"Fais des études disaient-ils"
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Soleil-rouge44 a écrit :
Dans mon cas :Je suis sorti du lycée sans le bac : intérim au SMIC, boulot pénible
J'ai passé mon bac en candidat libre et repris mes études en dépit de tous les discours "gneugneu les études ça sert à rien"
Bac +5 en droit : 3,5 k net par mois + 13e mois et divers primes, travail intéressant
Les discours "les études ça sert à rien" je pense que ça vient des étudiants médiocres frustrés
J'ai pas dit non plus qu'il fallait postuler à un taf de mise en rayon ou de préparateur de commandes, je pense qu'il faut avant tout des compétences et des certifications.
Kekalor1
il y a 9 mois
L'info jais jamais compris comment on peut aimer.
A moins d'être DSI où tu décide de l'architecture etc. Sinon bordel le réseau et le dev mais quel cancer!
Pr_Farnsworth8
il y a 9 mois
Les conseillers d'orientation sont des gens qui ont pas mis les pieds dans le marché de l'emploi depuis des décennies, à quel moment tu crois qu'un jeune va se confier à eux ?
Car ils auraient des données utiles sur le marché de l'emploi et sauraient guider vers là où ça recrute et paye bien
Kekalor1
il y a 9 mois
Car ils auraient des données utiles sur le marché de l'emploi et sauraient guider vers là où ça recrute et paye bien
Non ils ne savent pas faire en général.
Nebunu
il y a 9 mois
"va pas en pro y'a que des cas sociaux, fais plutôt un bac général, ES par exemple"
8 ans plus tard :-> Mise en rayon
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Kekalor1 a écrit :
L'info jais jamais compris comment on peut aimer.
A moins d'être DSI où tu décide de l'architecture etc. Sinon bordel le réseau et le dev mais quel cancer!
Pareil, on me l'avait conseillé au collège car je passais beaucoup de temps à jouer sur mon ordi mais il y a plusieurs mondes entre jouer pépère et le boulot chiant qu'est l'info.
SonicDebanni5
il y a 9 mois
Pr_Farnsworth8
il y a 9 mois
Car ils auraient des données utiles sur le marché de l'emploi et sauraient guider vers là où ça recrute et paye bien
Ils auraient rien du tout. Ils lui auraient demandé ce qu'il aime dans la vie et ils l'auraient envoyé dans une filière bullshit. Arrêtez de croire en ces balivernes.
Pr_Farnsworth8
il y a 9 mois
Non ils ne savent pas faire en général.
Oui mais ça devrait, là ils servent strictement à rien
Greatnurseadr5
il y a 9 mois
je suis infirmier esclave depuis l'âge de 20 ans bloqué dans la boucle et dans la monotonie. Et tu rates pas grand chose. Au moins t'as profité de ta jeunesse. Après oui au bout d'un moment faut devenir un esclave comme tout le monde sinon les autres esclaves te jugent.
SonicDebanni5
il y a 9 mois
Kekalor1
il y a 9 mois
Non ils ne savent pas faire en général.
This. Ils sont trop éloigné du monde du travail, comme les professeurs. A part te filer de la morale d'esclave du style "travaille sans compter tes heures", ils aident pas pour l'orientation.
enceintesjbl12
il y a 9 mois
SonicDebanni5 a écrit :
Ils auraient rien du tout. Ils lui auraient demandé ce qu'il aime dans la vie et ils l'auraient envoyé dans une filière bullshit. Arrêtez de croire en ces balivernes.
Oui exactement, à chaque fois le même discours, test d'orientation qui m'avance pas plus et rebelotte.
Pourtant j'ai du voir une dizaine de conseillers.
SixTineJu
il y a 9 mois
tfaçon il en faut des étudiants Ratés comme l'OP, pas tout le monde peut réussir. (enfin surtout les lows comme l'op)
en espérant que les futurs étudiants lisent ce genre de topic pour pas refaire les memes erreurs et que eux puissent réussir
na-tu-relle
Pr_Farnsworth8
il y a 9 mois
Oui exactement, à chaque fois le même discours, test d'orientation qui m'avance pas plus et rebelotte.
Pourtant j'ai du voir une dizaine de conseillers.
J'avais fait un de ces tests d'orientation ça m'aurait envoyé en littéraire.
Les questions c'était du genre :
Tu te vois plus comme
1 Neurologue
2 Astrophysicien
3 Assistant en librairie
4 Chimiste nucléaire
Kekalor1
il y a 9 mois
Il y a un gros problème de formation en France. Je l'ai dit à mes profs d'université. Les cours pas assez professionnalisants, les stages exploitation où on n'apprend rien...
Pas pour rien que les familles éduquées poussent leurs enfants vers des valeurs sûres.
Pr_Farnsworth8
il y a 9 mois
tfaçon il en faut des étudiants Ratés comme l'OP, pas tout le monde peut réussir. (enfin surtout les lows comme l'op)en espérant que les futurs étudiants lisent ce genre de topic pour pas refaire les memes erreurs et que eux puissent réussir
na-tu-relle
Plutôt de les laisser s'orienter n'importe où pour qu'ils soient des poids morts pendant 10 ans on pourrait les guider là où ce serait utile
SonicDebanni5
il y a 9 mois
Pr_Farnsworth8
il y a 9 mois
J'avais fait un de ces tests d'orientation ça m'aurait envoyé en littéraire.
Les questions c'était du genre :
Tu te vois plus comme
1 Neurologue
2 Astrophysicien
3 Assistant en librairie
4 Chimiste nucléaire
Exactement. De toutes façons comme le dit le roi d'Ecosse Constantin II : "tu veux un bon conseil ? N'aie pas de conseillers"
Kekalor1
il y a 9 mois
A part les métiers manuels, écoles d'ingénieurs, métiers du médical, où tu sors bien formé
Le reste c'est au petit bonheur la chance et dépend beaucoup du réseau des parents.
Car il faut trouver une entreprise qui veuille te former.
enceintesjbl12
il y a 9 mois
SixTineJu a écrit :
tfaçon il en faut des étudiants Ratés comme l'OP, pas tout le monde peut réussir. (enfin surtout les lows comme l'op)en espérant que les futurs étudiants lisent ce genre de topic pour pas refaire les memes erreurs et que eux puissent réussir
na-tu-relle
Ca tombe bien beaucoup d'étudiants dans bon nombre de filières se plaignent justement de ne pas trouver de travail et du salaire trop bas.
Ce que tu dis est juste méchant relevant d'une extrême stupidité et d'une frustration grandiose de ta part.
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Kekalor1 a écrit :
A part les métiers manuels, écoles d'ingénieurs, métiers du médical, où tu sors bien formé
Le reste c'est au petit bonheur la chance et dépend beaucoup du réseau des parents.
Car il faut trouver une entreprise qui veuille te former.
Et encore ingé ça dépend, certaines personnes du topic n'ont pas compris que je m'attaquais pas à 100% des études.
Pr_Farnsworth8
il y a 9 mois
Exactement. De toutes façons comme le dit le roi d'Ecosse Constantin II : "tu veux un bon conseil ? N'aie pas de conseillers"
Si t'as pas un bon entourage pour te guider c'est chaud
veloute2tomates
il y a 9 mois
J'avais fait un de ces tests d'orientation ça m'aurait envoyé en littéraire.
Les questions c'était du genre :
Tu te vois plus comme
1 Neurologue
2 Astrophysicien
3 Assistant en librairie
4 Chimiste nucléaire
Ahi je viens de créer un compte pour l'occasion.
J'étais allé voir un conseiller d'orientation quand j'étais en première S (vers 2013 je pense) parce que j'avais des résultats pas dingues et je savais pas où m'orienter.
Ce visionnaire m'a recommandé d'aller faire de l'ébenisterie. J'ai bien fait de pas l'écouter au vu de la "fast fashion" du marché du meuble
Edit : finalement j'ai fait mon bac S, j'ai fait un DUT MMI, une licence pro, un master en alternance et je suis chargé digital dans une grande boîte à 40k annuels hors prime.
Vurax
il y a 9 mois
Perso je pense que l'école devrait s'arrêter à 15 ans histoire d'avoir les connaissances de base puis ensuite tu choisis une formation pour un métier et tu rentre dans la vie active
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Vurax a écrit :
Perso je pense que l'école devrait s'arrêter à 15 ans histoire d'avoir les connaissances de puis ensuite tu choisis une formation pour un métier et tu rentre dans la vie active
Oui c'est vrai, on se prend trop la tête pour rien surtout que 80% des formations peuvent voir leur durée être divisées par 4 si on retire les futilités.
Kekalor1
il y a 9 mois
Perso je pense que l'école devrait s'arrêter à 15 ans histoire d'avoir les connaissances de base puis ensuite tu choisis une formation pour un métier et tu rentre dans la vie active
Ben c'est ça mais à 18 ans. Ce qui te permet d'être un peu moins neuneu
SonicDebanni5
il y a 9 mois
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Oui c'est vrai, on se prend trop la tête pour rien surtout que 80% des formations peuvent être divisées par 4 si on retire les futilités.
La France a besoin de BAC+5 pour les gros métiers.
+ tu l'as dit toi-même t'as trouvé un travail en BTS SIO donc ton diplôme n'est même pas inutile puisque t'as trouvé quelque chose.
veloute2tomates
il y a 9 mois
Perso je pense que l'école devrait s'arrêter à 15 ans histoire d'avoir les connaissances de base puis ensuite tu choisis une formation pour un métier et tu rentre dans la vie active
15 ans abusez pas.
Tu sais pas ce que tu vas faire dans la vie à 15 ans et t'as aucune idée du monde du travail.
Déjà qu'à 17-18 ans se projeter c'est pas évident, à 15 piges c'est chaud et t'es sacrément pas assez mature.
enceintesjbl12
il y a 9 mois
SonicDebanni5 a écrit :
La France a besoin de BAC+5 pour les gros métiers.
+ tu l'as dit toi-même t'as trouvé un travail en BTS SIO donc ton diplôme n'est même pas inutile puisque t'as trouvé quelque chose."mais c'était difficile".
J'ai edit, je parlais du temps de formation souvent beaucoup trop long pour rien.
Kekalor1
il y a 9 mois
Oui c'est vrai, on se prend trop la tête pour rien surtout que 80% des formations peuvent être divisées par 4 si on retire les futilités.
Surtout post bac. En vrai un bac+5 pourrait se faire en 3 ans.
En Suisse ils ont des ingénieurs Bac+3.
En France on a mis le DUT sur 3 ans pour le même programme technicien.
SonicDebanni5
il y a 9 mois
enceintesjbl12
il y a 9 mois
J'ai edit, je parlais du temps de formation souvent beaucoup trop long pour rien.
Il est pas long pour rien. Ca te donne 2 ans de sursis pour savoir quoi faire réellement et t'orienter. Passer des certifications, faire des stages non rémunérés, sociabiliser avec des classes de 30 élèves et réseauter.
Tu t'es juste fait avoir par les idiots qui t'ont fait croire que bosser dur payer. C'est bosser intelligemment qui paie, pas bosser dur.
Kekalor1
il y a 9 mois
Il est pas long pour rien. Ca te donne 2 ans de sursis pour savoir quoi faire réellement et t'orienter. Passer des certifications, faire des stages non rémunérés, sociabiliser avec des classes de 30 élèves et réseauter.
C'est juste pour faire rentrer de l'argent
enceintesjbl12
il y a 9 mois
SonicDebanni5 a écrit :
Il est pas long pour rien. Ca te donne 2 ans de sursis pour savoir quoi faire réellement et t'orienter. Passer des certifications, faire des stages non rémunérés, sociabiliser avec des classes de 30 élèves et réseauter.
Beaucoup d'entrepreneurs qui ont fait des études le disent, après les 2 ans de sursis c'est beaucoup trop et ça handicape le mec qui sait ce qu'il veut faire.
Et puis sociabiliser ne sert plus à rien, 99% tu te fais des potes 8h-18h qui n'existent plus en vacances.
SonicDebanni5
il y a 9 mois
Kekalor1
il y a 9 mois
C'est juste pour faire rentrer de l'argent
C'est surtout pour constituer l'entourage et l'environnement social que t'as pas à la maison. Le neveu qui taffe dans la TPE de X entreprise, tu vas pas le rencontrer dans le vide faut un contexte et l'école en fait parti.
SonicDebanni5
il y a 9 mois
enceintesjbl12
il y a 9 mois
Beaucoup d'entrepreneurs qui ont fait des études le disent, après les 2 ans de sursis c'est beaucoup trop et ça handicape le mec qui sait ce qu'il veut faire.
Et puis sociabiliser ne sert plus à rien, 99% tu te fais des potes 8h-18h qui n'existent plus en vacances.
Sauf que l'école c'est pas que les compétences. C'est un environnement social aussi, un vocabulaire, des codes sociaux. Le mec qui sait ce qu'il veut faire, il n'a qu'à passer des certifications et des stages non rémunérés à côté. Il peut s'améliorer sur les soft skills à côté.
Et non sociabiliser pour progresser dans sa vie professionnelle, ça sert pas à rien. Quelqu'un dans ma famille a gardé contact avec des gens de sa classe en BTS et je peux t'assurer que ça lui sert énormément d'avoir des contacts.
Sociabiliser dans une relation donnant-donnant =/= sociabiliser pour avoir des bestah.
MecccBressson
il y a 9 mois
Après faut faire des vraies études les kheys aussi
enceintesjbl12
il y a 9 mois