Boucling

Ingésclave le dream ?

150 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

3
B6

bnn_684

il y a 8 mois

35h t'oublies aujourd'hui.
C'est 39h partout

Dans le privé oui

BF

BoulangerFier

il y a 8 mois

Ingesclave dream en France, c'est : 2300 € net avec 45h de taff / semaine + 10 JNT

Sur Paris, tu peux espérer avec 2500 € net mais vu le prix de la vie, t'es plus perdant qu'autre chose.

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

après pour les maths, je me suis trjs posé la question si il fallait boquiner les livres de prépa

je sais que cela m'avait été fort utile en chimie

Hmmmmm c'est une bonne remarque ça en vrai
Je pense que je vais me renseigner à fond auprès de mes profs quit à leur péter les burnes

T'étais en licence de chimie toi ????

B3

BlueRacer_36

il y a 8 mois

Et bah tu vois je pensais pas dutout que ça fonctionnait comme ça

Dans ma tête même si le domaine avait de l'importance ce qui différenciait principalement le salaire des divers ingénieurs en sortie d'école était le rang de l'école.
Mais bon on dirait que c'est pas le cas
Tu m'as éviter de foncer droit dans le mur là.

C'est vrai sur le marché des juniors, pas sur le marché des seniors.

BF

BoulangerFier

il y a 8 mois

En gros ingénieur, c'est juste top tiers des salaires.
T'es bien mais rien de fou.

Tu veux viser le top 10%, faut go médecine

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

C'est vrai sur le marché des juniors, pas sur le marché des seniors.

Oui j'imagine bien que c'est pas la même chose, mais personnellement dans mon cas j'osef un peu du marché des seniors

B6

bnn_684

il y a 8 mois


En gros ingénieur, c'est juste top tiers des salaires.
T'es bien mais rien de fou.

Tu veux viser le top 10%, faut go médecine

Oui mais un 3000 net pour 35h c'est bien
10k pour faire 70h semaine et se prendre des procès au tribunal je sais pas si t'es gagnant

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois


En gros ingénieur, c'est juste top tiers des salaires.
T'es bien mais rien de fou.

Tu veux viser le top 10%, faut go médecine

Ça me suffit largement en vrai. Pas besoin d'être top 10 du moment que j'ai pas à me priver quand je vais au supermarché et que je peux me faire des petits plaisirs à côté tout en coffrant un peu

IP

IngePucix

il y a 8 mois


En gros ingénieur, c'est juste top tiers des salaires.
T'es bien mais rien de fou.

Tu veux viser le top 10%, faut go médecine

faut go freelance

B3

BlueRacer_36

il y a 8 mois

Oui j'imagine bien que c'est pas la même chose, mais personnellement dans mon cas j'osef un peu du marché des seniors

C'est la seule chose qui compte.
Dans la vie tu restes pas longtemps un jeune diplômé sorti d'école. Ce qui compte c'est les perspectives d'évolution dans ton métier, ce que tu feras quand t'auras 40 ans.

On est vieux la majorité de sa vie

BF

BoulangerFier

il y a 8 mois

faut go freelance

Tu plafonnes à 3k€ net en freelance

IP

IngePucix

il y a 8 mois

Tu plafonnes à 3k€ net en freelance

bordel - je suis à 10k tu racontes quoi ?
T'as au courant que le moindre free se fait 600 ou 700€ par JOUR ?

B3

BlueRacer_36

il y a 8 mois

faut go freelance

En informatique en ce moment c'est totalement mort. Y a plus de marché pour les freelance, et c'est la guerre pour les CDI

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

C'est la seule chose qui compte.
Dans la vie tu restes pas longtemps un jeune diplômé sorti d'école. Ce qui compte c'est les perspectives d'évolution dans ton métier, ce que tu feras quand t'auras 40 ans.

On est vieux la majorité de sa vie

Tu marques un point même si à ça je pourrais répondre que les années liminaires de sa vie sont les plus importantes.

J'imagine donc que la vapeur se renverse au niveau de l'importance du rang de l'école pour les seniors donc ?

BF

BoulangerFier

il y a 8 mois

La seule astuce viable, c'est juste de go expat

Et là, tu passes de 2500 € net à 5000 € net en 1 mois

B6

bnn_684

il y a 8 mois


La seule astuce viable, c'est juste de go expat

Et là, tu passes de 2500 € net à 5000 € net en 1 mois

Des pays à recommander ?

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

En informatique en ce moment c'est totalement mort. Y a plus de marché pour les freelance, et c'est la guerre pour les CDI

On a quoi comme filières intéressantes pour toi ?

R2

relef_2019

il y a 8 mois

Hmmmmm c'est une bonne remarque ça en vrai
Je pense que je vais me renseigner à fond auprès de mes profs quit à leur péter les burnes

T'étais en licence de chimie toi ????

bac stl Chimie -> licence de chimie -> master ingénierie chimie upmc
jamais redoublé sinon c'était pas drôle

LE

lesmodoabusent

il y a 8 mois

Je ne suis pas ingénieur mais je suis titulaire d'un master spécialisé en développement logiciel, j'ai 6 ans d'expérience tout juste et 2 ans d'alternance qu'on peut résumé à 1 ans d'expérience.
Donc ça me fait au total 7 ans d'expérience et j'ai un salaire a 43k brut, bon ça va je vis bien je peux économiser pas mal d'argent et faire des gros voyage chaque année, donc c'est plutôt pas mal de mon côté.
Je suis en province dans et je fais principalement du dev C++ embarqué, et du Python entre autre, en fait je fais d'un peu tout, du réseau du code, de tache d'admin sys quand il faut bref

B3

BlueRacer_36

il y a 8 mois

Tu marques un point même si à ça je pourrais répondre que les années liminaires de sa vie sont les plus importantes.

J'imagine donc que la vapeur se renverse au niveau de l'importance du rang de l'école pour les seniors donc ?

La plupart des gamins sortis des grandes écoles visent des postes de management, mais c'est pour les postes techniques que les entreprises sont prêtes à dépenser le plus de fric. Un vieux développeur de 45 balais qui maîtrise parfaitement bien une techno en particulier gagne plus qu'un PO à la con qui sort de son MBA.

B6

bnn_684

il y a 8 mois

On a quoi comme filières intéressantes pour toi ?

L'industrie khey ça paie bien.
Et les industriels raffolent des jeunes ingénieurs type ENSAM etc... car forte professionnalisation dans leurs études.

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

La plupart des gamins sortis des grandes écoles visent des postes de management, mais c'est pour les postes techniques que les entreprises sont prêtes à dépenser le plus de fric. Un vieux développeur de 45 balais qui maîtrise parfaitement bien une techno en particulier gagne plus qu'un PO à la con qui sort de son MBA.

Ce qui est totalment logique en soit.
Je te remercie d'avoir répondu à ma question !

BF

BoulangerFier

il y a 8 mois

bordel - je suis à 10k tu racontes quoi ?
T'as au courant que le moindre free se fait 600 ou 700€ par JOUR ?

Oui, je sais très bien, vu que je fais des presta dans ma boite qui sont facturés à 600 € / jour.
D'ailleurs, je me suis amusé à calculer mon efficacité réelle et je suis à 480 € / jour.

Mais je connais aussi un freelance qui gagne que 3k€ net.
Il pourrait gagner plus mais, à cause de l'encul** des impôts, il se bride volontairement.

Je connais même un médecin qui fait ça aussi.

L'avantage par contre, c'est que le gars peut se prendre 3 mois de congé quand il veut

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

bac stl Chimie -> licence de chimie -> master ingénierie chimie upmc
jamais redoublé sinon c'était pas drôle

Pas mal khey
J'espère que tu te plais dans ce que tu fais et que t'auras une bonne évolution à l'avenir

B6

bnn_684

il y a 8 mois

La plupart des gamins sortis des grandes écoles visent des postes de management, mais c'est pour les postes techniques que les entreprises sont prêtes à dépenser le plus de fric. Un vieux développeur de 45 balais qui maîtrise parfaitement bien une techno en particulier gagne plus qu'un PO à la con qui sort de son MBA.

Je suis pas d'accord khey. La technique ça paye pas en France surtout l'info.
Les postes à management bullshit style RSSI, directeur de projet, consultant MOA senior ont 2 fois le salaire d'un ingénieur développement

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

L'industrie khey ça paie bien.
Et les industriels raffolent des jeunes ingénieurs type ENSAM etc... car forte professionnalisation dans leurs études.

Je vais me renseigner !
Merci beaucoup pour toutes tes réponses clé

B3

BlueRacer_36

il y a 8 mois

Oui, je sais très bien, vu que je fais des presta dans ma boite qui sont facturés à 600 € / jour.
D'ailleurs, je me suis amusé à calculer mon efficacité réelle et je suis à 480 € / jour.

Mais je connais aussi un freelance qui gagne que 3k€ net.
Il pourrait gagner plus mais, à cause de l'encul** des impôts, il se bride volontairement.

Je connais même un médecin qui fait ça aussi.

L'avantage par contre, c'est que le gars peut se prendre 3 mois de congé quand il veut

Freelance dans quel domaine ? En ce moment en informatique (développement et réseau) c'est la bérézina pour les freelances... Ils cherchent tous des postes en CDI et font baisser les salaires ces cons. On est passé d'un marché full offre à 65-70k à un marché à 45-55k..

EB

EncoreBanPourR

il y a 8 mois

non en ce moment le marché est mort pour les juniors

1 an que je suis au chomage malgré mon diplome d'ingé ayaa

LE

lesmodoabusent

il y a 8 mois


non en ce moment le marché est mort pour les juniors

1 an que je suis au chomage malgré mon diplome d'ingé ayaa

Ingé en quoi mon khey ?

R2

relef_2019

il y a 8 mois


non en ce moment le marché est mort pour les juniors

1 an que je suis au chomage malgré mon diplome d'ingé ayaa

teste les VIE dans un pays anglophone

gros regret de ma part, tout ceux qui ont en fait ont de bonnes carrières par la suite

EB

EncoreBanPourR

il y a 8 mois

lesmodoabusent

il y a 8 mois

Ingé en quoi mon khey ?

3d dans l'industrie (je dev des simulateurs/ jumeaux numériques/ serious game de formation)

MF

MightyFall

il y a 8 mois

relef_2019

il y a 8 mois

teste les VIE dans un pays anglophone

gros regret de ma part, tout ceux qui ont en fait ont de bonnes carrières par la suite

+ 1

EW

Ewelxyn

il y a 8 mois


Le taux d'insertion après avoir fini une école d'ingénieur est bon ?

Je vais devoir bouger très prochainement définitivement du foyer familial et j'aimerais éviter d'avoir un trop gros creus entre l'obtention de mon diplôme et ma rentrée sur le marché du travail.

go expat khey

R2

relef_2019

il y a 8 mois

Pas mal khey
J'espère que tu te plais dans ce que tu fais et que t'auras une bonne évolution à l'avenir

spoiler ... non lis avant mes mésaventures
j'ai mis 6 ans avant de trouver quand certains se sont réorienter ou trouver de suite

B3

BlueRacer_36

il y a 8 mois

go expat khey

Oui quand t'es jeune faut pas hésiter.
l'Allemagne embauche des ingénieurs français à tour de bras, et souvent ils te paient les cours d'allemand.

BF

BoulangerFier

il y a 8 mois

Freelance dans quel domaine ? En ce moment en informatique (développement et réseau) c'est la bérézina pour les freelances... Ils cherchent tous des postes en CDI et font baisser les salaires ces cons. On est passé d'un marché full offre à 65-70k à un marché à 45-55k..

Il est dans la méca

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

spoiler ... non lis avant mes mésaventures
j'ai mis 6 ans avant de trouver quand certains se sont réorienter ou trouver de suite

Aie merde
Je suis désolé pour toi clé en espérant que l'avenir s'annoncera plus prospère

DA

damneori

il y a 8 mois


Je ne suis pas ingénieur mais je suis titulaire d'un master spécialisé en développement logiciel, j'ai 6 ans d'expérience tout juste et 2 ans d'alternance qu'on peut résumé à 1 ans d'expérience.
Donc ça me fait au total 7 ans d'expérience et j'ai un salaire a 43k brut, bon ça va je vis bien je peux économiser pas mal d'argent et faire des gros voyage chaque année, donc c'est plutôt pas mal de mon côté.
Je suis en province dans et je fais principalement du dev C++ embarqué, et du Python entre autre, en fait je fais d'un peu tout, du réseau du code, de tache d'admin sys quand il faut bref

ton salaire est trop bas, si tu dis faire tout même du devops aka admin sys tu devrais minimum avoir un salaire de lead tech/head of tech à 55 voir 60K. Et puis même après tant d'année d'expérience ça devrait être ton salaire.
Je sais que la province et paris sont très différent mais dis toi que sur Paris quelqu'un qui sort d'école ou de master et commence dans une startup ou petite boite peut passer après 3 an au dessus des 50K et avec plus de responsabilité.
Je ne comprends pas les dev qui s'efforce de tout faire (devops, parler avec des clients, former des stagiaires.. en plus de ce pour quoi ils ont été embaucher) et qui stagne dans leur revenus

OP
KT

KatalysTTe

il y a 8 mois

Oui quand t'es jeune faut pas hésiter.
l'Allemagne embauche des ingénieurs français à tour de bras, et souvent ils te paient les cours d'allemand.

Bof je suis pas chaud pour go expat personnellement
J'ai tous mes amis et ma vie en France, repartir de zéro sans même parler la langue correctement ça fait un peu peur quand même je trouve

B1

bloblomv16

il y a 8 mois

ton salaire est trop bas, si tu dis faire tout même du devops aka admin sys tu devrais minimum avoir un salaire de lead tech/head of tech à 55 voir 60K. Et puis même après tant d'année d'expérience ça devrait être ton salaire.
Je sais que la province et paris sont très différent mais dis toi que sur Paris quelqu'un qui sort d'école ou de master et commence dans une startup ou petite boite peut passer après 3 an au dessus des 50K et avec plus de responsabilité.
Je ne comprends pas les dev qui s'efforce de tout faire (devops, parler avec des clients, former des stagiaires.. en plus de ce pour quoi ils ont été embaucher) et qui stagne dans leur revenus

"Je ne comprends pas les dev qui s'efforce de tout faire (devops, parler avec des clients, former des stagiaires.. en plus de ce pour quoi ils ont été embaucher) et qui stagne dans leur revenus"

Tu fais ça quelques temps, tu le mets dans le CV et tu grimpes ailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2024/06/1/1707127012-chat.png

B1

bloblomv16

il y a 8 mois

Je faisais déjà du devops en stage, j'ai pas trouvé ça particulièrement compliqué. Limite essentiel qu'un dev sache en faire https://image.noelshack.com/fichiers/2024/06/1/1707127012-chat.png

IP

IngePucix

il y a 8 mois

Oui, je sais très bien, vu que je fais des presta dans ma boite qui sont facturés à 600 € / jour.
D'ailleurs, je me suis amusé à calculer mon efficacité réelle et je suis à 480 € / jour.

Mais je connais aussi un freelance qui gagne que 3k€ net.
Il pourrait gagner plus mais, à cause de l'encul** des impôts, il se bride volontairement.

Je connais même un médecin qui fait ça aussi.

L'avantage par contre, c'est que le gars peut se prendre 3 mois de congé quand il veut

bullshit en freelance tu négocies un TJM pas une paie totale.
Après si tu veux payer moins d'impôts tu bosses juste moins (mi-temps) - mais jamais tu rognes sur le TJM

IP

IngePucix

il y a 8 mois


Je faisais déjà du devops en stage, j'ai pas trouvé ça particulièrement compliqué. Limite essentiel qu'un dev sache en faire https://image.noelshack.com/fichiers/2024/06/1/1707127012-chat.png

y'a chat-gpt maintenant

LE

lesmodoabusent

il y a 8 mois

ton salaire est trop bas, si tu dis faire tout même du devops aka admin sys tu devrais minimum avoir un salaire de lead tech/head of tech à 55 voir 60K. Et puis même après tant d'année d'expérience ça devrait être ton salaire.
Je sais que la province et paris sont très différent mais dis toi que sur Paris quelqu'un qui sort d'école ou de master et commence dans une startup ou petite boite peut passer après 3 an au dessus des 50K et avec plus de responsabilité.
Je ne comprends pas les dev qui s'efforce de tout faire (devops, parler avec des clients, former des stagiaires.. en plus de ce pour quoi ils ont été embaucher) et qui stagne dans leur revenus

Je fais même des démos a des clients de mon client alors que je suis un sous traitant chez des clients
Après c'est la dure vie d'être sous traitant on a tous des salaires bas quand tu te fait pas une boite qui prends des pisseurs de code, après ça va encore je me la coule plutôt douce, je fais du télétravail quand j'en ai envie je vais au bureau 1 fois par semaine max, ça me permet d'avoir le temps a me former à d'autre trucs.
Et puis en vrai avec ce que je fais je trouve pas qu'on me paye pas assez justement ahii. Après moi je veux pas de responsabilité et puis de toute façon on me donnera jamais de responsabilité, je suis une minorité, on atteints vite le plafond de verre

LE

lesmodoabusent

il y a 8 mois

"Je ne comprends pas les dev qui s'efforce de tout faire (devops, parler avec des clients, former des stagiaires.. en plus de ce pour quoi ils ont été embaucher) et qui stagne dans leur revenus"

Tu fais ça quelques temps, tu le mets dans le CV et tu grimpes ailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2024/06/1/1707127012-chat.png

Après j'ai le syndrome de l'imposteur aussi donc dans tout ce que je fais au final je vois pas réellement la valeur ajoutée que rapporte, du coup au final je reste la ou je bosse car au moins on me paye pour ce que je fais, mais sinon ailleurs peut-être que je serai totalement en PLS

IP

IngePucix

il y a 8 mois

Je fais même des démos a des clients de mon client alors que je suis un sous traitant chez des clients
Après c'est la dure vie d'être sous traitant on a tous des salaires bas quand tu te fait pas une boite qui prends des pisseurs de code, après ça va encore je me la coule plutôt douce, je fais du télétravail quand j'en ai envie je vais au bureau 1 fois par semaine max, ça me permet d'avoir le temps a me former à d'autre trucs.
Et puis en vrai avec ce que je fais je trouve pas qu'on me paye pas assez justement ahii. Après moi je veux pas de responsabilité et puis de toute façon on me donnera jamais de responsabilité, je suis une minorité, on atteints vite le plafond de verre

blablablablabla
exactement pareil - 0 responsabilités - je fais pas de démo au client ou autre... et je gagne 4 fois ton salaire.
Pourquoi tu go pas freelance ??

LE

lesmodoabusent

il y a 8 mois

blablablablabla
exactement pareil - 0 responsabilités - je fais pas de démo au client ou autre... et je gagne 4 fois ton salaire.
Pourquoi tu go pas freelance ??

La peur de l'inconnu mon khey mais j'y ai pensé, quand j'en ai parlé a mon commercial il a pas trop apprécier, mais après je fais rien de compliqué perso donc je mérite mon salaire, toi du dois probablement faire des choses beaucoup plus compliqué que je ne le fais pour gagner 4 fois mon salaire mon khey

IP

IngePucix

il y a 8 mois

La peur de l'inconnu mon khey mais j'y ai pensé, quand j'en ai parlé a mon commercial il a pas trop apprécier, mais après je fais rien de compliqué perso donc je mérite mon salaire, toi du dois probablement faire des choses beaucoup plus compliqué que je ne le fais pour gagner 4 fois mon salaire mon khey

demande à ton commercial combien t'es vendu et combien il se fait sur ton dos - et réfléchis à si tu veux rester dans cette situation.

IP

IngePucix

il y a 8 mois

alors les dreamers ça se repose de cette semaine éprouvante ?

R2

relef_2019

il y a 8 mois


alors les dreamers ça se repose de cette semaine éprouvante ?

Je en arrêt depuis 2 ans