marche pas comme ça une société en fait.
La justice est la rue les soignants sont a la rue.
Et ils se battent pas , ou entre deux discours de soutien a la Palestine...
Les derniers lives de Mélenchon c'était pas pour les travailleurs.

La droite c'est le replie en interne et la guerre en externe.

Issouchanclo20

il y a 2 mois

J'ai jamais entendu quelqu'un dire à gauche que Marx était un horrible sexiste du patriarcat et pourtant je fais partie de la gauche radicale. Faut arrêter de dire n'importe quoi. Les gens de gauche radicale ont différentes manières d'être marxistes mais les gens qui détestent Marx doivent être extrêmement rares.

Le principe de l'antiwokisme c'est l'hystérie et d'halluciner en permanence les positions des autres, sans ça ça s'écroule direct

Demande à un antiwoke de te dire ce qu'il n'aime pas dans le wokisme, tu vas assister à un homme qui fait l'experience de la démence, essaie de le raisonner et il va finir par t'insulter aléatoirement de nazi, de pédo ou de sataniste

Macronagain2022

il y a 2 mois

Parcours politique typique d'un français :
A gauche à 20 ans, centriste à 30 ans, Rn à 40 ans, suicide à 50 ans.

K-

K-O-N-A-M-I

il y a 2 mois

Tant que la Gauche s'empare pas réellement de la question sociale en mode début des Gilets Jaunes (or opposition contrôlée comme les syndicats...), ils vont de plus en plus dégringoler ayaaa

Everbrock4

il y a 2 mois

chiracreviens a écrit :
selon vous l'election de trump a elle sonné la fin de la gauche ?
et si oui cette fin est elle definitive ?

Le progressisme à l'américaine oui, la gauche non.

RougeSurRouge

il y a 2 mois

Le progressisme à l'américaine oui, la gauche non.

Karma13

il y a 2 mois

ci li wokisme

KDESINVOLTE

il y a 2 mois

En France la gauche est et sera éternelle
Tous les gosses et les ados sont (majoritairement) de gauche même si un peu moins qu'avant

Les jeunes adultes sont passés à l'extrême droite (merci l'immigration), la gauche est quasi morte à moyen terme si elle ne change pas ses méthodes rapidement

Car le délire d'excommunier toutes les personnes qui ne sont pas suffisamment à gauche ça marche que quand t'es majoritaire, aujourd'hui les gens n'ont plus peur d'être traité de raciste/homophobe/misogyne

Oie-Sauvage-109

il y a 2 mois

J'ai jamais entendu quelqu'un dire à gauche que Marx était un horrible sexiste du patriarcat et pourtant je fais partie de la gauche radicale. Faut arrêter de dire n'importe quoi. Les gens de gauche radicale ont différentes manières d'être marxistes mais les gens qui détestent Marx doivent être extrêmement rares.

Je fais que te citer des anecdotes IRL pour ce que ca vaut. Maintenant c'est pas l'un ou l'autre, je dis juste que ces personnes ont toute la panoplie de "je suis à gauche" alors qu'ils sont surtout woke.

Ca c'est que la plupart des gens absorbent de la gauche en 2K25 et pas vraiment des analyses économiques approfondies.

Je suis sympa je vous le dis sans être des vôtres. Virez cette merde (et non ca ne veut pas dire frapper vos femmes ou vous moquer des trans) parce que c'est du poison.

LeRenardSympa

il y a 2 mois

chiracreviens a écrit :
selon vous l'election de trump a elle sonné la fin de la gauche ?
et si oui cette fin est elle definitive ?

Non, en France le socialisme possède la république, même si le RN passe au pouvoir ils pourront rien faire
Mais si ça peut un peu améliorer notre quotidien c'est déjà ça

Leseigneurdivin

il y a 2 mois

Aujourd'hui les LGB ont eu ce qu'ils voulaient le mariage pour tous et les droits qui vont avec.

La on est au stade où on a dérivé et qu'on arrive sur des débats de zoophilie et l'âge des gamines ( ça existait déjà avec cohn bendit) mais là on est au stade au dessus. Et c'est incroyable a quelle point ça les intéresse.

On peut rajouter l'écologie que la gauche prend en tenaille alors que demain si Trump devenait écolo en 3 secondes pas mal de problème serait régler.

Mais a chaque fois le problème est le même .

Les revendicateurs sont nombreux et on tous des avis différents ce qui fait que c'est impossible à entendre. Et ils sont extrémistes.

La gauche est morte a partir du moment où tu m'expliques que le projet c'est de mettre des religieux islamiques dont respectant la loi de leur religion face a des LGBT dont contre leurs mœurs , les mettre dans un lieu et ne rien faire en espèrant que ça se passe bien. Spoiler c'est un massacre.

Ebullition

il y a 2 mois

Etre raciste n'est pas de droite. Il n'y a aucun parti de droite en France. Le RN est juste du national socialisme mais du socialisme quand même et comme tous les socialismes ça ne fonctionnera jamais.

Il n'y a même pas un seul parti qui veut remettre le budget à l'équilibre en France, alors la droite ici, mdr.

chiracreviens

il y a 2 mois

Les jeunes adultes sont passés à l'extrême droite (merci l'immigration), la gauche est quasi morte à moyen terme si elle ne change pas ses méthodes rapidement
Car le délire d'excommunier toutes les personnes qui ne sont pas suffisamment à gauche ça marche que quand t'es majoritaire, aujourd'hui les gens n'ont plus peur d'être traité de raciste/homophobe/misogyne

la gauche a tellement degeneré qu'elle legitime les idées de droite et d'extreme droite

chiracreviens

il y a 2 mois

ci li wokisme

argumente

Sinraptor

il y a 2 mois

Je viens de te définir ce que je pense être le wokisme. Sans parler du fait que c'est eux même qui s'appelaient woke. L'idée que les théories intersectionnelles "t'éveillent" sur la nature réelle de la société et "expliquent tout"
Donc à un moment faut arrêter de parler chinois.

Tu viens de définir ce qu'est "la bouillie postmoderniste"

C'est toi qui parle chinois quand je te demande quelle est la gauche "non-woke" parce que tu sais très bien que tes conneries s'appliquent à l'ensemble de la gauche modulo des poussières

chiracreviens

il y a 2 mois

Aujourd'hui les LGB ont eu ce qu'ils voulaient le mariage pour tous et les droits qui vont avec.
La on est au stade où on a dérivé et qu'on arrive sur des débats de zoophilie et l'âge des gamines ( ça existait déjà avec cohn bendit) mais là on est au stade au dessus. Et c'est incroyable a quelle point ça les intéresse.
On peut rajouter l'écologie que la gauche prend en tenaille alors que demain si Trump devenait écolo en 3 secondes pas mal de problème serait régler.
Mais a chaque fois le problème est le même .
Les revendicateurs sont nombreux et on tous des avis différents ce qui fait que c'est impossible à entendre. Et ils sont extrémistes.
La gauche est morte a partir du moment où tu m'expliques que le projet c'est de mettre des religieux islamiques dont respectant la loi de leur religion face a des LGBT dont contre leurs mœurs , les mettre dans un lieu et ne rien faire en espèrant que ça se passe bien. Spoiler c'est un massacre.

je veut pas mettre dans le panier tout les trans mais j'ai connu une poignee de trans qui avaient des attirances paydo et qui voulaient les faire accepter

Leseigneurdivin

il y a 2 mois

Etre raciste n'est pas de droite. Il n'y a aucun parti de droite en France. Le RN est juste du national socialisme mais du socialisme quand même et comme tous les socialismes ça ne fonctionnera jamais.
Il n'y a même pas un seul parti qui veut remettre le budget à l'équilibre en France, alors la droite ici, mdr.

Être raciste ça consiste à penser que les peuples sont divisés en race et que l'une est plus performantes , on sais que c'est faux. Ok. Mais dans ce cas là tu es assez bête pour revendiquer que tu t'appelles woke et donc sous entendre que t'as une qualité supérieure a ceux en face.

C'est un CSC terrible.

chiracreviens

il y a 2 mois

Etre raciste n'est pas de droite. Il n'y a aucun parti de droite en France. Le RN est juste du national socialisme mais du socialisme quand même et comme tous les socialismes ça ne fonctionnera jamais.
Il n'y a même pas un seul parti qui veut remettre le budget à l'équilibre en France, alors la droite ici, mdr.

etre raciste c'est une norme quand on est appauvri et grand remplacé

a la base je suis contre le racisme mais ce dernier est devenu comprehensible avec tout ce qui se passe

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

Je fais que te citer des anecdotes IRL pour ce que ca vaut. Maintenant c'est pas l'un ou l'autre, je dis juste que ces personnes ont toute la panoplie de "je suis à gauche" alors qu'ils sont surtout woke.
Ca c'est que la plupart des gens absorbent de la gauche en 2K25 et pas vraiment des analyses économiques approfondies.
Je suis sympa je vous le dis sans être des vôtres. Virez cette merde (et non ca ne veut pas dire frapper vos femmes ou vous moquer des trans) parce que c'est du poison.

Merci d'enfoncer une porte ouverte, évidemment que l'électeur moyen (à gauche comme à droite) a des connaissances très sommaires en économie ou en politique. Ceci dit, l'électeur de gauche a en moyenne plus de connaissances dans ce domaine étant donné le penchant matérialiste de la gauche contrairement à l'idéalisme de la droite qui préfère souvent rester dans des abstractions conceptuelles telles que la culture française ou l'identité française. La gauche s'occupe en moyenne de problématiques bien plus concrètes telles que le salaire, la redistribution, le logement etc.

Sinraptor

il y a 2 mois

Je fais que te citer des anecdotes IRL pour ce que ca vaut. Maintenant c'est pas l'un ou l'autre, je dis juste que ces personnes ont toute la panoplie de "je suis à gauche" alors qu'ils sont surtout woke.
Ca c'est que la plupart des gens absorbent de la gauche en 2K25 et pas vraiment des analyses économiques approfondies.
Je suis sympa je vous le dis sans être des vôtres. Virez cette merde (et non ca ne veut pas dire frapper vos femmes ou vous moquer des trans) parce que c'est du poison.

Ça ne vaut rien

Ce que tu fantasmes ça existe c'est Roussel ou les malaises du genre Michéa et Chouard, c'est totalement insignifiant

Macronagain2022

il y a 2 mois

Le Rn, c'est même pas du niveau du Chirac des années 80 (le bruit et les odeurs)

Il n'y a plus de parti de droite en France.

Issouchanclo20

il y a 2 mois

argumente

Il a argumenté, cette rengaine pour justifier tout et n'importe quoi est passée de mode.

Les hystériques à notre époque ce sont les antiwoke, un film ou un JV ne peut pas sortir sans que des menaces de mort soient faites sur les développeurs car y'a un PNJ noir (cf KC2) et des milliers de pages d'antiwoke qui chialent

Maintenant que Trump a tous les pouvoirs, c'est lui aux manettes, il ne pourra plus se cacher en permanence derrière les wokes et le deepstate ou les illuminatis. Et ça va faire très très mal à l'antiwokisme, qui va passer d'attaquant à défenseur de son projet. Sauf qu'ils n'ont pas de projet

Karma13

il y a 2 mois

argumente

mentalité de mioche apeuré qui voudrait supprimer tout ceux qui ne pensent pas comme vous

Sinraptor

il y a 2 mois

Etre raciste n'est pas de droite. Il n'y a aucun parti de droite en France. Le RN est juste du national socialisme mais du socialisme quand même et comme tous les socialismes ça ne fonctionnera jamais.
Il n'y a même pas un seul parti qui veut remettre le budget à l'équilibre en France, alors la droite ici, mdr.

Tu ne sais pas ce qu'est le socialisme Corentin

chiracreviens

il y a 2 mois

Être raciste ça consiste à penser que les peuples sont divisés en race et que l'une est plus performantes , on sais que c'est faux. Ok. Mais dans ce cas là tu es assez bête pour revendiquer que tu t'appelles woke et donc sous entendre que t'as une qualité supérieure a ceux en face.
C'est un CSC terrible.

y'a quand meme des differences il faut pas le nier

il faut analyser ces differences et comprendre pourquoi sagement et sans mepris

mais dire que tout le monde est pareil est une conclusion trop hative

Oie-Sauvage-109

il y a 2 mois

Tu viens de définir ce qu'est "la bouillie postmoderniste"
C'est toi qui parle chinois quand je te demande quelle est la gauche "non-woke" parce que tu sais très bien que tes conneries s'appliquent à l'ensemble de la gauche modulo des poussières

Ah mais la le problème est qu'il faut aussi définir la gauche, pas le wokisme.

Donc je vais faire une définition personnelle.

La gauche non woke c'est avant tout de croire dans les gens. La droite c'est de croire que les gens ne sont rien et qu'ils méritent seulement d'être dominés.

Mais c'est personnel et ca fait passer pas mal de gauchistes pour des droitards et de droitards pour des gaucho.

Ebullition

il y a 2 mois

Et pendant que ça passe son temps sur des problèmes puérils (les wokes ou l'immigration), personne ne s'occupe du problème qui affectera bien davantage vos vies : la ruine économique du pays qui s'accélère, la fuite des entreprises surtaxées, la dette impossible à arrêter, les réformes impossibles à faire sans provoquer des émeutes... Les impôts qui vont exploser.

Les gens n'ont pas l'air de comprendre ce qu'il s'est passé en Grèce : 10 ans de misère avant de retrouver vaguement (et encore) un équilibre.

Qu'est-ce qu'on en a à branler du wokisme lorsque ce qui vous menace réellement c'est de ne plus pouvoir manger à votre faim, avoir des enfants, un travail ?

La droite, normalement, c'est un parti qui s'occupe de tenir des finances saines, le sociétal c'est accessoire.

golemastosaurex

il y a 2 mois

le communisme est de très très très loin le plus grand crime de l'histoire de l'humanité

maintenant il seraient peut-être temps de passer à autre chose et de l'interdire définitivement non ?

Urayne2

il y a 2 mois

Merci d'enfoncer une porte ouverte, évidemment que l'électeur moyen (à gauche comme à droite) a des connaissances très sommaires en économie ou en politique. Ceci dit, l'électeur de gauche a en moyenne plus de connaissances dans ce domaine étant donné le penchant matérialiste de la gauche contrairement à l'idéalisme de la droite qui préfère souvent rester dans des abstractions conceptuelles telles que la culture française ou l'identité française. La gauche s'occupe en moyenne de problématiques bien plus concrètes telles que le salaire, la redistribution, le logement etc.

La conception droitière actuelle n'est pas abstraite, mais à chier. La nuance est énorme.

cobaltbleu

il y a 2 mois

La fin du wokisme, non. Un bon gros coup de frein aux usa, oui. Par contre en Europe, j'y crois pas du tout.

Issouchanclo20

il y a 2 mois

y'a quand meme des differences il faut pas le nier
il faut analyser ces differences et comprendre pourquoi sagement et sans mepris
mais dire que tout le monde est pareil est une conclusion trop hative

Les races humaines n'existent pas c'est un fait biologique.

Si tu veux parler de culture parle de culture, mais ne te ridiculise pas avec l'idée de race

Ebullition

il y a 2 mois

Ca n'existe pas la droite en France, tous les partis sont en mode « yolo on vit à crédit et osef de la faillite qui s'annonce ».

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

La conception droitière actuelle n'est pas abstraite, mais à chier. La nuance est énorme.

Pourquoi pas les deux ?

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