Jacklefou en train de débattre actuellement

OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

https://www.youtube.com/watch?v=feHuNczAkXI

Plus grand boucleur du net https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

--

-simplement-

il y a 24 jours

La répétition est la base de l'éducation.
HL

HenryLeMystique

il y a 24 jours

Il a un autre argument pour attaquer l'islam que celui de l'âge de Aïcha ?

Ce mec pue le seum

OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours


Il a un autre argument pour attaquer l'islam que celui de l'âge de Aïcha ?

Ce mec pue le seum

Oui pour avoir vu plein de ses vidéos il en a plein

Mais il utilise lui en boucle parce que c'est celui qui met le plus en difficulté les gens qui veulent défendre ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C_

curzio_7

il y a 24 jours

Bordelent la gueule de casus Lady en intro on dirait un trans https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622109978-jessussereinsedelectedunehaagendaz.png
Sans les filtres c'est compliqué https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/4/1622109978-jessussereinsedelectedunehaagendaz.png
EU

Eugenepripri

il y a 24 jours

NON SERIEUX LA RELIGION CA TIENT PAS DEBOUT QUAND ON REFLECHIT SCIENTIFIQUEMENT ?????

C QUOI CETTE DINGUERIE ??

WI

Wistiqwam

il y a 24 jours


Il a un autre argument pour attaquer l'islam que celui de l'âge de Aïcha ?

Ce mec pue le seum

"Il a une autre réponse à 2+2 que 4 ce mec-là?"

Si tout le monde utilise cet argument c est parce qu'il est simple et efficace. Le jour ou le Coran dit qu'Aicha avait 60 ans on commencera par la terre plate tkt

AS

Asphalteuse

il y a 24 jours

Il est fou enfait ce mec
H4

Hubert40

il y a 24 jours


Il a un autre argument pour attaquer l'islam que celui de l'âge de Aïcha ?

Ce mec pue le seum

mais il marche tellement bien cet argument. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

il y a aussi l'esclavage, et des tonnes de débilités invalidé par la science aussi assez évidente https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais bon dans le contexte religieux avec des gens endoctriné depuis gamin, le trucs c'est que tu peux convaincre personne d'autre que ce qui ont déjà ouvert leur esprit à la critique.
Les autres sont enfermer dans leur persuasion, et évidemment ça ne concerne pas que les musulman.

EU

Eugenepripri

il y a 24 jours

mais il marche tellement bien cet argument. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

il y a aussi l'esclavage, et des tonnes de débilités invalidé par la science aussi assez évidente https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Mais bon dans le contexte religieux avec des gens endoctriné depuis gamin, le trucs c'est que tu peux convaincre personne d'autre que ce qui ont déjà ouvert leur esprit à la critique.
Les autres sont enfermer dans leur persuasion, et évidemment ça ne concerne pas que les musulman.

mais pourquoi ils bouclent depuis des années sur un débat sans intérêt et dépassé depuis 400 ans ?

TL

Trotro-linou

il y a 24 jours

Ça fait longtemps qu'il fait ça ?
OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

mais pourquoi ils bouclent depuis des années sur un débat sans intérêt et dépassé depuis 400 ans ?

je pense que c'est justement au goût du jour et ce genre de débats est absolument normal et il y en aura de plus en plus

c'est juste le choc des cultures, c'est ça quand t'as une population totalement hétérogène au niveau des idées

OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours


Ça fait longtemps qu'il fait ça ?

2-3 ans en live après selon ses dires jacklefou débat depuis + de 20 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

EU

Eugenepripri

il y a 24 jours

je pense que c'est justement au goût du jour et ce genre de débats est absolument normal et il y en aura de plus en plus

c'est juste le choc des cultures, c'est ça quand t'as une population totalement hétérogène au niveau des idées

en gros l'occident doit
-importer le tiers monde en occident
-l'éduquer en attaquant ses croyances frontalement sur des débats qu'on a réglé au 17ème siècle

genre c'est notre destin

H4

Hubert40

il y a 24 jours

mais pourquoi ils bouclent depuis des années sur un débat sans intérêt et dépassé depuis 400 ans ?

Bah par ce que la religions est encore prépondérante dans les peuples de culture musulmane, et qu'il a pour but de mettre sa pierre à l'édifice pour la voir mise au même niveau que ce que les occidentaux on fait du christianisme quoi.
En gros que la religions existe il s'en fou mais il veut pas qu'elle dicte les règles de la société.

OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

en gros l'occident doit
-importer le tiers monde en occident
-l'éduquer en attaquant ses croyances frontalement sur des débats qu'on a réglé au 17ème siècle

genre c'est notre destin

bah apparemment ouais https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

EU

Eugenepripri

il y a 24 jours

Bah par ce que la religions est encore prépondérante dans les peuples de culture musulmane, et qu'il a pour but de mettre sa pierre à l'édifice pour la voir mise au même niveau que ce que les occidentaux on fait du christianisme quoi.
En gros que la religions existe il s'en fou mais il veut pas qu'elle dicte les règles de la société.

et du coup si un mec fait une chaine youtube sur l'indouïsme pour expliquer que les vaches sont pas réellement sacrées tu vas regarder ?

EU

Eugenepripri

il y a 24 jours

bah apparemment ouais https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

bah moi je refuse

PE

Petrovya

il y a 24 jours

Donne l'âge d'Aïcha, donne https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png
OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

et du coup si un mec fait une chaine youtube sur l'indouïsme pour expliquer que les vaches sont pas réellement sacrées tu vas regarder ?

bah le fait de vénérer une vache faut voir les répercussions

là ils dénoncent les textes religieux dans lesquels il y a juste de la violence extrême, ce qui est problématique

HL

HenryLeMystique

il y a 24 jours

"Il a une autre réponse à 2+2 que 4 ce mec-là?"

Si tout le monde utilise cet argument c est parce qu'il est simple et efficace. Le jour ou le Coran dit qu'Aicha avait 60 ans on commencera par la terre plate tkt

- Le coran ne dit pas que la terre est plate
Sourate 88 (Al-Ghashiyah), verset 20 : "Et à la terre, comment elle est étendue ?" Le mot arabe utilisé ici est "sutihat", qui signifie "étendue" ou "aplatie" dans le sens d'être vaste ou déployée

-Ce sont certains hadiths qui font autorité chez les sunnites qui parlent de l'âge de Aïcha au moment de son mariage et de la consommation de celui ci.
Toutes les branches de l'islam ne reconnaissent pas ces hadiths là.
Et les sunnites devraient avoir l'intelligence de remettre en question le travail de Sahih al Bukhari et Sahih Muslim au lieu de laisser leur prophète se faire insulter.

-> Faut un peu travailler si vous voulez démonter une religion millénaire, ça ne se fait pas avec des arguments bidons de rageux
PS: Je ne suis pas musulman

PE

Petrovya

il y a 24 jours

Réponds, quel âge avait Aïcha https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png
EU

Eugenepripri

il y a 24 jours

bah le fait de vénérer une vache faut voir les répercussions

là ils dénoncent les textes religieux dans lesquels il y a juste de la violence extrême, ce qui est problématique

l'indouisme aussi peut être violent

H4

Hubert40

il y a 24 jours

et du coup si un mec fait une chaine youtube sur l'indouïsme pour expliquer que les vaches sont pas réellement sacrées tu vas regarder ?

a non mais attend moi je regarde pas ça.
j'ai vu 2, 3 vidéo ça ma vite fait marrer de voir les réactions salé de débile qui savent pas lui répondre mais après c'est une boucle osef pour moi qui ne crois de toute manière pas.

OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

- Le coran ne dit pas que la terre est plate
Sourate 88 (Al-Ghashiyah), verset 20 : "Et à la terre, comment elle est étendue ?" Le mot arabe utilisé ici est "sutihat", qui signifie "étendue" ou "aplatie" dans le sens d'être vaste ou déployée

-Ce sont certains hadiths qui font autorité chez les sunnites qui parlent de l'âge de Aïcha au moment de son mariage et de la consommation de celui ci.
Toutes les branches de l'islam ne reconnaissent pas ces hadiths là.
Et les sunnites devraient avoir l'intelligence de remettre en question le travail de Sahih al Bukhari et Sahih Muslim au lieu de laisser leur prophète se faire insulter.

-> Faut un peu travailler si vous voulez démonter une religion millénaire, ça ne se fait pas avec des arguments bidons de rageux
PS: Je ne suis pas musulman

Ils dénoncent l'Islam sunnite, ils parlent pas des autres branches hein

OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

l'indouisme aussi peut être violent

dans ce cas oui je regarderais pour répondre à ta question https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

PE

Petrovya

il y a 24 jours

Ils dénoncent l'Islam sunnite, ils parlent pas des autres branches hein

Donne l'âge d'Aïcha, quel âge elle avait quand elle a consommé https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png

EU

Eugenepripri

il y a 24 jours

dans ce cas oui je regarderais pour répondre à ta question https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

ah

OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

Donne l'âge d'Aïcha, quel âge elle avait quand elle a consommé https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png

euuh.. euuh 19 ans ! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

IC

IciClaFrance30

il y a 24 jours

J'écoute casus lady des fois, ca me fait rire mais elle me fait quand même vachement penser à une dhimmis nan
ZM

ZolaskiMusulman

il y a 24 jours

Donne l'âge d'Aïcha, quel âge elle avait quand elle a consommé https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png

"Le Prophète Muhammad (paix et salut sur Lui) a consommé Aïcha a 9 ans". OUI, et ALORS ?!

Tout d'abord, essayons de cerner quel genre d'homme était le Prophète de l'Islam envers les femmes. Avoir une vision globale nous permettra de tirer une conclusion objective.

Le premier mariage qu'il a contracté était avec une femme nommée Khadija. Elle avait 40 ans, et lui 25. Ils avaient donc 15 ans de différence. On est loin de l'image d'un homme attiré uniquement par les jeunes femmes.

Elle était riche, issue d'une noble famille, et avait déjà eu des enfants d'un précédent mariage. C'est elle qui, en voyant son honnêteté et son noble comportement, a pris l'initiative de lui proposer le mariage. Ils ont vécu ensemble pendant 25 ans et, durant cette période, le Prophète de l'Islam ne s'est pas marié avec une autre femme. Ils s'aimaient d'un amour sincère, et son décès fut d'ailleurs une cause de profonde tristesse pour lui. Suite à la mort de son épouse, il voulut honorer sa mémoire et prendre soin de sa famille. Il avait remarqué le courage de Khadija et voyait en elle une personne capable de l'aider dans sa mission religieuse.

D'ailleurs, à la suite de ce mariage, beaucoup de gens embrassèrent l'Islam en étant touchés par la simplicité du Prophète. Là encore, nous remarquons que cette femme n'était pas si jeune, et cela ne fut pas un frein pour le Messager de Dieu. Par la suite, le Prophète contracta d'autres mariages, comme l'avaient fait avant lui d'autres illustres prophètes tels qu'Abraham, Jacob, David ou Salomon, comme cela est d'ailleurs mentionné dans la Bible. Certaines de ces femmes étaient veuves, et il les soutint d'une manière exceptionnelle. La sagesse derrière l'ensemble de ces mariages était d'unir les tribus arabes afin de favoriser une communion de foi dans la péninsule arabique. Il faut bien comprendre, au vu de l'ensemble de ces unions, que le Prophète n'était jamais motivé en premier lieu par la beauté ou le jeune âge des femmes. En preuve de cela, il conseillait aux hommes de choisir une épouse avant tout pour sa piété, et non pour sa beauté.

Le Prophète Muhammad (Paix et salut de Dieu sur lui) a dit:

" On épouse une femme pour l'une des quatre qualités suivantes : Richesse, noblesse, beauté et piété. Choisis celle qui est pieuse. Puissent tes mains ne recueillir que poussière ! ".

Au vu de cette parenthèse concernant ses mariages, voyez-vous un homme attiré par les plaisirs charnels ? Pourquoi les personnes qui accusent le Prophète omettent-elles ce point important ? Cherchent-elles à le discréditer en cachant sciemment la vérité ? À présent, nous allons évoquer le mariage du Prophète de l'Islam avec Aïcha.

Premièrement, les gens doivent comprendre une réalité que personne ne peut nier : il n'existe aucune certitude absolue concernant l'âge exact d'Aïcha lors de ce mariage. Tout simplement parce que les dates historiques des événements précédant l'exil du Prophète de La Mecque à Médine ne sont pas fiables à 100 %. Ce n'est qu'après cet exil qu'un calendrier islamique a été instauré, permettant de dater les événements avec plus de précision. Aïcha étant née avant cet exil, les avis diffèrent sur son âge au moment de la consommation du mariage : certains évoquent 9 ans, d'autres 16, 18, voire davantage.

Selon la source islamique la plus répandue, l'âge retenu serait de 9 ans. C'est sur cette base que nous allons développer notre argumentation.

Premièrement, cet âge peut sembler étrange aujourd'hui, mais l'était-il à l'époque du Prophète ? La réponse est non : cela était courant dans la péninsule arabique à cette époque. Il faut comprendre que le Prophète avait de nombreux ennemis prêts à saisir la moindre occasion pour le discréditer. Pourtant, aucun d'eux ne se servit de ce mariage comme motif de critique, car cela était considéré comme normal à cette époque. Deuxièmement, il faut savoir que ce n'est pas le Prophète qui chercha à se marier avec Aïcha en premier lieu, mais qu'une femme vint lui proposer cette union. Si cela avait été mal vu, comment une femme aurait-elle pu proposer une telle alliance ? Cela prouve que cet acte était accepté par les mœurs de l'époque. Troisièmement, Aïcha était la fille d'Abou Bakr, le meilleur ami du Prophète, qui fut d'ailleurs le premier calife après sa mort. Refuser cette proposition n'aurait pas été agréable pour le Prophète, mais son amour pour Abou Bakr rendit cette acceptation plus facile. Abou Bakr et sa famille furent d'ailleurs extrêmement fiers de ce mariage. Si l'âge d'Aïcha avait réellement posé problème à cette époque, son père, connu pour sa piété et son amour pour sa fille, aurait-il laissé faire ? De plus, un homme était déjà venu deux ans auparavant pour demander la main d'Aïcha.

Il n'est donc pas pertinent de comparer un mariage datant de 14 siècles avec notre époque actuelle. Avec le temps, les mœurs évoluent, et ce qui est jugé normal à une époque peut ne pas l'être à une autre.

Il est regrettable que certains détracteurs de l'Islam exploitent ce mariage sans mentionner les faits historiques que je viens d'exposer, plongeant ainsi les gens dans une incompréhension totale. D'ailleurs, seul l'Islam semble être pointé du doigt pour cela, alors que, dans le judaïsme, un fait similaire est rapporté : le prophète Isaac aurait épousé Rebecca alors qu'elle avait 3 ans, selon certaines interprétations.

Voyons ensemble ce qu'il en est du mariage d'Isaac. Dans la Torah, au chapitre 25 de la Genèse, verset 20, il est dit :
"Isaac avait 40 ans lorsqu'il prit pour épouse Rebecca..."

Rachi, un grand rabbin spécialiste de l'exégèse et célèbre commentateur de la Torah, a déduit que Rebecca avait 3 ans lors de ce mariage. Selon la tradition juive, une fille pouvait être consacrée à son futur mari dès l'âge de 12 ans et demi, âge correspondant à la consommation du mariage entre Isaac et Rebecca.

Concernant les chrétiens, beaucoup se désavouent des mariages des anciens prophètes, estimant que tout ce qui précède Jésus n'a plus lieu d'être. Cependant, Jésus, durant son passage sur Terre, a-t-il jamais critiqué l'Ancien Testament ou les actes des anciens prophètes ? La réponse est non.

Si certains chrétiens refusent de reconnaître le Prophète de l'Islam uniquement à cause de cette histoire d'âge, alors, par cohérence, ils devraient également rejeter les anciens prophètes ayant contracté des mariages similaires. Accuser le Prophète de l'Islam de pédophilie reviendrait à accuser les prophètes de l'Ancien Testament des mêmes actes, alors que ce sont eux qui ont préparé la venue de Jésus.

Oseriez-vous dire que Jésus est issu d'une lignée de pédophiles ? Je ne le pense pas.

Par ailleurs, si l'on observe l'histoire des rois de France, soutenus par l'Église chrétienne, on constate que de nombreux souverains épousaient des jeunes filles âgées de 12 à 15 ans, sans opposition des évêques ou des papes. Par exemple, Thierry Ier, fils de Clovis Ier, s'est marié avec une jeune fille de 12 ans, tandis que Charlemagne épousa une jeune fille de 13 ans. On pourrait également citer Louis XI, Henri II, Charles VIII, François Ier, Louis XIII, Louis XVI, et bien d'autres.

Pourtant, dans les livres d'histoire, il n'est jamais fait mention d'une opposition de l'Église à ces mariages. Alors, cher lecteur chrétien, avant de critiquer le Prophète de l'Islam pour son mariage avec Aïcha, rappelez-vous cette parole de Jésus :

"Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ?"

Le mariage du Prophète de l'Islam avec Aïcha remonte à 14 siècles. Pourtant, en France, il y a à peine deux siècles, les filles se mariaient encore à 13 ans. Il faut donc comprendre que, selon le contexte, l'époque et le lieu, les mœurs et la vision des gens peuvent évoluer.

Ce sujet n'a d'ailleurs été remis en question que récemment, car à l'époque, cela était tout à fait normal. Une personne intellectuellement honnête et sincère dans sa lecture de la biographie du Prophète observera ses qualités, son comportement bienveillant et son respect envers autrui. Elle constatera ainsi la différence entre la réalité et les fausses accusations. Écouter les ambiguïtés à son sujet sans réflexion critique conduit à des jugements erronés. En revanche, s'intéresser à son histoire et à ses nobles comportements peut susciter de la compassion, voire un certain respect, même chez ceux qui, au départ, étaient ses plus grands détracteurs.

T5

Triboulay564156

il y a 24 jours

Il aime Morrowind c'est un bon.
OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

Pour celui qui a c/c un texte random d'un blog random j'ai pas tout lu mais apparemment c'est l'énième argument du "ct kom sa avan". https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc engrosser une fille de 9 ans c'était moralement bon à l'époque selon les textes religieux, c'est ce que vous dites ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

JI

JackIefou

il y a 24 jours

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
EU

Eugenepripri

il y a 24 jours


J'écoute casus lady des fois, ca me fait rire mais elle me fait quand même vachement penser à une dhimmis nan

pour faire ça, son histoire c'est surement son ex musulman qui l'a tej non ?

ZM

ZolaskiMusulman

il y a 24 jours


Pour celui qui a c/c un texte random d'un blog random j'ai pas tout lu mais apparemment c'est l'énième argument du "ct kom sa avan". https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Donc engrosser une fille de 9 ans c'était moralement bon à l'époque selon les textes religieux, c'est ce que vous dites ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Oui. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/52/2/1703553586-nouveau-projet-2-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610863806-cr7-general-dz-fartatou.jpg

Juger l'époque selon les moeurs d'aujourdhui > llllloooooowwwwwwwww IQ https://image.noelshack.com/fichiers/2023/52/2/1703553586-nouveau-projet-2-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610863806-cr7-general-dz-fartatou.jpg

IC

IciClaFrance30

il y a 24 jours

pour faire ça, son histoire c'est surement son ex musulman qui l'a tej non ?

Je pense qu'elle devait évoluer dans un environnement islamique
Elle force trop avec son accent

H4

Hubert40

il y a 24 jours

Zolaski tu comprend pas la différence entre ce qu'un prophète a fait et un lambda du 6eme siècle c'est le coeur du débat ?

si c'est un prophéte c'est la parole divine c'est donc valable de tout temps.
si c'est pas un prophéte bah oui c'est un mec qui a suivit les usages de l'époque (aussi dégueulasse était il) mais on le suit pas comme une figure religieuse...

tu crois quoi, qu'on est pas au courant que nos ancêtres a nous aussi ont fait des saloperies ? on est au courant mais on suit pas leur precepte religieusement...

vous arréter pas de sortir cet argument mais il marche pas, il répond complétement à côté.

MO

mochesamere

il y a 24 jours

MIHOUB FI LE MONTER
FERME TON MIC https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721395277-1701439158-capture-d-ecran-2023-12-01-145909-removebg-preview.png
PR

PROSODIEmach38

il y a 24 jours

"Le Prophète Muhammad (paix et salut sur Lui) a consommé Aïcha a 9 ans". OUI, et ALORS ?!

Tout d'abord, essayons de cerner quel genre d'homme était le Prophète de l'Islam envers les femmes. Avoir une vision globale nous permettra de tirer une conclusion objective.

Le premier mariage qu'il a contracté était avec une femme nommée Khadija. Elle avait 40 ans, et lui 25. Ils avaient donc 15 ans de différence. On est loin de l'image d'un homme attiré uniquement par les jeunes femmes.

Elle était riche, issue d'une noble famille, et avait déjà eu des enfants d'un précédent mariage. C'est elle qui, en voyant son honnêteté et son noble comportement, a pris l'initiative de lui proposer le mariage. Ils ont vécu ensemble pendant 25 ans et, durant cette période, le Prophète de l'Islam ne s'est pas marié avec une autre femme. Ils s'aimaient d'un amour sincère, et son décès fut d'ailleurs une cause de profonde tristesse pour lui. Suite à la mort de son épouse, il voulut honorer sa mémoire et prendre soin de sa famille. Il avait remarqué le courage de Khadija et voyait en elle une personne capable de l'aider dans sa mission religieuse.

D'ailleurs, à la suite de ce mariage, beaucoup de gens embrassèrent l'Islam en étant touchés par la simplicité du Prophète. Là encore, nous remarquons que cette femme n'était pas si jeune, et cela ne fut pas un frein pour le Messager de Dieu. Par la suite, le Prophète contracta d'autres mariages, comme l'avaient fait avant lui d'autres illustres prophètes tels qu'Abraham, Jacob, David ou Salomon, comme cela est d'ailleurs mentionné dans la Bible. Certaines de ces femmes étaient veuves, et il les soutint d'une manière exceptionnelle. La sagesse derrière l'ensemble de ces mariages était d'unir les tribus arabes afin de favoriser une communion de foi dans la péninsule arabique. Il faut bien comprendre, au vu de l'ensemble de ces unions, que le Prophète n'était jamais motivé en premier lieu par la beauté ou le jeune âge des femmes. En preuve de cela, il conseillait aux hommes de choisir une épouse avant tout pour sa piété, et non pour sa beauté.

Le Prophète Muhammad (Paix et salut de Dieu sur lui) a dit:

" On épouse une femme pour l'une des quatre qualités suivantes : Richesse, noblesse, beauté et piété. Choisis celle qui est pieuse. Puissent tes mains ne recueillir que poussière ! ".

Au vu de cette parenthèse concernant ses mariages, voyez-vous un homme attiré par les plaisirs charnels ? Pourquoi les personnes qui accusent le Prophète omettent-elles ce point important ? Cherchent-elles à le discréditer en cachant sciemment la vérité ? À présent, nous allons évoquer le mariage du Prophète de l'Islam avec Aïcha.

Premièrement, les gens doivent comprendre une réalité que personne ne peut nier : il n'existe aucune certitude absolue concernant l'âge exact d'Aïcha lors de ce mariage. Tout simplement parce que les dates historiques des événements précédant l'exil du Prophète de La Mecque à Médine ne sont pas fiables à 100 %. Ce n'est qu'après cet exil qu'un calendrier islamique a été instauré, permettant de dater les événements avec plus de précision. Aïcha étant née avant cet exil, les avis diffèrent sur son âge au moment de la consommation du mariage : certains évoquent 9 ans, d'autres 16, 18, voire davantage.

Selon la source islamique la plus répandue, l'âge retenu serait de 9 ans. C'est sur cette base que nous allons développer notre argumentation.

Premièrement, cet âge peut sembler étrange aujourd'hui, mais l'était-il à l'époque du Prophète ? La réponse est non : cela était courant dans la péninsule arabique à cette époque. Il faut comprendre que le Prophète avait de nombreux ennemis prêts à saisir la moindre occasion pour le discréditer. Pourtant, aucun d'eux ne se servit de ce mariage comme motif de critique, car cela était considéré comme normal à cette époque. Deuxièmement, il faut savoir que ce n'est pas le Prophète qui chercha à se marier avec Aïcha en premier lieu, mais qu'une femme vint lui proposer cette union. Si cela avait été mal vu, comment une femme aurait-elle pu proposer une telle alliance ? Cela prouve que cet acte était accepté par les mœurs de l'époque. Troisièmement, Aïcha était la fille d'Abou Bakr, le meilleur ami du Prophète, qui fut d'ailleurs le premier calife après sa mort. Refuser cette proposition n'aurait pas été agréable pour le Prophète, mais son amour pour Abou Bakr rendit cette acceptation plus facile. Abou Bakr et sa famille furent d'ailleurs extrêmement fiers de ce mariage. Si l'âge d'Aïcha avait réellement posé problème à cette époque, son père, connu pour sa piété et son amour pour sa fille, aurait-il laissé faire ? De plus, un homme était déjà venu deux ans auparavant pour demander la main d'Aïcha.

Il n'est donc pas pertinent de comparer un mariage datant de 14 siècles avec notre époque actuelle. Avec le temps, les mœurs évoluent, et ce qui est jugé normal à une époque peut ne pas l'être à une autre.

Il est regrettable que certains détracteurs de l'Islam exploitent ce mariage sans mentionner les faits historiques que je viens d'exposer, plongeant ainsi les gens dans une incompréhension totale. D'ailleurs, seul l'Islam semble être pointé du doigt pour cela, alors que, dans le judaïsme, un fait similaire est rapporté : le prophète Isaac aurait épousé Rebecca alors qu'elle avait 3 ans, selon certaines interprétations.

Voyons ensemble ce qu'il en est du mariage d'Isaac. Dans la Torah, au chapitre 25 de la Genèse, verset 20, il est dit :
"Isaac avait 40 ans lorsqu'il prit pour épouse Rebecca..."

Rachi, un grand rabbin spécialiste de l'exégèse et célèbre commentateur de la Torah, a déduit que Rebecca avait 3 ans lors de ce mariage. Selon la tradition juive, une fille pouvait être consacrée à son futur mari dès l'âge de 12 ans et demi, âge correspondant à la consommation du mariage entre Isaac et Rebecca.

Concernant les chrétiens, beaucoup se désavouent des mariages des anciens prophètes, estimant que tout ce qui précède Jésus n'a plus lieu d'être. Cependant, Jésus, durant son passage sur Terre, a-t-il jamais critiqué l'Ancien Testament ou les actes des anciens prophètes ? La réponse est non.

Si certains chrétiens refusent de reconnaître le Prophète de l'Islam uniquement à cause de cette histoire d'âge, alors, par cohérence, ils devraient également rejeter les anciens prophètes ayant contracté des mariages similaires. Accuser le Prophète de l'Islam de pédophilie reviendrait à accuser les prophètes de l'Ancien Testament des mêmes actes, alors que ce sont eux qui ont préparé la venue de Jésus.

Oseriez-vous dire que Jésus est issu d'une lignée de pédophiles ? Je ne le pense pas.

Par ailleurs, si l'on observe l'histoire des rois de France, soutenus par l'Église chrétienne, on constate que de nombreux souverains épousaient des jeunes filles âgées de 12 à 15 ans, sans opposition des évêques ou des papes. Par exemple, Thierry Ier, fils de Clovis Ier, s'est marié avec une jeune fille de 12 ans, tandis que Charlemagne épousa une jeune fille de 13 ans. On pourrait également citer Louis XI, Henri II, Charles VIII, François Ier, Louis XIII, Louis XVI, et bien d'autres.

Pourtant, dans les livres d'histoire, il n'est jamais fait mention d'une opposition de l'Église à ces mariages. Alors, cher lecteur chrétien, avant de critiquer le Prophète de l'Islam pour son mariage avec Aïcha, rappelez-vous cette parole de Jésus :

"Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ?"

Le mariage du Prophète de l'Islam avec Aïcha remonte à 14 siècles. Pourtant, en France, il y a à peine deux siècles, les filles se mariaient encore à 13 ans. Il faut donc comprendre que, selon le contexte, l'époque et le lieu, les mœurs et la vision des gens peuvent évoluer.

Ce sujet n'a d'ailleurs été remis en question que récemment, car à l'époque, cela était tout à fait normal. Une personne intellectuellement honnête et sincère dans sa lecture de la biographie du Prophète observera ses qualités, son comportement bienveillant et son respect envers autrui. Elle constatera ainsi la différence entre la réalité et les fausses accusations. Écouter les ambiguïtés à son sujet sans réflexion critique conduit à des jugements erronés. En revanche, s'intéresser à son histoire et à ses nobles comportements peut susciter de la compassion, voire un certain respect, même chez ceux qui, au départ, étaient ses plus grands détracteurs.

Oui et alors, c'est donc ça ta défense
Chaud, signal gouv

OP
LJ

LewdJinx

il y a 24 jours

Oui. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/52/2/1703553586-nouveau-projet-2-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610863806-cr7-general-dz-fartatou.jpg

Juger l'époque selon les moeurs d'aujourdhui > llllloooooowwwwwwwww IQ https://image.noelshack.com/fichiers/2023/52/2/1703553586-nouveau-projet-2-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610863806-cr7-general-dz-fartatou.jpg

Non mais c'est comme l'esclavage, c'était dans les moeurs à l'époque et la religion n'est pas venue pour l'interdire alors que c'est censé provenir du DIVIN. Dieu lui-même a accepté cela à une époque donnée.

Et engrosser une fillette de 9 ans c'est extrêmement grave à n'importe quelle époque, et même encore plus grave à l'époque puisqu'on avait pas la médecine d'aujourd'hui. Bonjour les descentes d'organe, les morts à l'accouchement, les déchirures etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

BD

BourrasqueDuKaz

il y a 24 jours

JackLeFou a raison de souligner que le droit au blasphème n'est pas reconnu ni accepté par la plupart des musulmans car souvent pour eux dénigrer l'Islam, Allah ou le prophète, c'est comme insulter leurs propres parents voire pire
MO

mochesamere

il y a 24 jours


JackLeFou a raison de souligner que le droit au blasphème n'est pas reconnu ni accepté par la plupart des musulmans car souvent pour eux dénigrer l'Islam, Allah ou le prophète, c'est comme insulter leurs propres parents voire pire

Ils ont raison de défendre leur identité et culture sinon ils finiront comme la France

PR

PROSODIEmach38

il y a 24 jours

Ils ont raison de défendre leur identité et culture sinon ils finiront comme la France

S'ils pouvaient défendre leur culture chez eux par contre ce serait top

DF

DarleneFS

il y a 24 jours

J'emmerde la religion https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/6/1607202707-bbdfab84f9276e72f626049f9c2c7d7097-12-mr-robot-where-rsquare-w700.png
BG

BG3BGE

il y a 24 jours

Ce boss qui remet les ignorants à leur place https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724263669-tete-2-ouf-lunette-soleil-gif.png
BD

BourrasqueDuKaz

il y a 24 jours

Ils ont raison de défendre leur identité et culture sinon ils finiront comme la France

C'est pas une question de défendre son identité, mais comprendre que leurs interdictions de blasphèmer dans leur religion n'engagent qu'eux-mêmes, et qu'ils n'ont pas à l'imposer aux autres (non-croyants ou croyants d'une autre religion).
Et vouloir l'imposer aux autres qui ne sont pas musulmans, ça fait d'eux des islamistes en fait

HL

HenryLeMystique

il y a 24 jours

Non mais c'est comme l'esclavage, c'était dans les moeurs à l'époque et la religion n'est pas venue pour l'interdire alors que c'est censé provenir du DIVIN. Dieu lui-même a accepté cela à une époque donnée.

Et engrosser une fillette de 9 ans c'est extrêmement grave à n'importe quelle époque, et même encore plus grave à l'époque puisqu'on avait pas la médecine d'aujourd'hui. Bonjour les descentes d'organe, les morts à l'accouchement, les déchirures etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Il existe des arguments théologiques sérieux pour réfuter l'âge de Aïcha au moment du mariage/consommation, mais vous pétez tellement le seum que vous préférez écouter la défenses des abrutis pour vous complaire dans votre haine de l'Islam

Sur la question de l'âge de Aïcha
-Aicha aurait eu 6 ans au moment de son mariage et 9 ans au moment de la consommation avec le prophète Mohamed.
-Sources principales : Hadiths rapporté par Sahih al-Bukhari, Sahih Muslim, Sunan Abu Dawud, et Sunan Ibn Majah.
-Hadiths pas cohérent avec la vie du prophète (il épouse Khadija âgé de 40 ans alors qu'il en a 25), l'homme le plus puissant de l'époque qui aurait pu avoir toutes les femmes, n'en épouse qu'une, veuve qui plus est, et beaucoup plus âgé que lui
-Certains critiquent la chaine de transmissions de ces hadiths et particulièrement Hisham ibn Urwa, qui aurait reçu l'info de son père qui était un proche de Aïcha. Certains considèrent qu'il pourrait avoir été influencé ou sujet à des erreurs de mémoire car trop vieux, plus toute sa tête vers la fin de sa vie quand il transmet ces hadiths.
Le problème, c'est que remettre en question la chaîne de transmission rapporté par Sahih al Bukhari, et Sahih Muslim, ça remet en question tous les hadiths rapportés par ces deux là qui sont considérés comme les sources de hadiths les plus fiables chez le sunnites.
Donc la question c'est, est-ce que Mohamed est un pédophile ou est-ce que les hadiths des sunnites les plus avérés ne sont en fait pas fiables -> Dissonance cognitive chez les sunnites qui refusent les deux solutions.
Mon avis sur la question : Comment les musulmans peuvent laisser leur prophète se faire insulter de la sorte ? La réponse à la question devrait pour eux être tout à fait évidente.

BG

BG3BGE

il y a 24 jours

C'est pas une question de défendre son identité, mais comprendre que leurs interdictions de blasphèmer dans leur religion n'engagent qu'eux-mêmes, et qu'ils n'ont pas à l'imposer aux autres (non-croyants ou croyant d'une autre religion).
Et vouloir l'imposer aux autres qui ne sont pas musulmans, ça fait d'eux des islamistes en fait

Les termes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724263669-tete-2-ouf-lunette-soleil-gif.png

MO

mochesamere

il y a 24 jours

C'est pas une question de défendre son identité, mais comprendre que leurs interdictions de blasphèmer dans leur religion n'engagent qu'eux-mêmes, et qu'ils n'ont pas à l'imposer aux autres (non-croyants ou croyants d'une autre religion).
Et vouloir l'imposer aux autres qui ne sont pas musulmans, ça fait d'eux des islamistes en fait

Si on vit dans une société avec plus de 10 millions de musulmans en France
On a pas le droit de critiquer leur religion