[Harry Potter] Donc l'Oeil de Maugrey peut voir sous la cape d'invisibilité de Harry ?
45 messages
Mise à jour: il y a 5 mois
Acromantule
il y a 5 mois
Elle avait pas encore inventer je suppose car plusieurs capes d'invisibilité existent dans les livres. Mondingus en a une, Barty Croupton en une, etc
NOSTYLIST19
il y a 5 mois
Pourquoi tu spoil dans le titre l'op ?
Niveale
il y a 5 mois
Dans HP7 il est dit qu'elle protège des sortilèges, alors que dans HP6 Dumbledore immobilise Harry quand il est en dessous.
Cocktail146
il y a 5 mois
Dans HP7 il est dit qu'elle protège des sortilèges, alors que dans HP6 Dumbledore immobilise Harry quand il est en dessous.
Elle protège du sortilège d'Attraction nuance
Niveale
il y a 5 mois
Elle protège du sortilège d'Attraction nuance
Lovegood dit « Je vous parle d'une cape qui rend réellement et totalement invisible, et dont les effets durent éternellement offrant à son détenteur une cachette permanente, impénétrable, quel que soit les sorts qu'on lui jette. Combien de capes de cette nature avez-vous déjà vu miss Granger ? ».
Bah zéro du coup, vu que celle de Harry n'est pas impénétrable.
Cocktail146
il y a 5 mois
Lovegood dit « Je vous parle d'une cape qui rend réellement et totalement invisible, et dont les effets durent éternellement offrant à son détenteur une cachette permanente, impénétrable, quel que soit les sorts qu'on lui jette. Combien de capes de cette nature avez-vous déjà vu miss Granger ? ».
Bah zéro du coup, vu que celle de Harry n'est pas impénétrable.
Quand on dit que la cape protège des sorts c'est uniquement par rapport aux sortilèges qui ont pour but de dévoiler la cachette du possesseur.
Donc en gros elle contre uniquement le sortilège d'attraction ou d'Hominum Revelio qui annuleraient instantanément son effet.
Niveale
il y a 5 mois
JKR a déclaré que Dumbledore utilisait Hominum Revelio pour détecter Harry sous la cape. Probablement dans la cabane de Hagrid quand ils l'arrêtent dans la chambre des secrets.
https://harrypotter.fandom.com/fr/wiki/Informations_donn%C3%A9es_par_J._K._Rowling_le_30_juillet_2007
Mais je crois avoir trouvé la bonne interprétation. Elle ne protégerait pas son possesseur des sorts, mais elle-même. Ce qui l'empêcherait d'être abimée, trouée, etc.
Leseigneurdivin
il y a 5 mois
Vous savez Harry Potter c'est pas la vraie vie.
jirevah
il y a 5 mois
Si je me souviens bien, les détraqueurs sont aveugles, ils ressentent juste les émotions des gens. D'où le fait qu'une cape d'invisibilité ça sert à rien avec eux
Cocktail146
il y a 5 mois
JKR a déclaré que Dumbledore utilisait Hominum Revelio pour détecter Harry sous la cape. Probablement dans la cabane de Hagrid quand ils l'arrêtent dans la chambre des secrets.
https://harrypotter.fandom.com/fr/wiki/Informations_donn%C3%A9es_par_J._K._Rowling_le_30_juillet_2007Mais je crois avoir trouvé la bonne interprétation. Elle ne protégerait pas son possesseur des sorts, mais elle-même. Ce qui l'empêcherait d'être abimée, trouée, etc.
Oui je me suis souvenu de ça après l'avoir écrit. Bon ceci dit il me semble que Harry enlevait sa cape devant le miroir.
Mais dans le 7 quand c'est marqué de la cape protège son détenteur des sortilèges ça veut simplement dire que tu ne peux pas lui arracher sa cape comme ça.
La cape peut s'enlever si le propriétaire se prend un sortilège et qu'elle glisse après comme par exemple dans le compartiment avec Malefoy dans le 6, ce genre de chose.
Cocktail146
il y a 5 mois
Si je me souviens bien, les détraqueurs sont aveugles, ils ressentent juste les émotions des gens. D'où le fait qu'une cape d'invisibilité ça sert à rien avec eux
C'est exact
Cocktail146
il y a 5 mois
L'explication d'Hominum Revelio avait été donnée pour le 1 quand Harry sortait la nuit pour retrouver de le miroir du Riséd. Je crois qu'il enlevait aussi sa cape une fois seul.
La cabane dans le 2 elle était toute petite et ils étaient 3 sous la cape donc rien d'étonnant qu'on puisse les entendre bouger ou respirer.
La cape n'enlève pas le son et puis Hagrid était stressé et Dumbledore était le seul à connaître cette cape parmi les 3 visiteurs.
Cocktail146
il y a 5 mois
Dumbledore était bien le Maître de la baguette de Sureau par contre, sinon Malefoy et Harry ne le seraient jamais devenus
--Moth
il y a 5 mois
Dumbledore était bien le Maître de Sureau par contre, sinon Malefoy et Harry ne le seraient jamais devenus
Cocktail146
il y a 5 mois
Bah si il était bien le maître de la baguette de Sureau de son vivant.
Après pour le fait qu'il n'ait jamais réparé la baguette de Ron c'est logique car :
1. Ron a cassé lui-même sa baguette.
2. Les baguettes ne sont pas censées être réparables. Harry semble le premier à avoir tenté l'expérience par hasard.
3. La baguette de Sureau n'existait pas encore dans le 2 donc en soi Dumbledore avait une baguette ordinaire. JK Rowling a eu l'idée bien après et puis ça aurait spoilé l'intrigue du 7 dès le 2.
--Moth
il y a 5 mois
Bah si il était bien le maître de la baguette de son vivant.
Après pour le fait qu'il n'ait jamais réparé la baguette de Ron c'est logique car :
1. Ron a cassé lui-même sa baguette.
2. Les baguettes ne sont pas censées être réparables. Harry semble le premier à avoir tenté l'expérience par hasard.
3. La baguette de Sureau n'existait pas encore dans le 2 donc en soi Dumbledore avait une baguette ordinaire. JK Rowling a eu l'idée bien après et puis ça aurait spoilé l'intrigue du 7 dès le 2.
Ça fonctionne pas comme ça. Selon le canon, Dumbledore avait la baguette de Sureau depuis la première année + tu spécules + Dumbledore explique que ce n'est pas possible de réparer une baguette cassée
5 ans plus tard Harry répare sa baguette naturellement, d'un coup de baguette, sans même connaître le sort (et spoiler alert : non il ne doit pas être le premier à avoir essayé)
+ Grindelwald a perdu contre Dumbledore alors qu'ils étaient plus ou moins "de force égale" + Dumbledore n'a pas atomisé Voldemort au Ministère (argument moyennement puissant) + Grindelwald valide la théorie : "Je ne l'ai jamais eue" (mensonge ou alors aveux qu'il ne l'a jamais possédé = en a jamais été le maître. Par contre la suite…) ; "La mort sera la bienvenue, mais elle ne vous apportera pas ce que vous cherchez… Il y a tant de choses que vous ne comprenez pas" ; "Cette baguette ne sera jamais, jamais à vous".
BanInjustifie41
il y a 5 mois
L'œil de Maugrey permet d'aller au delà des protections magiques, il a même détecté un épouvantard sans le voir, donc par exemple il connaît la véritable apparence d'un épouvantard…
GentooMaster
il y a 5 mois
Elle avait pas encore inventer je suppose car plusieurs capes d'invisibilité existent dans les livres. Mondingus en a une, Barty Croupton en une, etc
Mais elle se rattrape en disant que leurs capes ne sont pas parfaites, qu'elles s'opacifient avec le temps etc.
BanInjustifie41
il y a 5 mois
La baguette de Sureau peut effectivement réparer les autres baguettes
Cocktail146
il y a 5 mois
Ça fonctionne pas comme ça. Selon le canon, Dumbledore avait la baguette de Sureau depuis la première année + tu spécules + Dumbledore explique que ce n'est pas possible de réparer une baguette cassée
5 ans plus tard Harry répare sa baguette naturellement, d'un coup de baguette, sans même connaître le sort (et spoiler alert : non il ne doit pas être le premier à avoir essayé)
+ Grindelwald a perdu contre Dumbledore alors qu'ils étaient plus ou moins "de force égale" + Dumbledore n'a pas atomisé Voldemort au Ministère (argument moyennement puissant) + Grindelwald valide la théorie : "Je ne l'ai jamais eue" (mensonge ou alors aveux qu'il ne l'a jamais possédé = en a jamais été le maître. Par contre la suite…) ; "La mort sera la bienvenue, mais elle ne vous apportera pas ce que vous cherchez… Il y a tant de choses que vous ne comprenez pas" ; "Cette baguette ne sera jamais, jamais à vous".
Je spécule pas JK Rowling a elle-même admis avoir inventé des trucs en cours de route. Les reliques en font partie.
Dans le 2 ça n'existe pas mais peu importe Dumbledore n'est pas censé savoir que Ron a cassé sa baguette même si on peut s'interroger sur comment c'est possible de passer toute une année à Poudlard sans baguette magique qui fonctionne.
« Harry répare sa baguette sans même connaître le sort » il utilise simplement Reparo.
C'est vrai que Dumbledore n'a pas atomisé Voldemort au ministère mais tu l'as dit toi-même que les reliques ne sont pas parfaites car elles ont été fabriquées. Ça semble juste améliorer la qualité des sorts ou en annuler certains quand c'est quelqu'un d'autre qui l'utilise contre nous.
Dumbledore ne cherchait pas vraiment à tuer Voldemort en plus c'est écrit noir sur blanc. Dumbledore était déjà au courant pour les horcruxes.
Cocktail146
il y a 5 mois
L'œil de Maugrey permet d'aller au delà des protections magiques, il a même détecté un épouvantard sans le voir, donc par exemple il connaît la véritable apparence d'un épouvantard…
L'œil de Maugrey est une sorte de relique aussi. C'est juste que contrairement aux 3 objets légendaires il n'y a pas eu de conte qui a été créé à partir de cet objet mais les autres contes sont faux de base.
BanInjustifie41
il y a 5 mois
L'œil de Maugrey est une sorte de relique aussi. C'est juste que contrairement aux 3 objets légendaires il n'y a pas eu de conte qui a été créé à partir de cet objet mais les autres contes sont faux de base.
Exact, pour moi le conte a été écrit après la création des objets, c'est que de la fantaisie
BanInjustifie41
il y a 5 mois
--Moth
il y a 5 mois
Je spécule pas JK Rowling a elle-même admis avoir inventé des trucs en cours de route. Les reliques en font partie.
On s'en fout, selon le canon Dumbledore avait la baguette depuis le début, et dans tous les cas cet argument est largement trop faible pour justifier l'incohérence que ça causerait
Ah oui, c'est vrai. Mais c'est encore pire alors, un simple Reparo lol
Pourtant on n'a absolument pas l'impression que le fait de posséder cette baguette a apporté quoi que ce soit à Dumbledore. Dans de cet affrontement comme en dehors
BanInjustifie41
il y a 5 mois
On s'en fout, selon le canon Dumbledore avait la baguette depuis le début, et dans tous les cas cet argument est largement trop faible pour justifier l'incohérence que ça causerait
Ah oui, c'est vrai. Mais c'est encore pire alors, un simple Reparo lol
Pourtant on n'a absolument pas l'impression que le fait de posséder cette baguette a apporté quoi que ce soit à Dumbledore. Dans de cet affrontement comme en dehors
Un reparo avec la baguette de sureau dont il est le maître, c'est différent…
MaryseLepen3
il y a 5 mois
Il peut voir aussi sous les vêtements d'hermione ?
Cinsinati
il y a 5 mois
--Moth est un être intellectuellement inférieur incapable de comprendre une histoire pour enfant de 12, c'est pas la peine de lui répondre.
Cocktail146
il y a 5 mois
On s'en fout, selon le canon Dumbledore avait la baguette depuis le début, et dans tous les cas cet argument est largement trop faible pour justifier l'incohérence que ça causerait
Ah oui, c'est vrai. Mais c'est encore pire alors, un simple Reparo lol
Pourtant on n'a absolument pas l'impression que le fait de posséder cette baguette a apporté quoi que ce soit à Dumbledore. Dans de cet affrontement comme en dehors
Mais même si Dumbledore a la baguette de Sureau depuis le début pour des raisons scénaristiques on ne pouvait pas dévoiler qu'il avait une baguette particulière.
C'est scénaristique c'est tout. De la même manière qu'on aurait dû voir les Sombrals dès la fin du 4. Et puis rien ne nous dit que Dumbledore était au courant pour la baguette de Ron.
Oui la baguette de Sureau ne semble pas avoir apporté grand chose à Dumbledore puisqu'il est exceptionnel de base. On en revient à ce que je disais sur la facilité scénaristique et qu'elle a pensé à tout ça tardivement dans la saga puisqu'il s'agit de la dernière intrigue de la saga.
--Moth
il y a 5 mois
Mais même si Dumbledore a la baguette de Sureau depuis le début pour des raisons scénaristiques on ne pouvait pas dévoiler qu'il avait une baguette particulière.
C'est scénaristique c'est tout. De la même manière qu'on aurait dû voir les Sombrals dès la fin du 4. Et puis rien ne nous dit que Dumbledore était au courant pour la baguette de Ron.
Oui la baguette de Sureau ne semble pas avoir apporté grand chose à Dumbledore puisqu'il est exceptionnel de base. On en revient à ce que je disais sur la facilité scénaristique et qu'elle a pensé à tout ça tardivement dans la saga puisqu'il s'agit de la dernière intrigue de la saga.
Dumbledore est exceptionnel, pas besoin de justifier ses prouesses et de révéler quoi que ce soit
Mais faut arrêter avec l'argument scénaristique, c'est pas valable + même si elle avait ajouté ça à la fin et que ça ne devait être vrai que pour la fin, dans le 7 justement on apprend que c'est de Grindelwald qu'il a la baguette + Harry répare sa baguette alors que c'est en contradiction avec le 2 + il y a d'autres trucs chelou à son propos dont l'intérêt d'en rendre Harry son maître
Cocktail146
il y a 5 mois
Dumbledore est exceptionnel, pas besoin de justifier ses prouesses et de révéler quoi que ce soit
Mais faut arrêter avec l'argument scénaristique, c'est pas valable + même si elle avait ajouté ça à la fin et que ça ne devait être vrai que pour la fin, dans le 7 justement on apprend que c'est de Grindelwald qu'il a la baguette + Harry répare sa baguette alors que c'est en contradiction avec le 2 + il y a d'autres trucs chelou à son propos dont l'intérêt d'en rendre Harry son maître
L'argument scénaristique est bien valable. Des choses sont inventées au fur et à mesure. Sinon Queudver aurait été stupefixé dans le 3 et pas juste menotté. Stupefix a été inventé que dans le 4 et il fallait qu'il s'échappe.
Après dans tous les cas Ron a cassé sa baguette c'est à lui d'assumer et Dumbledore n'était pas spécialement au courant.
Si Dumbledore avait réparé la baguette de Ron alors on se serait demandé pourquoi Harry n'a pas réparé sa baguette dans le 7. Ça aurait gâché l'intrigue. Sinon on aurait dû rendre les baguettes réparables mais dans ce cas le tome 7 n'aurait plus été le même si Harry avait gardé sa super baguette.
Phebs
il y a 5 mois