"ils n'ont pas envie de travailler"
Super_Prolo3
il y a 2 mois
Dans le froid le chaud le bruit la douleur l'environnement full cassos
Café soluble dans le gobelet touiller au crayon ✏️
Super_prolo3
il y a 2 mois
Café soluble dans le gobelet touiller au crayon ✏️
Dembouze_moisi
il y a 2 mois
Le métier est vital pour la vie moderne, sans maçon, t'as pas de maison.
Le problème c'est que le ratio salaire/dégâts physiques et dégueulasse.
ElPana
il y a 2 mois
Sortir le violon des pauvres patrons qui paient des cotisations patronales qui seraient la raison des salaires bas alors que:
- On parle d'un salaire à peine supérieur au SMIC avec un coût pour l'employeur qui est plus proche des 1900 que des "3600 euros"
https://www.urssaf.fr/accueil/outils-documentation/simulateurs/cotisations-employeur.html
- Si les cotisations patronales baisseraient, une bonne partie n'irait pas dans la poche des employés mais bien des patrons, tout comme les cadeaux vis à vis de la TVA pour les restaurateurs ont fini essentiellement dans la poche des proprios
- Les patrons du BTP ont pour beaucoup une activité partielle au black, donc non soumise à cotisationTu es soit un larbin, soit un con, soit les deux
Écoutes je dois être con, car je ne suis pas patron mais mon père l'est, je m'occupe de la paperasse et des dossiers a transmettre au comptable et je t'assure que le coût d'un ouvrier est l'équivalent de deux fois son salaire.
Super_Prolo3
il y a 2 mois
Le bâtiment c'est nul 6 ans que je bosse la dedans j'arrête
Super_prolo3
il y a 2 mois
konfuzgoat
il y a 2 mois
ElPana
il y a 2 mois
non c'est derrière un bureau comme moi
Tu fais quoi exactement comme métier ?
Barbella
il y a 2 mois
"Ouin ouin c'est pas assez payé"
Mais khey fait un master finance et fait toi embaucher dans un grosse banque
Fait 12 ans d'etudes de medecine
Fait un bac + 5 pour remplir des excels et repondre a des mails toute la journée
On te regarde khey
Super_Prolo3
il y a 2 mois
Bac +5 en France c'est 2k net
Super_prolo3
il y a 2 mois
KEYCLE
il y a 2 mois
Écoutes je dois être con, car je ne suis pas patron mais mon père l'est, je m'occupe de la paperasse et des dossiers a transmettre au comptable et je t'assure que le coût d'un ouvrier est l'équivalent de deux fois son salaire.
maxgorthorIII
il y a 2 mois
C'est valable pour les hauts salaires ça, les salaires au SMIC ou proches du SMIC comme le fameux 1800 euros bruts sont au contraire pas chers pour les patrons. Fais le test
https://www.urssaf.fr/accueil/outils-documentation/simulateurs/cotisations-employeur.html
oui avec les réductions quand tu es proche du smic, perso je coute déjà 70% de plus à mon employeur sans avoir un salaire mirobolant
KEYCLE
il y a 2 mois
"Ouin ouin c'est pas assez payé"Mais khey fait un master finance et fait toi embaucher dans un grosse banque
Fait 12 ans d'etudes de medecine
Fait un bac + 5 pour remplir des excels et repondre a des mails toute la journéeOn te regarde khey
C'est pas assez payé, c'est un fait
Super_Prolo3
il y a 2 mois
Personne veux bosser dans le BTP en 2k25 Normal
Super_prolo3
il y a 2 mois
Retraite90ans
il y a 2 mois
mais vite augmentons les taxes c'est pas assez
avocat-pauvre
il y a 2 mois
Les salaires et le pouvoir d'achat qu'ils offrent ne motivent plus personne...l'accès à la propriété est devenu très compliqué et l'accès à, non pas les beaux quartier, mais juste des coins non ghettos en zone urbaine ça chiffre tout de suite très fortement.
Donc oui les gens sont moins motivés, tout ce qu'il y a de plus logique. 98% des gens ne travaillent pas pour le plaisir
Barbella
il y a 2 mois
C'est pas assez payé, c'est un fait
Le smic n'existerait pas ca serai payé 1100 grand max khey.
Arretez de rever, meme avec un bac + 5 en france de nos jours tu es a peine a 2k net en province
Trustt75
il y a 2 mois
1500 euros
Taf sous la pluie
Taf qui te casse le dos
Taf ou tu respires des saloperies
Taf qui te bousille les oreille (marteau piquer ect )
ect ect
KEYCLE
il y a 2 mois
Je t'ai littéralement envoyé le simulateur de l'URSAFF où tu peux calculer les cotisations patronales. Et toi tout ce que tu trouves à me répondre c'est "oui mais mon papa il paie plus"
Qu'est-ce qui le plus fiable entre le putain d'organisme chargé de collecter les cotisations et ton paternel ?
BanAndBack01
il y a 2 mois
Le smic n'existerait pas ca serai payé 1100 grand max khey.
Arretez de rever, meme avec un bac + 5 en france de nos jours tu es a peine a 2k net en province
rasgriihl
il y a 2 mois
KEYCLE
il y a 2 mois
Le smic n'existerait pas ca serai payé 1100 grand max khey.
Arretez de rever, meme avec un bac + 5 en france de nos jours tu es a peine a 2k net en province
C'est bien le souci, qu'un maçon soit payé si peu et un bullshit job dans une boite bien plus
Super_Prolo3
il y a 2 mois
Pire ça comment tu veux être motivé quand tu fais rien avec 1k8 en shidolistan
Super_prolo3
il y a 2 mois
Barbella
il y a 2 mois
Bah ecoute je sais pas. Y'a des gens qui veulent pas faire d'etudes alors qu'on est dans un pays ou c'est tres facile d'acces relativement.
A un moment faut arreter de se plaindre pour les choix qu'on fait.
Trop facile de se plaindre de l'ingenieur qui gagne + et au chaud chez lui.
Pendant que l'ingenieur mangeais des pates dans sa cage a lapin en revisant ses partiels, le macon il faisait quoi ?
+ un macon qui commence a taffer tres tot donc avant 18 ans, il part a la retraite bien avant l'ingenieur. Un pote est plombier, il a commencé direct apres le CFA, il partira a la retraite moi j'aurais encore 10 ans à tirer.
Barbella
il y a 2 mois
C'est bien le souci, qu'un maçon soit payé si peu et un bullshit job dans une boite bien plus
Oui oui les fameux bullshit jobs qui representent 80% des salariés du tertiaire hein
Parce que les entreprises dans le tertiaire embauche des gens et les payent une blinde pour brasser du vent et ne rien produire c'est bien connu
La réalité = en dehors de certains poste, quasiment tous subventionnés par l'argent public, un salarié qui ne rapporte rien ne reste pas longtemps.
KEYCLE
il y a 2 mois
Bah ecoute je sais pas. Y'a des gens qui veulent pas faire d'etudes alors qu'on est dans un pays ou c'est tres facile d'acces relativement.
A un moment faut arreter de se plaindre pour les choix qu'on fait.
Trop facile de se plaindre de l'ingenieur qui gagne + et au chaud chez lui.
Pendant que l'ingenieur mangeais des pates dans sa cage a lapin en revisant ses partiels, le macon il faisait quoi ?+ un macon qui commence a taffer tres tot donc avant 18 ans, il part a la retraite bien avant l'ingenieur. Un pote est plombier, il a commencé direct apres le CFA, il partira a la retraite moi j'aurais encore 10 ans à tirer.
Je ne parle pas des ingénieurs quand je parle de bullshit mais d'un grand nombre de taffs de bureaux. Et c'est bien beau de parler du départ à la retraite plus tôt, mais dans quel état ? Le nombre de maladies pro et trouble de santé est bien plus élevé chez les ouvriers, et leur espérance de vie est inférieure de plusieurs années VS les cadres (dont font partie à la fois les ingé et les bullshit jobs)
Pas être capable de faire des études ne légitime pas d'être sous-payé toute sa vie en comparaison de l'utilité de son job
KEYCLE
il y a 2 mois
Oui oui les fameux bullshit jobs qui representent 80% des salariés du tertiaire hein
Parce que les entreprises dans le tertiaire embauche des gens et les payent une blinde pour brasser du vent et ne rien produire c'est bien connuLa réalité = en dehors de certains poste, quasiment tous subventionnés par l'argent public, un salarié qui ne rapporte rien ne reste pas longtemps.
A deux doigts d'apprendre l'existence des chaines hiérarchiques et des intermédiaires qui se calent et se gavent en foutant pas grand chose
Barbella
il y a 2 mois
Je ne parle pas des ingénieurs quand je parle de bullshit mais d'un grand nombre de taffs de bureaux. Et c'est bien beau de parler du départ à la retraite plus tôt, mais dans quel état ? Le nombre de maladies pro et trouble de santé est bien plus élevé chez les ouvriers, et leur espérance de vie est inférieure de plusieurs années VS les cadres (dont font partie à la fois les ingé et les bullshit jobs)
Pas être capable de faire des études ne légitime pas d'être sous-payé toute sa vie en comparaison de l'utilité de son job
Oui sauf que si tu veux etre objectif il faut prendre en compte des statistiques generationelles et vu que nos generations ne sont pas a la retraite, on peux objectivement pas savoir car les stats sur nos generation n'existent pas et on se base sur celle des generation precedantes alors qu'enormement de choses ont changé.
De mon points de vue = le travail au bureau est devenu enormement + deletere que dans le temps des boomers, fliqué tout le temps, H24, devoir etre productif sans arrets, repondre aux mail directement, devoir subir des reunions sans arrets.
Par contre le travail physique n'a fait que s'ameliorer. + de sécurité, + d'équipement, du materiel de soutient, beaucoup moins de charge physique que dans le temps, une medecine plus efficace qui permet de diagnostiquer precocement et meme de prevenir.
Donc mon avis c'est que les differences d'antant pour lesquelles ont a des stats, ne sont pas du tout representatives sur nos generations.
D'ailleurs, on nous dit que l'esperance de vie va continuer a augmenter sur nos generations par rapports aux boomers (rationel numero 1 ou 2 pour l'augmentation de l'age de depart bien evidemment) alors qu'enormement d'experts ont noté une stagnation depuis quelques années et prédisent une baisse dans les prochaines generation a arriver a la retraite.
KEYCLE
il y a 2 mois
Oui sauf que si tu veux etre objectif il faut prendre en compte des statistiques generationelles et vu que nos generations ne sont pas a la retraite, on peux objectivement pas savoir car les stats sur nos generation n'existent pas et on se base sur celle des generation precedantes alors qu'enormement de choses ont changé.
Tu sais que dès les premières années on peut faire des études sur tout ce qui est TMS, arrêt de travail pour causes pro, accidents du travail et compagnie ?
Oui, je suis d'accord sur ce point. Et surtout la souffrance au travail est bien plus reconnue de nos jours que dans l'époque de nos parents où c'était normalisé
Oulah
Les normes de sécurité s'améliorent mais on est très loin de ce que tu décris et la médecine du travail c'est vraiment pas le top
Dès nos âge à nous, plus d'accidents du travail, plus de morts au travail, plus d'arrêts et plus de TMS chez les ouvrier
Pas tellement de rapport avec notre discussion
Tirie14_3
il y a 2 mois
Vous critiquez le salaire de 1.800€, et vous avez raison.
Mais à combien est le super brut ?
https://code.travail.gouv.fr/outils/simulateur-embauche (allez jusqu'à la question 4 pour choisir "Bâtiment"... Ce corps de métier prend 500€ de plus de charges patronales )
L'Etat se prend donc plus de 1500€ sur ce salaire AVANT impôts sur le revenus
Dabeull61PESSI
il y a 2 mois
Barbella
il y a 2 mois
Vous critiquez le salaire de 1.800€, et vous avez raison.Mais à combien est le super brut ?
![]()
https://code.travail.gouv.fr/outils/simulateur-embauche (allez jusqu'à la question 4 pour choisir "Bâtiment"... Ce corps de métier prend 500€ de plus de charges patronales )L'Etat se prend donc plus de 1500€ sur ce salaire AVANT impôts sur le revenus
![]()
Bah ca c'est un sacré avantage pour les gens qui ont pas un gros salaire justement car c'est pris en compte pour la retraite.
Un cadre, non seulement les charge patronales sont encore plus grosses mais en impot sur le revenu il va payer bien bien bien + mensuellement que 56 euros et ca ca ne sera pas pris en compte pour sa retraite.
Les petits salaires sont literralement subventionnés par ceux au desssus c'est un fait.
Tirie14_3
il y a 2 mois
Barbella
il y a 2 mois
Bah ca c'est un sacré avantage pour les gens qui ont pas un gros salaire justement car c'est pris en compte pour la retraite.
Un cadre, non seulement les charge patronales sont encore plus grosses mais en impot sur le revenu il va payer bien bien bien + mensuellement que 56 euros et ca ca ne sera pas pris en compte pour sa retraite.
Les petits salaires sont literralement subventionnés par ceux au desssus c'est un fait.
Dans le bâtiment, le super brut se prend plus de 500€ de charges patronales en plus que les autres métiers...
Comment tu veux qu'un employeurs augmente les salaire ?
Barbella
il y a 2 mois
Dans le bâtiment, le super brut se prend plus de 500€ de charges patronales en plus que les autres métiers...
Comment tu veux qu'un employeurs augmente les salaire ?
C'est pareil pour tout le monde kheyou.
Mon boss quand il me donne 2% annuel il me fait une fleur apparement
CozyTape69
il y a 2 mois
C'est pareil pour tout le monde kheyou.
Mon boss quand il me donne 2% annuel il me fait une fleur apparement
Chaud, à peine l'inflation
Ça voudrait dire qu'en temps normal ton salaire est censé baisser d'année en année
CozyTape69
il y a 2 mois
26mai2023
il y a 2 mois
faux
26mai2023
il y a 2 mois
faux
FionRutilant
il y a 2 mois
autant allez à l'usine t'es au chaud , tu te casse pas le dos, et mieux payé, le seul avantage de ce genre de métier, c'est de se former pour ensuite travailler au black soit-même, mais maçon je doute que quelqu'un prenne hors entreprise
Super_prolo3
il y a 2 mois