Impot moyen au moyen âge : entre 5 et 10%. Aujourd'hui ? :)

120 messages

Mise à jour: il y a un mois

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AlphAhuri

il y a un mois

PilouNRV a écrit :
Au néolithique il n'y avait pas d'impôts, instaurer des impôts c'est donc une régression sociétale

Personne ne critique l'impôt, mais sa proportion, espèce de demeuré

GusFric

il y a un mois

L'impôt c'est la collaboration nationale, donc c'est évident que plus une société est évolée, plus il y a d'impôt

En Mésopotamie il y avait pas d'impôt, en amazonie les tribus n'ont pas d'impôt non plus. Ça veut dire que tu veux revenir à l'état sauvage ?

Haddock22SulSul

il y a un mois

gros argument, belle repartie quand je prouve que ce que tu dis est éclaté au sol.

Non ton "argument" c'est de la merde khey, tu parles selon tes apprioris
T'as rien prouvé du tout

PilouNRV

il y a un mois

Personne ne critique l'impôt, mais sa proportion, espèce de demeuré

Sauf que l'estimation donnée par l'OP sort de son cul, ça prend pas en compte les corvées, et y'a aucune source pour son 5-10%

SaintOva05

il y a un mois

Personne ne critique l'impôt, mais sa proportion, espèce de demeuré

Exactement, comment expliquer que le royaume de France, en guerre permanente pendant quasiment plus de 1000 ans n'a jamais pratiqué une imposition comme nous connaissons aujourd'hui ?

AlphAhuri

il y a un mois

PilouNRV a écrit :
Faut expliquer pourquoi l'ahuri, il est pas impossible que j'ai tort (même si je suis assez sûr de moi pour le coup ayant lu pas mal de bouquin sur la ruralité au moyen âge) mais faut essayer d'appuyer un peu tes propos

T'appuies tes propos toi le demeuré ? T'as rien lu

zbeboverissou3

il y a un mois

Un peu de lecture en ce début d'après midi : https://www.ribeauville.fr/web/bvar/dossiers/2021-12-bvarn_deg_53-fiscalite.pdf

sotek7015

il y a un mois

Ce qui est normal
Le problème n'est pas l'existence de cette taxe, mais son montant

Normal de se faire taxer plusieurs fois sur le même arrgent.

T'es salement brainwash mon pauvre je te plains

Haddock22SulSul

il y a un mois

Exactement, comment expliquer que le royaume de France, en guerre permanente pendant quasiment plus de 1000 ans n'a jamais pratiqué une imposition comme nous connaissons aujourd'hui ?

A l'époque y'avait pas d'assurance obligatoire

PilouNRV

il y a un mois

T'appuies tes propos toi le demeuré ? T'as rien lu

Maladie mentale ayo

Haddock22SulSul

il y a un mois

Normal de se faire taxer plusieurs fois sur le même arrgent.
T'es salement brainwash mon pauvre je te plains

Et toi tu devrais finir le lycée avant d'avoir un avis sur le monde

SaintOva05

il y a un mois

L'impôt c'est la collaboration nationale, donc c'est évident que plus une société est évolée, plus il y a d'impôt
En Mésopotamie il y avait pas d'impôt, en amazonie les tribus n'ont pas d'impôt non plus. Ça veut dire que tu veux revenir à l'état sauvage ?

Non ça veut dire que je ne comprends pas comment un royaume qui a été en guerre pendant 1000 ans avait besoin d'un financement moins grand qu'une pseudo république en paix.

TraFaLKyRiE

il y a un mois

Ouais l'OP a raison, avant il y avait exactement les mêmes infrastructures, les mêmes institutions, et les services publics était de même ampleur. Je crois il y avait même la sécurité sociale qu'on connaît aujourd'hui

sotek7015

il y a un mois

Sauf que l'estimation donnée par l'OP sort de son cul, ça prend pas en compte les corvées, et y'a aucune source pour son 5-10%

https://retraites.unsa.org/sept-heures-de-travail-gratuit-et-une-taxe-sur-les-retraites-pour-financer-la

On y revient à la corvée t'inquiète pas.

Eurolinux

il y a un mois

On payait en sel

GusFric

il y a un mois

Non ça veut dire que je ne comprends pas comment un royaume qui a été en guerre pendant 1000 ans avait besoin d'un financement moins grand qu'une pseudo république en paix.

Quel rapport avec la paix ou la guerre ? Si ça t'interesse interesse toi au budget armée, pas aux impôts. Tu as 50 de QI ?

FIAK600

il y a un mois

Ce qui est normal
Le problème n'est pas l'existence de cette taxe, mais son montant

En quoi c'est normal ?

En plaçant mon pognon deja taxé en bourse, c'est moi qui prend les risques hein.

Donc en gros si je perds, c'est mon argent tant pis, mais si je gagne, c'est mon argent + celui de l'État ?

On est où la putain ? Soit l'État est solidaire des pertes et des gains, soit il touche a son cul et me laisse tranquille

17% on le rappelle hein putain

HarukaMay

il y a un mois

Un peu de lecture en ce début d'après midi : https://www.ribeauville.fr/web/bvar/dossiers/2021-12-bvarn_deg_53-fiscalite.pdf

Complètement HS + basique niveau primaire

Absolument 100% de ce qu'ils écrivent existent aujourd'hui, banalités et taxes sur produits incluses

sotek7015

il y a un mois

Et toi tu devrais finir le lycée avant d'avoir un avis sur le monde

Je ne pense pas qu'il faille vampiriser les gens donc je suis desco.

Complètement zinzin le type

SaintOva05

il y a un mois

Ouais l'OP a raison, avant il y avait exactement les mêmes infrastructures, les mêmes institutions, et les services publics était de même ampleur. Je crois il y avait même la sécurité sociale qu'on connaît aujourd'hui

Perso je gagne bien ma vie je paye jusqu'au dernier dimier mes soins, j'ai pas l'impression d'être plus privilégié qu'un paysan.

abbessent

il y a un mois

Ahi
Et le RSA il était de combien au moyen âge ?

AlphAhuri

il y a un mois

BAN60JOURSRAID a écrit :
Le socialo-communisme a annihilé notre pays

Non
La France n'a plus rien à voir avec le socialisme et/ou le communisme depuis la fin du mandat de De Gaulle

Mais pour s'en rendre compte faut connaitre la définition des mots qu'on emploie

PilouNRV

il y a un mois

Non mais sérieusement, premier degré, les droitix, vous trouvez ça pertinent de prendre cet exemple pour illustrer que les impôts sont trop élevés en France ?
Répondez honnêtement svp, si un mec sur un plateau télé disait ça, vous pensez que les gens prendrait ça au sérieux ? N'importe quel historien humilierait la personne qui dit ça en 2min montre en main

Haddock22SulSul

il y a un mois

Non ça veut dire que je ne comprends pas comment un royaume qui a été en guerre pendant 1000 ans avait besoin d'un financement moins grand qu'une pseudo république en paix.

C'est ce que je te dis, tu penses ça parce que tu n'as pas les connaissances et parles selon des apprioris

Banni1989

il y a un mois

Bah oui, ils étaient heureux au moyen age les paysans hein. Tant que t'avait pas une saloperie de compagnie qui venait te cramer la gueule, t'étais pepere

bloblomv16

il y a un mois

Par contre effectivement les impôts étaient bien plus souvent matériels et participatifs que pécuniers. On te prenait une partie de ta production en impôt. Ça n'aurait aucun sens dans une société contemporaine consumériste où l'individu ne possède pas ce qu'il produit. C'est délégué au capital qui te rétribue financièrement, c'est ce produit financier qui est donc taxé.

Ça n'a pas vraiment de sens de comparer les impôts dans ce cas, sans parler du rôle de l'état radicalement différent.

SaintOva05

il y a un mois

Non mais sérieusement, premier degré, les droitix, vous trouvez ça pertinent de prendre cet exemple pour illustrer que les impôts sont trop élevés en France ?
Répondez honnêtement svp, si un mec sur un plateau télé disait ça, vous pensez que les gens prendrait ça au sérieux ? N'importe quel historien humilierait la personne qui dit ça en 2min montre en main

C'est une mise en perspective, le moyen âge étant perçu comme le pinacle de l'obscurantisme par les républicains.

abbessent

il y a un mois

Perso je gagne bien ma vie je paye jusqu'au dernier dimier mes soins, j'ai pas l'impression d'être plus privilégié qu'un paysan.

Célestino avec ta constitution de fragile tu serais mort avant tes 3 ans sans l'État providence

Haddock22SulSul

il y a un mois

C'est une mise en perspective, le moyen âge étant perçu comme le pinacle de l'obscurantisme par les républicains.

Car c'est le cas
Extreme régression quand on compare à l'antiquité

SaintOva05

il y a un mois

C'est ce que je te dis, tu penses ça parce que tu n'as pas les connaissances et parles selon des apprioris

Je connais bien la situation t'inquiéte, dérriere le troll il y a surtout une question : pourquoi est-ce qu'on accepte de se faire voler notre argent par les plus de 1000 agences gouvernementales totalement useless et qu'on finance les soins du monde entier au frais des braves gens se tuant à la tâche

PilouNRV

il y a un mois

C'est une mise en perspective, le moyen âge étant perçu comme le pinacle de l'obscurantisme par les républicains.

C'est une mise en perspective complètement absurde, c'est impossible de comparer en gardant du sens étant donné que le fonctionnement de la société à ces deux époques n'avait rien à voir, tout comme les professions, les dépenses de l'état, fin c'est juste un exemple de merde, désolé de le dire aussi brutalement

AlphAhuri

il y a un mois

FIAK600 a écrit :
En quoi c'est normal ?
En plaçant mon pognon deja taxé en bourse, c'est moi qui prend les risques hein.
Donc en gros si je perds, c'est mon argent tant pis, mais si je gagne, c'est mon argent + celui de l'État ?
On est où la putain ? Soit l'État est solidaire des pertes et des gains, soit il touche a son cul et me laisse tranquille
17% on le rappelle hein putain

Ça c'est si tu as un PEA de +5 ans, sinon c'est 30% + tu seras de nouveau taxé via la TVA

Haddock22SulSul

il y a un mois

Je connais bien la situation t'inquiéte, dérriere le troll il y a surtout une question : pourquoi est-ce qu'on accepte de se faire voler notre argent par les plus de 1000 agences gouvernementales totalement useless et qu'on finance les soins du monde entier au frais des braves gens se tuant à la tâche

Parce qu'on a pas le choix, c'est comme ça. Si t'es pas content change de pays, t'es libre khey.

Autre question ?

SaintOva05

il y a un mois

Célestino avec ta constitution de fragile tu serais mort avant tes 3 ans sans l'État providence

ok le lvl 54, tu dois avoir des carences hardcore en vitamine C à force de spam sur le forum, je pense que ma constitution est donc plus imposante que la tienne.

PilouNRV

il y a un mois

Ça c'est si tu as un PEA de +5 ans, sinon c'est 30% + tu seras de nouveau taxé via la TVA

Déménage aux states frérot, tu seras pas taxé là bas

Haddock22SulSul

il y a un mois

Déménage aux states frérot, tu seras pas taxé là bas

Ils le feront pas, c'est plus facile de se plaindre et d'attendre qu'autrui fasse bouger les choses

SaintOva05

il y a un mois

C'est une mise en perspective complètement absurde, c'est impossible de comparer en gardant du sens étant donné que le fonctionnement de la société à ces deux époques n'avait rien à voir, tout comme les professions, les dépenses de l'état, fin c'est juste un exemple de merde, désolé de le dire aussi brutalement

ce n'est pas une mauvaise mise en perspective, peut être que par le passé il y avait surtout une volonté d'un état ne s'occupant que des choses vitales, ne dilapidant pas des milliards dans de la merde grace à l'argent des gens.

VraiLinc

il y a un mois

Et toi tu devrais finir le lycée avant d'avoir un avis sur le monde

Il a raison, etre taxé plusieurs fois sur le même argent
Tu veux acheter une baraque, t'es taxé à l'achat, t'es taxé chaque année sur ton bien, et tes enfants seront taxé si ils veulent récupérer le bien à ton décès

SaintOva05

il y a un mois

Parce qu'on a pas le choix, c'est comme ça. Si t'es pas content change de pays, t'es libre khey.
Autre question ?

Quel nihilisme, tu réponds à tout dans la vie avec ton "on a pas le choix c'est comme ça"

Tu peux disposer cependant

sotek7015

il y a un mois

Ils le feront pas, c'est plus facile de se plaindre et d'attendre qu'autrui fasse bouger les choses

Compliqué de faire quoi que ce soit quand l'écrasante majorité des gens sont des paillassons comme toi qui trouvent cette sitution acceptable, voire normale

abbessent

il y a un mois

Je connais bien la situation t'inquiéte, dérriere le troll il y a surtout une question : pourquoi est-ce qu'on accepte de se faire voler notre argent par les plus de 1000 agences gouvernementales totalement useless et qu'on finance les soins du monde entier au frais des braves gens se tuant à la tâche

Moi c'est parce que je suis content d'aider les gens qui en ont besoin
Toi c'est parce que t'es trop lâche pour assumer tes convictions

mentheetcristau

il y a un mois

à l'époque le ROI avait le droit de baiser ta femme

PilouNRV

il y a un mois

ce n'est pas une mauvaise mise en perspective, peut être que par le passé il y avait surtout une volonté d'un état ne s'occupant que des choses vitales, ne dilapidant pas des milliards dans de la merde grace à l'argent des gens.

Ok t'es vraiment au lycée je pense, c'est cramé à 10km pour être aussi naïf bordel

sotek7015

il y a un mois

A une époque ça faisait tout cramer pour une taxe sur le thé, aujourd'hui l'essence peut prendre 15% d'un coup au pire on danse dans la rue

HarukaMay

il y a un mois

Car c'est le cas
Extreme régression quand on compare à l'antiquité

Certainement pas du coté du peuple le lemgo

Absolument tout ce que vous reprochez au Moyen-Age en Europe, servage en premier, existait en pire sous l'Antiquité

Votre esclave antique était toujours au final bien moins loti que le serf médiéval, et le paysans n'était pas mieux, ni l'urbain

Mais bon, dites directement que vous regrettez les triomphes et les légions au lieu de faire croire à du social

Eleutherios

il y a un mois

Pas besoin de remonter jusqu'au moyen-âge, on peut déjà remarquer que les dépenses publiques françaises sont deux fois plus élevées que la moyenne des pays développés, et ça c'est en 2025.

Haddock22SulSul

il y a un mois

Il a raison, etre taxé plusieurs fois sur le même argent
Tu veux acheter une baraque, t'es taxé à l'achat, t'es taxé chaque année sur ton bien, et tes enfants seront taxé si ils veulent récupérer le bien à ton décès

Parce que vivre en France avec tout les services que l'on a à un coût, sachant que la France et les français vivent au dessus de leurs moyens

SaintOva05

il y a un mois

Moi c'est parce que je suis content d'aider les gens qui en ont besoin
Toi c'est parce que t'es trop lâche pour assumer tes convictions

Trop heureux de financer ceux qui frapperont tes gosses à la récrée.

Eleutherios

il y a un mois

Haddock22SulSul
il y a un mois
Parce que vivre en France avec tout les services que l'on a à un coût, sachant que la France et les français vivent au dessus de leurs moyens

« services »

« sévices »

SaintOva05

il y a un mois

Ok t'es vraiment au lycée je pense, c'est cramé à 10km pour être aussi naïf bordel

ok les attaques ad hominem sont la depuis la première page mais ou sont les arguments ?

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