Finir prof à l'Université à 25 ans, est-ce un échec?

DA

Dalalala

il y a 8 mois

Mais c'est bien ce que je dit

Sauf si t'as eu 3 natures 1er auteur sur ta thèse, t'auras jamais de permanent cash post-thèse.

Sinon en terme de carrière si c'était le cas : charbonne bien et ensuite bouge de grosse uni en grosse uni jusqu'à avoir un confort de vie qui te convient et un nom qui te permet "juste" de faire de l'encadrement de doctorants et de devenir manager.

En vrai si, j'ai déjà vu des cas de gens qui trouvent un post de mcf post these, ca dépend peut être des domaines.
Mais charge de rechercher cnrs ou prof univ c'est impossible

G9

gokummi97

il y a 8 mois

C'est l'un des journal scientifique les plus impactant et donc les plus prisé pour le CV.

en math?
quels sont les meilleurs en math?

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

dans ce cas ce seront eux les first auteurs, non?
les exigences en termes de quantité de publication sont les mêmes partout dans le monde?

Oui exa mais entre temps t'auras 2 public en first. Et pour leur publi, tu auras formé ce qu'on appelle du personnel hautement qualifié et ça ça booste

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

En vrai si, j'ai déjà vu des cas de gens qui trouvent un post de mcf post these, ca dépend peut être des domaines.
Mais charge de rechercher cnrs ou prof univ c'est impossible

Bah avec le début des "CPJ" Chaires Juniors, qui permettent en 5~6 ans d'avoir un passage en permanent, oui c'est de plus en plus la norme

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

Impossible à 25 ans en tout cas. Faut deja etre mcf, pour ca faut une these

Les prags c'est des agrégés c'tout

Ce n'est pas en France

G9

gokummi97

il y a 8 mois

1er auteur = contributeur principal.
Un directeur de thèse seras souvent dernier auteur de papier.

Les exigence de terme de publications dépendent des domaines, des spés et des pays.

tu peux me donner les exigences en math (analyse), dans les pays suivant?
- US, France, UK, Espagne, Maroc, UAE, Belgique

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Bah avec le début des "CPJ" Chaires Juniors, qui permettent en 5~6 ans d'avoir un passage en permanent, oui c'est de plus en plus la norme

explique c'est quoi ça clé

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

en math?
quels sont les meilleurs en math?

En maths le plus gros c'est Actua Numerica, Annals of Mathematics, Publications de l'IHES.

DA

Dalalala

il y a 8 mois

Bah avec le début des "CPJ" Chaires Juniors, qui permettent en 5~6 ans d'avoir un passage en permanent, oui c'est de plus en plus la norme

Connais pas ce système, encore un truc obscure du CNRS

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

tu peux me donner les exigences en math (analyse), dans les pays suivant?
- US, France, UK, Espagne, Maroc, UAE, Belgique

Question trop vague, t'es en thèse?

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Oui exa mais entre temps t'auras 2 public en first. Et pour leur publi, tu auras formé ce qu'on appelle du personnel hautement qualifié et ça ça booste

j'aurais 2 publi mais pas en first vu que ce seront mes étudiants les first
non?

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

3 natures? ça veut dire quoi natures

Bah justement je ne suis pas full professor (ce qui nécessite au moins 4-5 ans à charbonnier) mais AP.
Nature = l'une des revues les plus côtées. Un peu comme Lancet

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

Connais pas ce système, encore un truc obscure du CNRS

C'est en effet un truc obscure du CNRS qui permet de faire miroité un post permanent post-thèse à des gars en les exploitant pendant 5~6 ans sous couvert d'un titre provisoire de chaire junior

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Question trop vague, t'es en thèse?

oue

A0

Account00001

il y a 8 mois

À l'universite c'est bien moins pire qu'au collège / lycée je pense.

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

1er auteur = contributeur principal.
Un directeur de thèse seras souvent dernier auteur de papier.

Les exigence de terme de publications dépendent des domaines, des spés et des pays.

Non la position du directeur de discute. Si je supervise l'étudiant en général je me mets en 2e auteur sauf exception

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Bah justement je ne suis pas full professor (ce qui nécessite au moins 4-5 ans à charbonnier) mais AP.
Nature = l'une des revues les plus côtées. Un peu comme Lancet

salaire de AP?
salaire de full professor?
stabilité du métier aux US? en France?
t'es en math?
c dur de gérer la discipline des étudiants?

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

Non la position du directeur de discute. Si je supervise l'étudiant en général je me mets en 2e auteur sauf exception

Bah non, regarde les directives de publication
Sauf cas où tu travailles *véritablement* avec ton étudiant, t'es censé être dernier.

DA

Dalalala

il y a 8 mois

C'est en effet un truc obscure du CNRS qui permet de faire miroité un post permanent post-thèse à des gars en les exploitant pendant 5~6 ans sous couvert d'un titre provisoire de chaire junior

Nom de nom, vraiment la misère le cnrs bien content d'être partis aux US (meme si je rêve du cnrs comme un golem en revenant)

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

Non la position du directeur de discute. Si je supervise l'étudiant en général je me mets en 2e auteur sauf exception

Mais t'es AP en fait c'est pas pareil du tout que professeur t'es juste en post-doc quoi

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois


C'est un des plus beau métier du monde, sauf si tu le fais mal

Je vois

Exact

J'explique depuis que c'est aux US

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

Nom de nom, vraiment la misère le cnrs bien content d'être partis aux US (meme si je rêve du cnrs comme un golem en revenant)

quel domaine par curiosité ?

G9

gokummi97

il y a 8 mois

dans le cas où j'en peux plus du 45 heures par semaine pour un bullshit job en entreprise ET que j'adore les math + fait des études poussées en math
pensez-vous que le métier de prof universitaire peux me convenir?
je sais pas si je saurais gérer la discipline pour les étudiants...

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

dans ce scénario j'aurais 2 publi mais pas en first vu que ce seront mes étudiants les first
non?

Non tu auras deux oublis écrites par toi-même (différents de la recherche que font t'es étudiants). Donc 2 publi (en 1er auteur) + articles de t'es étudiants (en 2e ou 3e auteur)

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois


À l'universite c'est bien moins pire qu'au collège / lycée je pense.

Ça c'est sûr

S1

Scalping1

il y a 8 mois

Non, c'est une très belle vocation l'enseignement.

TI

Tibeurre

il y a 8 mois


dans le cas où j'en peux plus du 45 heures par semaine pour un bullshit job en entreprise ET que j'adore les math + fait des études poussées en math
pensez-vous que le métier de prof universitaire peux me convenir?
je sais pas si je saurais gérer la discipline pour les étudiants...

Si tu veux pas donner ta vie dans la recherche, go entreprise, moins de pression de vie.

G9

gokummi97

il y a 8 mois


À l'universite c'est bien moins pire qu'au collège / lycée je pense.

encore heureux
on ne vise pas un bac+8 pour se coltiner des enfants au cortex préfrontal pas encore développé
on veut des jeunes passionnés qui sont là par choix et pas par contrainte de l'éducation nationale

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

salaire de AP?
salaire de full professor?
stabilité du métier aux US? en France?
t'es en math?
c dur de gérer la discipline des étudiants?

Dépend de l'université mais juste après le PhD tu seras autour de 90-120K USD/an (sans expérience préalable, ce qui est mon cas)

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Si tu veux pas donner ta vie dans la recherche, go entreprise, moins de pression de vie.

moue
je connais un prof universitaire de math au mexique
il vit sa meilleur vie
il doit publier 1 article par an en gros
et il gagne dans les 5000 euros nets
au mexique c excellent
il a une copine plus jeune que lui et sympathique
et vie sa meilleure vie au soleil en faisant sa passion : les maths

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Dépend de l'université mais juste après le PhD tu seras autour de 90-120K USD/an (sans expérience préalable, ce qui est mon cas)

les PhD au Maghreb sont-ils reconnus?
A quel point c'est dur de trouver un poste?
comment tu as fait?
t'as fait tes études sup là bas?

est-ce qu'avec la golémisation (tik tok, réseaux sociaux...) tu sens que tu as de moins en moins de concurrence en math pour ton poste avec la nouvelle génération, où tu penses qu'il y a autant de gens bons que dans les précédentes générations, en dépit des nouvelles distractions dopaminergiques?

A1

ahiiiioi1

il y a 8 mois

oue

c'est pas toi qui est inge de base ?

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

Mais t'es AP en fait c'est pas pareil du tout que professeur t'es juste en post-doc quoi

Non, ça n'a rien à voir

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois


dans le cas où j'en peux plus du 45 heures par semaine pour un bullshit job en entreprise ET que j'adore les math + fait des études poussées en math
pensez-vous que le métier de prof universitaire peux me convenir?
je sais pas si je saurais gérer la discipline pour les étudiants...

Ça s'apprend, la gestion de classe. Au début ça sera chaud. Tu pourrais même faire plus de 45h par semaine mais après ça devient léger. En plus, tu gères ton horaire. Tu peux même rester chez toi et travailler depuis la maison

DA

Dalalala

il y a 8 mois

quel domaine par curiosité ?

Physique, interaction rayonnement matière, nucléaire.

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Ça s'apprend, la gestion de classe. Au début ça sera chaud. Tu pourrais même faire plus de 45h par semaine mais après ça devient léger. En plus, tu gères ton horaire. Tu peux même rester chez toi et travailler depuis la maison

plus de 45 heures par semaine tu parles de recherche + enseignement j'imagine
pas juste enseignement (j'espère haha)

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

les PhD au Maghreb sont-ils reconnus?
A quel point c'est dur de trouver un poste?
comment tu as fait?
t'as fait tes études sup là bas?

est-ce qu'avec la golémisation (tik tok, réseaux sociaux...) tu sens que tu as de moins en moins de concurrence en math pour ton poste avec la nouvelle génération, où tu penses qu'il y a autant de gens bons que dans les précédentes générations, en dépit des nouvelles distractions dopaminergiques?

La concurrence est assez rude. Aux USA tu auras surtout à concurrencer des asiats (indiens, chinois, japonais, iraniens) et ils sont très chauds. Un PhD, peu importe où il est fait, est normalement reconnu partout mais c'est un avantage de l'avoir fait dans le pays cible (mon cas)

DA

Dalalala

il y a 8 mois

Dépend de l'université mais juste après le PhD tu seras autour de 90-120K USD/an (sans expérience préalable, ce qui est mon cas)

Ou par curiosité ? Je bosse aux US et en universite c'est pas ça du tout le salaire. En national LAB in institut semi privé oui c'est possible.

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Ça s'apprend, la gestion de classe. Au début ça sera chaud. Tu pourrais même faire plus de 45h par semaine mais après ça devient léger. En plus, tu gères ton horaire. Tu peux même rester chez toi et travailler depuis la maison

non mais moi je posais la question de bosser en finance vs prof universitaire en math
car mes études me permettent de prétendre aux deux
sauf que j'adore les maths et je trouve pas ça ouf de faire du power point excel ou C+ python 45h par semaine derrière un ordi

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

Physique, interaction rayonnement matière, nucléaire.

si tu cherches des post CNRS y'a peut-être proche de mon labo

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Ou par curiosité ? Je bosse aux US et en universite c'est pas ça du tout le salaire. En national LAB in institut semi privé oui c'est possible.

tu peux donner les salaires nets selon les grades?
et expliquer à quel point c'est dur d'y parvenir?

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

plus de 45 heures par semaine tu parles de recherche + enseignement j'imagine
pas juste enseignement (j'espère haha)

Enseignement+ Recherche+ Ce qu'on appelle le service à la collectivité (répondre aux journalistes, faire partie d'un jury de thèse, présider une réunion sur un thème particulier, ...) mais au-debut c'est la mise en place des cours qui prend beaucoup de temps.

DA

Dalalala

il y a 8 mois

si tu cherches des post CNRS y'a peut-être proche de mon labo

Merci mon khey, mais t'inquiète ma route est faite. Je ne reviens pas en France avant longtemps je vais sûrement en allemagne après, je regarde pour déposer un projet.

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

Merci mon khey, mais t'inquiète ma route est faite. Je ne reviens pas en France avant longtemps je vais sûrement en allemagne après, je regarde pour déposer un projet.

Je suis curieux de connaître ton sujet si jamais
En allemagne tu as de la grande instrumentation aussi pour ça, ça claque

G9

gokummi97

il y a 8 mois

La concurrence est assez rude. Aux USA tu auras surtout à concurrencer des asiats (indiens, chinois, japonais, iraniens) et ils sont très chauds. Un PhD, peu importe où il est fait, est normalement reconnu partout mais c'est un avantage de l'avoir fait dans le pays cible (mon cas)

mec je t'aime
merci de répondre à mes questions haha!
concernant la reconnaissance du Phd, la renommée de ton directeur de thèse compte-elle plus que le pays où elle est effectuée?

as-tu de la pression à publier?
combien d'articles tu dois publier par an?
est-ce que la physique c dur comme les maths, où il faut trouver de nouveaux résultats (littéralement inventer des théorèmes)?

MF

MrFalzard

il y a 8 mois

Issou y'a que sur ce forum de RSAiste qu'être prof à l'université est un échec, du jamais vu.

OP
E1

escorteur17cm

il y a 8 mois

Ou par curiosité ? Je bosse aux US et en universite c'est pas ça du tout le salaire. En national LAB in institut semi privé oui c'est possible.

Je ne peux malheureusement pas te dire l'université mais tu peux aussi te faire une bonne idée des salaires en regardant les données publiées par l'université cible. C'est public en général

DA

Dalalala

il y a 8 mois

Enseignement+ Recherche+ Ce qu'on appelle le service à la collectivité (répondre aux journalistes, faire partie d'un jury de thèse, présider une réunion sur un thème particulier, ...) mais au-debut c'est la mise en place des cours qui prend beaucoup de temps.

Tu réponds à des journalistes ? T'es dans quel domaine ?

TI

Tibeurre

il y a 8 mois

mec je t'aime
merci de répondre à mes questions haha!
concernant la reconnaissance du Phd, la renommée de ton directeur de thèse compte-elle plus que le pays où elle est effectuée?

as-tu de la pression à publier?
combien d'articles tu dois publier par an?
est-ce que la physique c dur comme les maths, où il faut trouver de nouveaux résultats (littéralement inventer des théorèmes)?

tes résultats et le nom+contact de ton directeur est le plus important.

G9

gokummi97

il y a 8 mois

Enseignement+ Recherche+ Ce qu'on appelle le service à la collectivité (répondre aux journalistes, faire partie d'un jury de thèse, présider une réunion sur un thème particulier, ...) mais au-debut c'est la mise en place des cours qui prend beaucoup de temps.

c'est quoi l'intérêt de ton topic, sachant que tu es en physique et pas en maths
t'as choisi ta voie, fonce!

je dis ça car les gens que je connais en physique me disent tous qu'ils ne peuvent faire QUE de la recherche
(alors qu'en math tu peux go data science ou finance plus facilement de ce que j'ai compris)