FRANCE : 1an d'attente pour voir un Dermato. Au JAPON : 15 minutes
LeaZni
il y a 14 jours
Je me fais plus soigner par des spécialistes en France.
Russie, j'ai fait une iRM et une opération neurologique là bas ça a pris 5 jours (en france après avoir galéré pendant 2 ans à faire comprendre aux médecins généralistes ce que j'avais - colonne vertébrale tassée sur 3 vertèbres - pour pas surcharger les hôpitaux ils voulaient pas m'envoyer faire une iRM, ils m'envoyaient tous chez le kiné alors que j'avais une putain de colonne tassée). Russie, je suis allé chez le médecin, il a direct capté que c'était ça, hop il me conseille un établissement, je prends rdv, le lendemain j'y suis, vrai iRM (le même que pour les cancérieux l'énorme truc là j'imagine même pas combien d'attente en France pour un truc "pas grave"), puis neurologue, opération, j'en ai pour 350€ au total.
Pareil lors d'un voyage en Pologne, j'ai eu un petit mal de dent (rien du tout mais j'ai quand même appelé un dentiste) : le lendemain même j'étais chez le dentiste.
Y a qu'en France où c'est comme ça.
HodgkinLymphoma
il y a 14 jours
d'où l'intérêt de faire juste 1 journée ou 2 sans rdv par semaine
ça ne changera rien à ce que j'ai dit avant: les gens ne seront jamais contents, ils se plaindront toujours. Et leur plainte vient du fait qu'on manque de médecin tout simplement, pas d'une organisation du planning des médecins qui serait à revoir
LeFallen
il y a 14 jours
Je me fais plus soigner par des spécialistes en France.
Russie, j'ai fait une iRM et une opération neurologique là bas ça a pris 5 jours (en france après avoir galéré pendant 2 ans à faire comprendre aux médecins généralistes ce que j'avais - colonne vertébrale tassée sur 3 vertèbres - pour pas surcharger les hôpitaux ils voulaient pas m'envoyer faire une iRM, ils m'envoyaient tous chez le kiné alors que j'avais une putain de colonne tassée). Russie, je suis allé chez le médecin, il a direct capté que c'était ça, hop il me conseille un établissement, je prends rdv, le lendemain j'y suis, vrai iRM (le même que pour les cancérieux l'énorme truc là j'imagine même pas combien d'attente en France pour un truc "pas grave"), puis neurologue, opération, j'en ai pour 350€ au total.Pareil lors d'un voyage en Pologne, j'ai eu un petit mal de dent (rien du tout mais j'ai quand même appelé un dentiste) : le lendemain même j'étais chez le dentiste.
Y a qu'en France où c'est comme ça.
Ne tkt pas, issoued3 va te dire qu'il y a pas de pénurie de médecins en France ni aucun problème.
Si tu mets un an à trouver un médecin, selon lui c'est tout à fait normal, c'est juste que tu es un bouseux.
LeaZni
il y a 14 jours
Ne tkt pas, issoued3 va te dire qu'il y a pas de pénurie de médecins en France ni aucun problème.
Si tu mets un an à trouver un médecin, selon lui c'est tout à fait normal, c'est juste que tu es un bouseux.
Moi je m'en fous, mon problème est réglé
Dire qu'il a fallu que j'aille en Russie, que j'aie trop mal au dos pour marcher plus de 3 heures et que j'aille voir un médecin en 2/2 pour qu'il me donne des anti douleurs (au final ils m'ont fait la totale en un temps que je pensais pas possible), au final ce voyage a été complètement renta pour ça, plus aucun mal de dos, problème réglé, alors que la russie c'est sensé être un shithole comparé à la France qui m'a fait faire des dizaines d'heures de kiné inutiles sur deux ans et qui m'ont niqué plusieurs années à errer pour rien en attendant de soigner mon dos par miracle
malchance90
il y a 14 jours
Ne tkt pas, issoued3 va te dire qu'il y a pas de pénurie de médecins en France ni aucun problème.
Si tu mets un an à trouver un médecin, selon lui c'est tout à fait normal, c'est juste que tu es un bouseux.
Nathanforyou
il y a 14 jours
Au Canada, si tu veux voir juste un médecin généraliste t'as pas le choix tu dois aller voir les urgences si t'as pas de médecin de famille
fourinhand
il y a 14 jours
Dzdeter-_
il y a 14 jours
LeFallen a écrit :
Ne tkt pas, issoued3 va te dire qu'il y a pas de pénurie de médecins en France ni aucun problème.
Si tu mets un an à trouver un médecin, selon lui c'est tout à fait normal, c'est juste que tu es un bouseux.
peut être que le problème c'est les ARS (une agence technocratique) qui limite l'installation des IRM ? je dis ça je dis rien
JDCV
il y a 14 jours
Je me fais plus soigner par des spécialistes en France.
Russie, j'ai fait une iRM et une opération neurologique là bas ça a pris 5 jours (en france après avoir galéré pendant 2 ans à faire comprendre aux médecins généralistes ce que j'avais - colonne vertébrale tassée sur 3 vertèbres - pour pas surcharger les hôpitaux ils voulaient pas m'envoyer faire une iRM, ils m'envoyaient tous chez le kiné alors que j'avais une putain de colonne tassée). Russie, je suis allé chez le médecin, il a direct capté que c'était ça, hop il me conseille un établissement, je prends rdv, le lendemain j'y suis, vrai iRM (le même que pour les cancérieux l'énorme truc là j'imagine même pas combien d'attente en France pour un truc "pas grave"), puis neurologue, opération, j'en ai pour 350€ au total.Pareil lors d'un voyage en Pologne, j'ai eu un petit mal de dent (rien du tout mais j'ai quand même appelé un dentiste) : le lendemain même j'étais chez le dentiste.
Y a qu'en France où c'est comme ça.
Laisse tomber il y aura toujours des gens pour défendre notre système de santé désastreux
Simeonlpapillon
il y a 14 jours
ça ne changera rien à ce que j'ai dit avant: les gens ne seront jamais contents, ils se plaindront toujours. Et leur plainte vient du fait qu'on manque de médecin tout simplement, pas d'une organisation du planning des médecins qui serait à revoir
C'est leur problème, faut réfléchir de manière objective et en l'occurrence tu peux pas laisser des gens sans accès à un médecin ou sans RDV avant 6 mois, la solution elle est entre les deux, c'est à dire avoir des jours avec rdv pour les patients qui ont besoin de consultations régulière et d'autres sans rdv pour les personnes qui ont besoin de se faire rapidement diagnostiquer et s'ils n'ont pas envie de se lever tôt c'est pour leur poire.
On s'en fiche qu'ils soient content ou pas
Vilfredo
il y a 14 jours
HodgkinLymphoma
il y a 14 jours
C'est leur problème, faut réfléchir de manière objective et en l'occurrence tu peux pas laisser des gens sans accès à un médecin ou sans RDV avant 6 mois, la solution elle est entre les deux, c'est à dire avoir des jours avec rdv pour les patients qui ont besoin de consultations régulière et d'autres sans rdv pour les personnes qui ont besoin de se faire rapidement diagnostiquer et s'ils n'ont pas envie de se lever tôt c'est pour leur poire.
On s'en fiche qu'ils soient content ou pas
La solution est entre les deux ? ça tombe bien, il existe des structures de consultations sans rendez-vous
Encore une fois: le souci c'est pas que les médecins seraient mal organisés dans leurs créneaux, c'est le manque tout simplement. Et ce n'est pas forcer les médecins généralistes à avoir des créneaux sans rendez-vous au détriment de leur patientèle de base, qui ne mérite pas moins que les autres d'avoir des rendez-vous, qui va changer la situation
LeFallen
il y a 14 jours
Ma mutuelle rembourse tout
Et en plus il est content.
Le mec a +50% de son salaire qui part dans des cotisations/impôts/prélèvements et encore 20% de TVA à ajouter et il te dit tout fier que sa mutuelle rembourse tout...
Je meurs bordel...
Tau
il y a 14 jours
malchance90
il y a 14 jours
La solution est entre les deux ? ça tombe bien, il existe des structures de consultations sans rendez-vous
Encore une fois: le souci c'est pas que les médecins seraient mal organisés dans leurs créneaux, c'est le manque tout simplement. Et ce n'est pas forcer les médecins généralistes à avoir des créneaux sans rendez-vous au détriment de leur patientèle de base, qui ne mérite pas moins que les autres d'avoir des rendez-vous, qui va changer la situation
la solution est simple il faut former en masse mais personne ne veut le faire, ni les politiques ni les médecins eux-mêmes (ou pas ceux qui ont du pouvoir).
BodyAndSoul
il y a 14 jours
C'est leur problème, faut réfléchir de manière objective et en l'occurrence tu peux pas laisser des gens sans accès à un médecin ou sans RDV avant 6 mois, la solution elle est entre les deux, c'est à dire avoir des jours avec rdv pour les patients qui ont besoin de consultations régulière et d'autres sans rdv pour les personnes qui ont besoin de se faire rapidement diagnostiquer et s'ils n'ont pas envie de se lever tôt c'est pour leur poire.
On s'en fiche qu'ils soient content ou pas
Simeonlpapillon
il y a 14 jours
La solution est entre les deux ? ça tombe bien, il existe des structures de consultations sans rendez-vous
Encore une fois: le souci c'est pas que les médecins seraient mal organisés dans leurs créneaux, c'est le manque tout simplement. Et ce n'est pas forcer les médecins généralistes à avoir des créneaux sans rendez-vous au détriment de leur patientèle de base, qui ne mérite pas moins que les autres d'avoir des rendez-vous, qui va changer la situation
Bah bien sûr que si, tu n'as pas des structures sans rdv sur tout le territoire, et ce n'est pas une pénalité pour les personnes de la patientèle initiale vu qu'elle garde dans tous les cas des créneaux la majorité des jours de la semaine. Je vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux pour quelque chose d'aussi simple à mettre en place et peu handicapant.
-___lagrogne__-
il y a 14 jours
Potoloto
il y a 14 jours
HodgkinLymphoma
il y a 14 jours
la solution est simple il faut former en masse mais personne ne veut le faire, ni les politiques ni les médecins eux-mêmes (ou pas ceux qui ont du pouvoir).
Les médecins appellent au contraire à monter le nombre de formés depuis au moins 20 piges. Au cas où tu ne serais pas au courant, les médecins aussi se mangent les conséquences de cette pénurie: coucou l'hôpital public qui tourne sur les internes et leur exploitation, coucou les patientèles à plus de 1500 patients parce que tu es le seul toubib des environs etc...
Le souci tu l'as mis en évidence par ce post: c'est les politiques. Pour former un médecin, il faut des hostos qui tournent, des maitres de stage à la fois hospitaliers et libéraux, il faut des services avec des patients sur lesquels s'entrainer etc... Pour tout ça, il faut du fric. Et peu importe le bord politique au pouvoir, la tendance actuelle est à l'inverse à sous-financer le système de santé. Tant que ce sera le cas, la capacité de formation ne pourra pas monter
HodgkinLymphoma
il y a 14 jours
Bah bien sûr que si, tu n'as pas des structures sans rdv sur tout le territoire, et ce n'est pas une pénalité pour les personnes de la patientèle initiale vu qu'elle garde dans tous les cas des créneaux la majorité des jours de la semaine. Je vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux pour quelque chose d'aussi simple à mettre en place et peu handicapant.
Si, tu as des structures sans rendez-vous dans toutes les régions. Le souci, c'est qu'il y en a pas assez. Plutôt que d'en ouvrir de nouvelles, toi tu proposes d'empiéter sur les créneaux des patients suivis en ville. Parce que non, une journée par semaine ce n'est pas "rien du tout" quand tu as un patientèle de 1500 patients
Simeonlpapillon
il y a 14 jours
Les médecins appellent au contraire à monter le nombre de formés depuis au moins 20 piges. Au cas où tu ne serais pas au courant, les médecins aussi se mangent les conséquences de cette pénurie: coucou l'hôpital public qui tourne sur les internes et leur exploitation, coucou les patientèles à plus de 1500 patients parce que tu es le seul toubib des environs etc...
Le souci tu l'as mis en évidence par ce post: c'est les politiques. Pour former un médecin, il faut des hostos qui tournent, des maitres de stage à la fois hospitaliers et libéraux, il faut des services avec des patients sur lesquels s'entrainer etc... Pour tout ça, il faut du fric. Et peu importe le bord politique au pouvoir, la tendance actuelle est à l'inverse à sous-financer le système de santé. Tant que ce sera le cas, la capacité de formation ne pourra pas monter
Et tu le trouves où ton fric ? Tous les domaines sont en sous effectifs : Santé, Culture, Education, Infrastructure.
Dzdeter-_
il y a 14 jours
-___lagrogne__- a écrit :
Mais y a autant de gens qui ont besoin de se faire vérifier la peau ou c'est scalpeurs qui squattent ?
Bah un tas d'ado (dont moi) ne peuvent pas consulter un dermato pour l'acné par exemple
Lagiacrus05
il y a 14 jours
KDNURKIC
il y a 14 jours
Heureusement que l'ia va venir purifier ces professions de bonne femme
70% des jeunes utilisent déjà l'ia pour avoir un diagnostic, personne ne va pleurer ces parasites
HodgkinLymphoma
il y a 14 jours
Et tu le trouves où ton fric ? Tous les domaines sont en sous effectifs : Santé, Culture, Education, Infrastructure.
Peut être que tout ce que tu cites, la santé, la culture et l'éducation, sont des domaines qui n'ont PAS à être rentables justement et que chercher à les rendre rentable est une idiotie délétère dont on se mange les conséquences ?
Sinon pour ma part, je serais plus dans l'optique de diminuer drastiquement le personnel non médical du système de santé qui représente plus de 50% du dit personnel
Dzdeter-_
il y a 14 jours
Simeonlpapillon a écrit :
Et tu le trouves où ton fric ? Tous les domaines sont en sous effectifs : Santé, Culture, Education, Infrastructure.
baisser le nb de technocrates à l'hopital ? 35% des personnes qui bossent à l'hosto sont des techno qui font de l'administratif inutile
pareil pour la CAF d'ailleurs, 35% du budget c'est du budget de fonctionnement on peut limite doubler les allocations & divers aides si on automatisait tout par l'ia
Confessor
il y a 14 jours
JDCV
il y a 14 jours
Je préfère largement payer 100€ et avoir une consultation en - de 24h que d'attendre 6 mois dans le shithole Français pour avoir un créneau et ne rien payer.
This
RoseFantastique
il y a 14 jours
Je confirme ce que disent les gens sur se faire soigner à l'étranger, les rares fois où j'ai eu à le faire, l'expérience était diamétralement opposée à celle en France. Des disponibilités partout en moins d'une semaine peu importe la discipline. T'es pas traité comme du bétail comme en France. Un RDV chez le médecin, dans tous les pays autres que la France, ils prenaient le temps pour tout faire et expédiaient pas ça en 10 minutes parce qu'ils ont trop de patients à gérer.
Je pense sincèrement qu'on est un des pays où c'est le plus compliqué de se faire soigner correctement et dignement. Même en clinique privée.
KDNURKIC
il y a 14 jours
À quoi ça sert de prendre un rdv longtemps à l'avance pour voir un dermatologue ? Genre 6 mois ou plus ? Ça n'a aucun sens. En général quand on veut voir un spécialiste c'est qu'on a un problème immédiat et il y a des gens qui vont vraiment attendre 6 mois / 1 an pour s'occuper du problème ?
Parce que tu crois que les gens ont le choix ?
malchance90
il y a 14 jours
Les médecins appellent au contraire à monter le nombre de formés depuis au moins 20 piges. Au cas où tu ne serais pas au courant, les médecins aussi se mangent les conséquences de cette pénurie: coucou l'hôpital public qui tourne sur les internes et leur exploitation, coucou les patientèles à plus de 1500 patients parce que tu es le seul toubib des environs etc...
Le souci tu l'as mis en évidence par ce post: c'est les politiques. Pour former un médecin, il faut des hostos qui tournent, des maitres de stage à la fois hospitaliers et libéraux, il faut des services avec des patients sur lesquels s'entrainer etc... Pour tout ça, il faut du fric. Et peu importe le bord politique au pouvoir, la tendance actuelle est à l'inverse à sous-financer le système de santé. Tant que ce sera le cas, la capacité de formation ne pourra pas monter
J'ai précisé à la fin de mon post "pas ceux qui ont du pouvoir". Chez les médecins qui ont de l'influence politique depuis 20 ans justement on nous annonce au contraire que tout va bien alors que la pénurie (toujours plus accentuée par les départs à la retraite) ne cesse de s'aggraver. J'ai vu justement des grands professeurs influents de médecine m'expliquer qu'augmenter le nombres d'étudiants en médecine c'était totalement impossible et trop pénible car ça demanderait trop d'efforts et motiver son argumentaire par un "en plus il faudrait abaisser la qualité attendue des candidats donc ça se répercuterait sur le qualité des soins".
Donc non augmenter le nombre de professionnels ça fait pas l'unanimité chez tout le monde, mais oui je l'ai mentionné plus tôt sur le topic avant qu'on me traite de menteur et en m'expliquant que tout allait bien France car on peut prendre un rdv doctolib à Paris qu'il y a en effet des professionnels (notamment dans la dermatologie) qui souhaitent se battre contre la pénurie, on peut d'ailleurs y voir des affiches informatives dans leurs cabinets qui essaient d'expliquer la situation.
Dzdeter-_
il y a 14 jours
KDNURKIC a écrit :
Heureusement que l'ia va venir purifier ces professions de bonne femme70% des jeunes utilisent déjà l'ia pour avoir un diagnostic, personne ne va pleurer ces parasites
déjà qu'un externe (sixième année) avec 40 livres appris ne saura pas faire un bon diag même avec l'IA
dans 300 ans après l'AGI peut être, et là tous les métiers seront GR
Selufara
il y a 14 jours
Et ont paye des centaines d'euros tous les mois pour avoir le privilège d'attendre 1 ans et d'avoir 10 % rembourser sur un soin a 200 euros
Les soins en France coûte extrêmement cher sont difficiles à obtenir et sont de mauvaise qualité
Ont a un des pire système de santé au monde
malchance90
il y a 14 jours
À quoi ça sert de prendre un rdv longtemps à l'avance pour voir un dermatologue ? Genre 6 mois ou plus ? Ça n'a aucun sens. En général quand on veut voir un spécialiste c'est qu'on a un problème immédiat et il y a des gens qui vont vraiment attendre 6 mois / 1 an pour s'occuper du problème ?
Parce que t'as des maladies de la peau qui restent à vie sans être traitée donc ça vaut toujours le coup.
Simeonlpapillon
il y a 14 jours
baisser le nb de technocrates à l'hopital ? 35% des personnes qui bossent à l'hosto sont des techno qui font de l'administratif inutile
pareil pour la CAF d'ailleurs, 35% du budget c'est du budget de fonctionnement on peut limite doubler les allocations & divers aides si on automatisait tout par l'ia
C'est pas dans l'agenda de nos gentils politiques hélas
JDCV
il y a 14 jours
À quoi ça sert de prendre un rdv longtemps à l'avance pour voir un dermatologue ? Genre 6 mois ou plus ? Ça n'a aucun sens. En général quand on veut voir un spécialiste c'est qu'on a un problème immédiat et il y a des gens qui vont vraiment attendre 6 mois / 1 an pour s'occuper du problème ?
Bah oui c'est débile, T'es obligé d'attendre des mois avec ton problème de santé. Moi j'ai des problèmes digestifs je dois attendre des mois pour voir quelqu'un, donc je dois prendre des arrêts maladies certains jours
Dzdeter-_
il y a 14 jours
Confessor a écrit :
À quoi ça sert de prendre un rdv longtemps à l'avance pour voir un dermatologue ? Genre 6 mois ou plus ? Ça n'a aucun sens. En général quand on veut voir un spécialiste c'est qu'on a un problème immédiat et il y a des gens qui vont vraiment attendre 6 mois / 1 an pour s'occuper du problème ?
acné, psoriasis
Confessor
il y a 14 jours
Parce que tu crois que les gens ont le choix ?
Il y a le généraliste qui peut kari et qui est dispo très rapidement sauf si tu vis dans d'un hameau de 5 habitants oublié de la république
HodgkinLymphoma
il y a 14 jours
J'ai précisé à la fin de mon post "pas ceux qui ont du pouvoir". Chez les médecins qui ont de l'influence politique depuis 20 ans justement on nous annonce au contraire que tout va bien alors que la pénurie (toujours plus accentuée par les départs à la retraite) ne cesse de s'aggraver. J'ai vu justement des grands professeurs influents de médecine m'expliquer qu'augmenter le nombres d'étudiants en médecine c'était totalement impossible et trop pénible car ça demanderait trop d'efforts et motiver son argumentaire par un "en plus il faudrait abaisser la qualité attendue des candidats donc ça se répercuterait sur le qualité des soins".
Donc non augmenter le nombre de professionnels ça fait pas l'unanimité chez tout le monde, mais oui je l'ai mentionné plus tôt sur le topic avant qu'on me traite de menteur et en m'expliquant que tout allait bien France car on peut prendre un rdv doctolib à Paris qu'il y a en effet des professionnels (notamment dans la dermatologie) qui souhaitent se battre contre la pénurie, on peut d'ailleurs y voir des affiches informatives dans leurs cabinets qui essaient d'expliquer la situation.
J'aimerais bien savoir de quels médecins tu parles exactement, parce qu'on en est à un point où même les syndicats de dermato et d'ophtalmo réclament plus d'internes
KDNURKIC
il y a 14 jours
déjà qu'un externe (sixième année) avec 40 livres appris ne saura pas faire un bon diag même avec l'IA
dans 300 ans après l'AGI peut être, et là tous les métiers seront GR
L'IA est déjà meilleur que 90% des externes, tu te berces d'illusion à croire que c'est un métier qui va échapper à l'IA alors que ça sautera avant les ouvriers
fourinhand
il y a 14 jours
Pour un spécialiste un rdv est souvent dispo sous 72h
Je dois payer ma consultation sans remboursement par contre
Simeonlpapillon
il y a 14 jours
Pas si c'est généralisé à l'ensemble des médecins, la dermato fait ça dans ma ville, effectivement si t'arrives à la bourre tu vas passer tard dans la journée mais le nombre de personnes reste tout à fait acceptable alors qu'elle est la seule à proposer ce type de créneaux dans un département qui ne compte ne même pas 10 dermatos
Dzdeter-_
il y a 14 jours