Ingénieur c'est prestigieux ?
Doriak01
il y a 8 mois
Up
SoupeOChouxx
il y a 8 mois
C'était en 2000
Maintenant c'est eclatax
Sildarion
il y a 8 mois
La plèbe ne sait pas ce qu'est l'X mais idolatre son médecin généraliste
Alors le prestige on s'en branle pas mal
Xymphanar3
il y a 8 mois
ça l'est quand même un peu vu le nombre de gens qui ont un master ou un diplôme d'école bullshit comme epitech par exemple et qui disent qu'ils sont ingénieur
Heyoooh
il y a 8 mois
Non.
Trop d'escrocs et de mauvais ingés qui n'ont pas leur place...
Heyoooh
il y a 8 mois
ça l'est quand même un peu vu le nombre de gens qui ont un master ou un diplôme d'école bullshit comme epitech par exemple et qui disent qu'ils sont ingénieur
Les mecs d'epitech sont 1 milliard de fois plus compétents que les ingés d' "état" venus de Tunis, d'Esprit ou je ne sais quelle merde.
JustARandomPNJ
il y a 8 mois
Jamais vu ce topic ici
Heyoooh
il y a 8 mois
Disons que quand des dev de 5-10 ans d'xp sont bloqués 3 jours - tu regardes le projet (sans rien y connaitre), tu mets dans google l'erreur et tu trouves la solution en 10 min... tu te poses des questions.
C'est ça la réalité du terrain... que des noobs.
Hasmonia
il y a 8 mois
C'est toujours plus prestigieux d'ouvrier ou technicien
Mais c'est moins prestigieux que médecin ou député
Je dirais que c'est au même niveau qu'avocat ou expert-comptable
Sildarion
il y a 8 mois
Disons que quand des dev de 5-10 ans d'xp sont bloqués 3 jours - tu regardes le projet (sans rien y connaitre), tu mets dans google l'erreur et tu trouves la solution en 10 min... tu te poses des questions.
C'est ça la réalité du terrain... que des noobs.
Ah oui c'est vrai que les développeurs se font appeler ingénieur, on se demande pourquoi
Dans les domaines où les connaissances en sciences dures sont importantes c'est pas la même histoire
Doriak01
il y a 8 mois
Les mecs d'epitech sont 1 milliard de fois plus compétents que les ingés d' "état" venus de Tunis, d'Esprit ou je ne sais quelle merde... et qu'on importe chaque année.
Les formations étrangère sont moins bonne que les française ?
Heyoooh
il y a 8 mois
Les formations étrangère sont moins bonne que les française ?
ça dépend du pays.
Doriak01
il y a 8 mois
ça dépend du pays.
Bah la Tunisie par exemple
Heyoooh
il y a 8 mois
Ah oui c'est vrai que les développeurs se font appeler ingénieur, on se demande pourquoi
Dans les domaines où les connaissances en sciences dures sont importantes c'est pas la même histoire
dans le développement logiciel faut maîtriser :
- la conception
- la clarté du code
- l'évolutivité
- la testabilité
- la performance
tout ça vient avec des principes (SOLID, KISS) et méthodes (DDD, BDD, TDD), une maîtrise des archi (EIP, EDA, etc..) et des différents pattern.
C'est de l'ingénierie, c'est technique - et un bon dev maîtrise tout ça.
Mais les 3/4 des dev sont noob.
Heyoooh
il y a 8 mois
Bah la Tunisie par exemple
ils sont nuls comme tous les pays africains. Et la France leur accorde rarement une reconnaissance de niveau master en France s'ils veulent poursuivre en doctorat par ex.
Les chinois, les ricains ou les russes c'est autre chose.
Hasmonia
il y a 8 mois
Lorsque l'on parle d'ingénieur sur ce forum, ça dérive sur l'informatique
Alors qu'on peut être ingénieur dans des dizaines de domaines, souvent bien plus stimulant que l'informatique
Et c'est souvent les ingés en info qui sont mal vu (geek, noob etc) alors que dans les autres domaines, c'est bien mieux considéré
Heyoooh
il y a 8 mois
Lorsque l'on parle d'ingénieur sur ce forum, ça dérive sur l'informatiqueAlors qu'on peut être ingénieur dans des dizaines de domaines, souvent bien plus stimulant que l'informatique
Et c'est souvent les ingés en info qui sont mal vu (geek, noob etc) alors que dans les autres domaines, c'est bien mieux considéré
les ingés dans l'info sont bien plus ingénieurs que tes cadres sortis tout droit de centrale et qui bossent chez EDF ou SNCF hein, et qui sont davantage des managers.
Doriak01
il y a 8 mois
ils sont nuls comme tous les pays africains. Et la France leur accorde rarement une reconnaissance de niveau master en France s'ils veulent poursuivre en doctorat par ex.
Les chinois, les ricains ou les russes c'est autre chose.
Pourtant ils peuvent travailler en France avec leur diplome et ils sont également accepter en école d'ingénieur en France
Xymphanar3
il y a 8 mois
les ingés dans l'info sont bien plus ingénieurs que tes cadres sortis tout droit de centrale et qui bossent chez EDF ou SNCF hein, et qui sont davantage des managers.
les ingé en info sont des techniciens tu veux dire, ils font un travail répétitif qui est relativement facile notamment grâce a des outils comme stackoverflow et l'ia (copilot etc..). Un vrai ingénieur doit réfléchir et a besoin de conaissances solides en maths et souvent en physique, domaines ou les informaticiens sont souvent nullissime
Heyoooh
il y a 8 mois
Pourtant ils peuvent travailler en France avec leur diplome et ils sont également accepter en école d'ingénieur en France
oui car on manque de dev. Mais ils n'en restent pas moins nuls.
Solipsist
il y a 8 mois
c'est reparti mon kiki
Hasmonia
il y a 8 mois
les ingés dans l'info sont bien plus ingénieurs que tes cadres sortis tout droit de centrale et qui bossent chez EDF ou SNCF hein, et qui sont davantage des managers.
Les managers n'ont pas grand-chose à voir avec des ingénieurs, c'est plus souvent des gens sortis de grandes écoles de commerce. Bon parfois c'est aussi des ingé qui ont passé la quarantaine
Moi je parle des ingénieurs techniques qui travaillent en électronique, en mécanique des fluides, en biotechnologie, en chimie des matériaux et j'en passe : il y a des dizaines voir des centaines de spécialisations possibles (autre que l'informatique)
Heyoooh
il y a 8 mois
les ingé en info sont des techniciens tu veux dire, ils font un travail répétitif qui est relativement facile notamment grâce a des outils comme stackoverflow et l'ia (copilot etc..). Un vrai ingénieur doit réfléchir et a besoin de conaissances solides en maths et souvent en physique, domaines ou les informaticiens sont souvent nullissime
tu connais rien à l'archi et tu veux parler
Faire du dev qui fonctionne c'est facile - faire du bon dev c'est un travail d'ingénieur.
J'ai fait évaluer deux codes fonctionnels à GPT - l'un noté 9/10 et l'autre 6/10
Doriak01
il y a 8 mois
oui car on manque de dev. Mais ils n'en restent pas moins nuls.
Bah si ils ont un diplôme français après, ils sont pas nul ?
Sildarion
il y a 8 mois
les ingés dans l'info sont bien plus ingénieurs que tes cadres sortis tout droit de centrale et qui bossent chez EDF ou SNCF hein, et qui sont davantage des managers.
Et mii je te répondrai que les "ingenieurs" info sont bien plus techniciens qu'ingénieurs
Heyoooh
il y a 8 mois
Les managers n'ont pas grand-chose à voir avec des ingénieurs, c'est plus souvent des gens sortis de grandes écoles de commerce. Bon parfois c'est aussi des ingé qui ont passé la quarantaine
Moi je parle des ingénieurs techniques qui travaillent en électronique, en biotechnologie, en chimie des matériaux et j'en passe : il y a des dizaines voir des centaines de spécialisations possibles (autre que l'informatique)
oui plein de spécialisations - et donc ça veut dire que l'info et une low spécialisation pour autant ??
Heyoooh
il y a 8 mois
Et mii je te répondrai que les "ingenieurs" info sont bien plus techniciens qu'ingénieurs
tu connais quoi à l'ingénierie ?
Et à l'info ??
Tu connais l'architecture applicative ? L'infrastructure ? Les patterns ?
L'architecture logicielle ??
Tout ça c'est pas de l'ingénierie ??
Heyoooh
il y a 8 mois
Bah si ils ont un diplôme français après, ils sont pas nul ?
bosse en entreprise et tu verras.
Lansssorien
il y a 8 mois
Bof, un peu mais sans plus
Hasmonia
il y a 8 mois
oui plein de spécialisations - et donc ça veut dire que l'info et une low spécialisation pour autant ??
Non je ne dirais pas ça, ils sont même très recherchés par les entreprises, mais je réponds à la question originelle du topic à savoir si le métier d'ingénieur est prestigieux : je réponds non à ingé info, mais oui à beaucoup d'autre spécialité d'ingénieur
Heyoooh
il y a 8 mois
Non je ne dirais pas ça, ils sont même très recherchés par les entreprises, mais je réponds à la question originelle du topic à savoir si le métier d'ingénieur est prestigieux : je réponds non à ingé info, mais oui à beaucoup d'autre spécialité d'ingénieur
les autres spé sont pas plus compliquées et pas plus prestigieuses
KheyCramptesque
il y a 8 mois
les ingénieurs généralistes ou spé dans des grosses écoles ça reste prestigieux
pas tout le monde peut être quant researcher
Xymphanar3
il y a 8 mois
les autres spé sont pas plus compliquées et pas plus prestigieuses
Si n'importe quel débile peut faire ingé info. Par contre un spé qui demande des maths ou de la physique ça c'est inaccessible a beaucoup d'entre eux
Lansssorien
il y a 8 mois
Non je ne dirais pas ça, ils sont même très recherchés par les entreprises, mais je réponds à la question originelle du topic à savoir si le métier d'ingénieur est prestigieux : je réponds non à ingé info, mais oui à beaucoup d'autre spécialité d'ingénieur
Tout le monde s'en branle que tu sois ingenieur en genie civil/biomedical/energie renouvelables etc ...
Ca fait bander personne malheuresement.
Aller peut etre ingenieur nucleaire, ca fait pointu, mais t'attends pas un prestige de medecin.
CoffeeOlait
il y a 8 mois
Je suis pharmacien, de mon point de vu de low IQ si jamais tu me dis "je suis ingénieur", je serais toujours autant dans le flou concernant ta profession... Ça peut autant être l'X qu'une école noname
D'ailleurs j'ai un cousin ingénieur qui est passé par une A et au repas de famille j'ai l'impression que pour eux nos deux professions sont équivalentes en terme de prestige (alors que je sais pertinemment que je suis un low IQ face à lui)
Hasmonia
il y a 8 mois
les autres spé sont pas plus compliquées et pas plus prestigieuses
Non pas plus compliqué (au contraire même) mais personne ne va s'intéresser au savoir d'un ingé en informatique. Alors qu'un ingé en (au hasard) biotechnologie, on va avoir envie d'en savoir plus sur son métier.
Et pourtant l'ingé info va probablement bien mieux gagner sa vie que l'ingé bio quelque chose
Queuewapote
il y a 8 mois
dans le développement logiciel faut maîtriser :
- la conception
- la clarté du code
- l'évolutivité
- la testabilité
- la performancetout ça vient avec des principes (SOLID, KISS) et méthodes (DDD, BDD, TDD), une maîtrise des archi (EIP, EDA, etc..) et des différents pattern.
C'est de l'ingénierie, c'est technique - et un bon dev maîtrise tout ça.
Mais les 3/4 des dev sont noob.
Dans les faits vos outils ressemblent à ceux de l'ingénieur. Mais comme l'it a décidé de vivre dans un monde parallèle au reste de la planète et de réinventer l'eau chaude pour son service, ben personne ne connait vos outils et vous êtes incapable de travailler en transverse avec d'autres service.
Donc vous n'êtes pas des ingénieurs si vous ne pouvez travailler qu'entre vous.
Heyoooh
il y a 8 mois
Si n'importe quel débile peut faire ingé info. Par contre un spé qui demande des maths ou de la physique ça c'est inaccessible a beaucoup d'entre eux
Tien l'évaluation de code de chat-gpt entre un low-qi d'école du tiers monde et un ingé fr:
Oui tout le monde peut être dev... mais à quel niveau ?
Queuewapote
il y a 8 mois
Je suis pharmacien, de mon point de vu de low IQ si jamais tu me dis "je suis ingénieur", je serais toujours autant dans le flou concernant ta profession... Ça peut autant être l'X qu'une école nonameD'ailleurs j'ai un cousin ingénieur qui est passé par une A et au repas de famille j'ai l'impression que pour eux nos deux professions sont équivalentes en terme de prestige (alors que je sais pertinemment que je suis un low IQ face à lui)
Les ingénieurs respectent le savoir par dessus tout. Le combat de kekette en réunion c'est toujours pour voir qui en sait le plus
JokerMoche
il y a 8 mois
Les managers n'ont pas grand-chose à voir avec des ingénieurs, c'est plus souvent des gens sortis de grandes écoles de commerce. Bon parfois c'est aussi des ingé qui ont passé la quarantaine
Moi je parle des ingénieurs techniques qui travaillent en électronique, en mécanique des fluides, en biotechnologie, en chimie des matériaux et j'en passe : il y a des dizaines voir des centaines de spécialisations possibles (autre que l'informatique)
Tu surestime les ingénieurs électroniques par contre ayaaa. On recopie les circuits des datasheet et on se sent ingénieur
Heyoooh
il y a 8 mois
Dans les faits vos outils ressemblent à ceux de l'ingénieur. Mais comme l'it a décidé de vivre dans un monde parallèle au reste de la planète et de réinventer l'eau chaude pour son service, ben personne ne connait vos outils et vous êtes incapable de travailler en transverse avec d'autres service.
Donc vous n'êtes pas des ingénieurs si vous ne pouvez travailler qu'entre vous.
La définition de l'informatioque c'est le traitement rationnel de l'information. Tu racontes quoi ?
Hasmonia
il y a 8 mois
Tout le monde s'en branle que tu sois ingenieur en genie civil/biomedical/energie renouvelables etc ...
Ca fait bander personne malheuresement.
Alors c'est faux, je voudrais bien savoir ce qui te fait dire ça.
Doriak01
il y a 8 mois