Boucling

Être admis à l'ENS = possible tant qu'on est intelligent et travailleur

185 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

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KR

krauskorgator

il y a 3 mois

Avoir l'ENS en lettres est facile, on en fait trop avec ces petits cons

Il suffit d'être un bon élève très scolaire et très laborieux qui adore noircir des copies dans sa petite chambre du quartier latin. Aucun grand bourgeois n'y envoie ses enfants, c'est une compétition entre le meilleur des fils de profs formaté qui ce sera le mieux adapté à la méthode de son prof lui-même fils de prof et normalien, sans courage et sans vitalité - puisqu'il est prof.

Etre Normalien c'est ne rien être, ou être le meilleur des bons élèves, ce qui n'est à peu près rien.

Il n'ont ni le génie des mathématiciens, ni l'excellence des chirurgiens, ni la beauté des athlètes, ni la tranquillité des médiocres, ni la richesse des commerciaux, ni... RIEN.

Un généraliste du Poitou ou un consultant de l'ESC Grenoble sont plus utiles que ces RATS qui se pensent les rois du monde car ils ont lu des textes chiants de philo et de traité de géographie au lieu de s'amuser comme tous les jeunes de leur âge

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79Yuterk

il y a 3 mois

Une version de latin ou de grec, subjective ?
Va falloir m'expliquer...

c'est subjectif dans le sens où on peut ne pas être d'accord avec le prof sur comment traduire tel temps latin en tel temps français, sur le sens de telle ou telle conjonction, etc

c'est le ressenti que j'ai en lettres classiques en tout cas: pour que notre traduction soit validée par le prof faut pas tant avoir compris le texte que l'avoir traduit tel que le prof, lui, l'aurait traduit (même si on n'est pas d'accord avec)

après certains profs sont quand même souple et acceptent plusieurs choses c'est vrai, mais c'est pas la majorité là où je suis

ça tient au fait que l'apprentissage des langues anciennes c'est encore très arriéré, à base de "c'est comme ça et pas autrement, c'est tout, tu discutes pas" ya encore beaucoup cette mentalité de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

OP
S-

Sylvanus-

il y a 3 mois

d'ailleurs j'ajoute que les concours d'enseignement (capes, agreg ou autre que je connais pas) j'y connais rien, les gens ont beau me donner des info ça reste toujours hyper flou, pour moi ça reste un monde inconnu où au moindre nid de poule sur la route je suis finito

théoriquement j'ai le niveau requis pour enseigner mais j'ai peur de me lancer tellement je sais pas ce que c'est que de donner cours à qqn, limite je préfère être à la caisse d'un carrefour AHI https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

ne pars pas khey par pitié, pour une fois que des gens partagent le même avec que moi sur ce sujet https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

d'ailleurs c'est quoi ce truc d' "élève-fonctionnaire" ?

élève fonctionnaire = en gros t'es payé pour étudier mais après tu "dois" un certain nombre d'années à l'état. Ça t'évite de devoir revendre de la c pour te payer à manger ahi.

Réussir l'agrég-le capes =/= être un bon prof.
Tu démontres ta maîtrise de la matière dans son aspect disciplinaire, mais pas de ta propension à enseigner en réalité.
Moi j'aime bien enseigner, je gère bien mes classes, mes élèves progressent, donc ça tombe plutôt bien.
Au pire fais contractuel sur un remplacement, tu verras bien si t'aimes ça ahi.

P2

pipicaca2336

il y a 3 mois

Je te rejoins sur le fond.
Mais à tout prendre, ladite élégance mathématique peut se résoudre en quelqjes critères ; aux Olympiades, Le jury saccorde souvent sans problème pour déterminer quelle copie à le plus élégamment résolu les deux trois problèmes cruciaux

ça se voit que vous êtes des littéraires vous
en maths en s'en bat les couilles de l'élégance tant que ça marche

RI

Richirolatre

il y a 3 mois

Bien sûr que j'ai du ressentiment et de la colère et que je dois travailler dessus khey. J'ai forcé et je suis sûr que tes potes sont méritantes, qu'en réalité à l'ENS c'est pas de la grande bourgeoisie, mais plutôt peuplé d'enfants de profs et de manière générale, de membres de la petite bourgeoisie culturelle. Et que mon échec au concours n'est pas que le fait de déterminismes sociaux, mais aussi d'une trajectoire particulière.
Mais, comme je l'ai déjà dit sur le topic, je crois qu'il n'y a pas plus grande douleur que de prendre conscience qu'on était pleinement et, depuis le début, déterminé. Et que je dois juste apprendre à vivre avec
Bonne nuit crayon

J'ai moi-même était cinglant par moment, et m'en excuse.
(Enfants de profs et de la petite bourgeoisie culturelle, là je te rejoins entièrement).
Mais quoiqu'il en soit, bon courage pour la suite. Ton mérite à toi est indéniable, et j'espère que la conscience de ce dernier (et sa reconnaissance par les gens qui comptent -- plus que par n'importe quelle institution) couvrira cette plaie.

RI

Richirolatre

il y a 3 mois

ça se voit que vous êtes des littéraires vous
en maths en s'en bat les couilles de l'élégance tant que ça marche

Pas du tout. Pas en mathématiques pures, en tous cas.

P2

pipicaca2336

il y a 3 mois

Pas du tout. Pas en mathématiques pures, en tous cas.

je parle des maths pures. t'es pas du milieu donc évite d'en parler stp.

79

79Yuterk

il y a 3 mois

élève fonctionnaire = en gros t'es payé pour étudier mais après tu "dois" un certain nombre d'années à l'état. Ça t'évite de devoir revendre de la c pour te payer à manger ahi.

Réussir l'agrég-le capes =/= être un bon prof.
Tu démontres ta maîtrise de la matière dans son aspect disciplinaire, mais pas de ta propension à enseigner en réalité.
Moi j'aime bien enseigner, je gère bien mes classes, mes élèves progressent, donc ça tombe plutôt bien.
Au pire fais contractuel sur un remplacement, tu verras bien si t'aimes ça ahi.

on se chie dessus au début ou pas? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

et faut être de nature sociable?

BR

Bruxelloise

il y a 3 mois

Parlons plutôt du prix des Budés, et de leur traduction approximative...
P2

pipicaca2336

il y a 3 mois

c'est subjectif dans le sens où on peut ne pas être d'accord avec le prof sur comment traduire tel temps latin en français, sur le sens de telle ou telle conjonction, etc

c'est le ressenti que j'ai en lettres classiques en tout cas: pour que notre traduction soit validée par le prof faut pas tant avoir compris le texte que l'avoir traduit tel que le prof, lui, l'aurait traduit (même si on n'est pas d'accord avec)

après certains profs sont quand même souple et acceptent plusieurs choses c'est vrai, mais c'est pas la majorité là où je suis

ça tient au fait que l'apprentissage des langues anciennes c'est encore très arriéré, à base de "c'est comme ça et pas autrement, c'est tout, tu discutes pas" ya encore beaucoup cette mentalité de merde https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

chambre a écho de gens qui pètent plus haut que le cul. Sérieusement vous vous êtes jamais demandés si ces profs étaient vraiment intelligents?

RI

Richirolatre

il y a 3 mois

je parle des maths pures. t'es pas du milieu donc évite d'en parler stp.

Eh bien, amuse-toi à redemontrer le théorème de réciprocité quadratique. Toutes les méthodes ne se valent pas : certaines sont plus laborieuses et d'autres tout a fait naturelles, il en est qui font intervenir énormément de symétries... tout cela détermine.ce qu'on appelle "l'élégance" d'une démonstration.

Tes réponses me font sincèrement douter de ton appartenance au "milieu"...

AC

ArchiContent

il y a 3 mois

tu veux passer lequel ? y'a un topic dédié à ça déja tape "planque concours cat C"

Un pas très commun, en vrai je pense que j'ai peu de chance de trouver quelqu'un avec qui en parler sur le forum, celui d'architecte des Bâtiments de France(catégorie A).

PW

PaysanW3

il y a 3 mois

Pour les versions, il y a un comité de profs qui discutent en amont du barème
OP
S-

Sylvanus-

il y a 3 mois

on se chie dessus au début ou pas? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

et faut être de nature sociable?

ouais franchement au début je me chiais dessus, et ma première année c'était en collège hein - que je déteste, par rapport au lycée, d'ailleurs.
Mais au bout d'un mois, c'est bon.
Au plutôt, une fois que tu as tes cours bien préparés, en sachant où tu veux amener tes élèves, et comment tu veux le faire, tout roule. Dès qu'il y a un peu de freestyle ça devient la merde, enfin surtout au début.
Je te dis de faire contractuel mais c'est un peu nul, parce que tu seras lâché tout seul et ça peut te dégoûter... La première année après le concours t'es stagiaire et suivi par un tuteur dans ton établissement. Le mien m'a tout appris. Sans lui, aujourd'hui, je me ferais sûrement bolosser par mes élèves parce que mes cours seraient pas adaptés, ou préparés un peu à la zob, donc élèves frustrés donc réaction en chaîne.
Ce qui pourrait peut-être t'arriver si tu débarquais comme ça dans le métier en tant que contractuel

CL

Clozapinent

il y a 3 mois

Je sais pas pourquoi j'ai suivi aussi assidûment ce topic c'était super intéressant
L'auteur t'as l'air d'être un type remarquable tes mots sont justes et tes analyses fines, en effet c'est ta propre trajectoire que tu as prise, je crois vraiment qu'à aucun moment tu n'as échoué et tu finis par faire un des métiers les plus nobles (que tu as l'air d'aimer), je te souhaite de vite faire la paix avec ton passé et de te tourner vers la suite, tu sais qu'un bon professeur ça change des vies pour le mieux c'est ce que je te souhaite d'être j'ai pas trop de doute sur ta capacité à prendre le costume
79

79Yuterk

il y a 3 mois

chambre a écho de gens qui pètent plus haut que le cul. Sérieusement vous vous êtes jamais demandés si ces profs étaient vraiment intelligents?

ah mais c'est réel tu t'imagines pas à quel point c'est pédant

d'ailleurs, parenthèse, c'est hilarant de voir des gens comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/3/1528921534-risitas-louis-xv-sticker-inverse-sans-fond.png (enfant de prof, privilégié, cours particuliers étant gosse, blindé de ref culturelle par ses parents)

donner des cours sur des gens d'il y a 2000 ans qui avaient un niveau de vie pire qu'un brésilien des favela https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

mais pour en revenir à ta question, ces profs sont ni intelligents ni bêtes, ce sont juste des produits de leur cercle familial, certains n'ont jamais eu à faire les boulots de merde qu'on a tous fait; ce sont peut-être les big boss dans leur petit milieu intellectuel déconnecté, mais mets-les au travail à la chaîne dans une usine ce serint eux les + lents et les + maladroits de la boite alors qu'ils ont le plus haut niveau d'études aHI https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

OP
S-

Sylvanus-

il y a 3 mois


Je sais pas pourquoi j'ai suivi aussi assidûment ce topic c'était super intéressant
L'auteur t'as l'air d'être un type remarquable tes mots sont justes et tes analyses fines, en effet c'est ta propre trajectoire que tu as prise, je crois vraiment qu'à aucun moment tu n'as échoué et tu finis par faire un des métiers les plus nobles (que tu as l'air d'aimer), je te souhaite de vite faire la paix avec ton passé et de te tourner vers la suite, tu sais qu'un bon professeur ça change des vies pour le mieux c'est ce que je te souhaite d'être j'ai pas trop de doute sur ta capacité à prendre le costume

franchement ça me va droit au coeur clef, ça me fait du bien de lire ça
et dire que selon certains ce forum c'est que de la négativitié

LA

Ladylala

il y a 3 mois

Un pas très commun, en vrai je pense que j'ai peu de chance de trouver quelqu'un avec qui en parler sur le forum, celui d'architecte des Bâtiments de France(catégorie A).

Tu as une formation en architecture ?

AC

ArchiContent

il y a 3 mois

Tu as une formation en architecture ?

Oui, je suis en master actuellement

79

79Yuterk

il y a 3 mois

ouais franchement au début je me chiais dessus, et ma première année c'était en collège hein - que je déteste, par rapport au lycée, d'ailleurs.
Mais au bout d'un mois, c'est bon.
Au plutôt, une fois que tu as tes cours bien préparés, en sachant où tu veux amener tes élèves, et comment tu veux le faire, tout roule. Dès qu'il y a un peu de freestyle ça devient la merde, enfin surtout au début.
Je te dis de faire contractuel mais c'est un peu nul, parce que tu seras lâché tout seul et ça peut te dégoûter... La première année après le concours t'es stagiaire et suivi par un tuteur dans ton établissement. Le mien m'a tout appris. Sans lui, aujourd'hui, je me ferais sûrement bolosser par mes élèves parce que mes cours seraient pas adaptés, ou préparés un peu à la zob, donc élèves frustrés donc réaction en chaîne.
Ce qui pourrait peut-être t'arriver si tu débarquais comme ça dans le métier en tant que contractuel


à la limite le mieux pour ne pas faire de la merde en étant ontractuel ce serait d'avoir une xp en cours particulier? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
parce que mine de rien l'enseignement c'est un vrai boulot de communication comme tu l'as dit

ce qui me fume c'est que je peux pas compter sur mes profs de fac ne comprendre mes angoisses (heureusement que les khey sont là https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png ), donner des cours c'est tellement évident pour eux qu'après tout, qu'est ce qui pourrait mal se passer pour moi? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

j'ai l'impression de voir mes collègues d'usine qui sont là depuis 20 ans, qui ont cru que la planète entière faisait aussi ça depuis 20 ans et qui t'expliquent rien à toi le petit nouveau tellement c'est évident pour eux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

BO

bonneaubaine

il y a 3 mois

j'ai vite fait lu rapidement la discussion sur l'élégance des démos en maths, j'ai fait de la recherche un peu en maths, et faut doser un peu, non c'est pas vrai que les matheux s'en battent les couilles de l'élégance tant que ça marche

alors oui le plus important c'est que ça marche, mais quand même les matheux ont une certaine sensibilité pour les les arguments élégants, qui font qu'ils ont tendance à + s'intéresser dans leur travail ou a + parler de certains sujets ou papiers que d'autres à la cantine. et la nouvelle d'une "nouvelle démonstration élégante" d'un résultat précédemment démontré avec des techniques chiantes, c'est toujours très bien reçu et peut faire l'objet d'un papier nouveau malgré que la conclusion n'est pas nouvelle (cherchez "a new proof of..." dans les bases de données journaux scientifiques, ya beaucoup de résultats)

P2

pipicaca2346

il y a 3 mois

Eh bien, amuse-toi à redemontrer le théorème de réciprocité quadratique. Toutes les méthodes ne se valent pas : certaines sont plus laborieuses et d'autres tout a fait naturelles, il en est qui font intervenir énormément de symétries... tout cela détermine.ce qu'on appelle "l'élégance" d'une démonstration.

Tes réponses me font sincèrement douter de ton appartenance au "milieu"...

toutes les méthodes se valent, au contraire, c'est bien vu de trouver le plus de méthodes, meme les plus "moches"

MZ

MarechalAl-zizi

il y a 3 mois

C'est fake il y a beaucoup de quota pour les gens issu d'autres choses que la bourgeoisie parisienne, mais on trouve les excuses qu'on peu
BO

bonneaubaine

il y a 3 mois


C'est fake il y a beaucoup de quota pour les gens issu d'autres choses que la bourgeoisie parisienne, mais on trouve les excuses qu'on peu

ayaa source des quota pour les ENS ? j'attends (spoiler yen a pas et tu sors ça de ton c**)

P2

pipicaca2346

il y a 3 mois


j'ai vite fait lu rapidement la discussion sur l'élégance des démos en maths, j'ai fait de la recherche un peu en maths, et faut doser un peu, non c'est pas vrai que les matheux s'en battent les couilles de l'élégance tant que ça marche

alors oui le plus important c'est que ça marche, mais quand même les matheux ont une certaine sensibilité pour les les arguments élégants, qui font qu'ils ont tendance à + s'intéresser dans leur travail ou a + parler de certains sujets ou papiers que d'autres à la cantine. et la nouvelle d'une "nouvelle démonstration élégante" d'un résultat précédemment démontré avec des techniques chiantes, c'est toujours très bien reçu et peut faire l'objet d'un papier nouveau malgré que la conclusion n'est pas nouvelle (cherchez "a new proof of..." dans les bases de données journaux scientifiques, ya beaucoup de résultats)

oui mais dans une évaluation on ne va jamais te juger sur l'élégance de la méthode utilisée.

MZ

MarechalAl-zizi

il y a 3 mois

ayaa source des quota pour les ENS ? j'attends (spoiler yen a pas et tu sors ça de ton cul)

Je sort ça du fait que je connais des gens dans cette école et que c'est effectivement une sociologie particulière de fils de profs, mais pas forcément bourgeois.

79

79Yuterk

il y a 3 mois

ayaa source des quota pour les ENS ? j'attends (spoiler yen a pas et tu sors ça de ton c**)

on a jamais vu de marie-Wejdene à l'ENS et on en verra jamais

MZ

MarechalAl-zizi

il y a 3 mois

on a jamais vu de marie-Wejdene à l'ENS et on en verra jamais

Marie-wejden fait droit/eco en fac pour faire du biff, osef d'être prof en lettre moderne à l'ens.

P2

pipicaca2347

il y a 3 mois

Je sort ça du fait que je connais des gens dans cette école et que c'est effectivement une sociologie particulière de fils de profs, mais pas forcément bourgeois.

y'a pas de quota et les copies sont anonymes.

MZ

MarechalAl-zizi

il y a 3 mois

y'a pas de quota et les copies sont anonymes.

J'ai confondu avec science po my bad, courage au khey avec sa frustration.

PW

PaysanW3

il y a 3 mois

y'a pas de quota et les copies sont anonymes.

t'y connais rien, fais toi une raison khey car ça devient pénible.

A2

Allomoncocuck2

il y a 3 mois

Mec, lagreg c'est au delà du doctorat ou d'un ens.
RU

Rublo

il y a 3 mois

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75257078-1-0-1-0-je-suis-detective-prive.htm
T'es agrégé de lettres mais la semaine dernière, t'étais détective, tu nous expliques ?
RU

Rublo

il y a 3 mois

Le 18-25 c'est l'élite du pays mais c'est surtout les meilleurs mythomanes de France.
RI

Richirolatre

il y a 3 mois

oui mais dans une évaluation on ne va jamais te juger sur l'élégance de la méthode utilisée.

C'est pourtant le cas aux Olympiades, et c'est aussi le cas à l'ENS. Ce n'est pas le plus important, j'en conviens, mais entre deux démonstrations également justes, ce peut être le critère discriminant