J'ai AUCUN bon ARGUMENT contre le VEGANISME

647 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

GigaChibrax14

il y a 3 mois

Chacun mange ce qu'il veut dans la limite de la légalité.
Les animaux on peut les humanisés et avoir de l'empathie avec eux, on les transformes en "bébé" à devoir protéger assez souvent.
Une plante souffre aussi, surtout comment la pluspart des plantes sont produites.
Mais une plante n'a pas de visage, n'est pas humanisé et personne ou presque personne ne va vouloir les protéger.
Au final on reste des humains et des hypocrites

la légalité c'est pas un argument

si demain c'est legal de tuer des gens, tu vas pas le faire (certains se gêneront pas)

Descente21

il y a 3 mois

D'ailleurs comment ça se fait que les végans soient tous de gros citadins avec un bilan carbone personnel digne du Laos

Ca non plus faut pas faire, insinuer qu'ils sont déconnectés de la nature, sinon c'est un sophisme parce que l'homme est un animal de culture et que par définition rien n'est hors ou dans la nature selon le point de vue où on se place

HaricotmanBLBA

il y a 3 mois

T'as raison c'est le seul truc où je sais que je suis en tort, l'humain n'est pas un animal on a une conscience plus développée et un sens de ce qui est moral ou non, les abattoirs les élevages d'animaux uniquement dans le but les consommer c'est moral dans aucun monde mais bon, la viande c'est excellent en goût + trouvable partout + haut en protéines et facile à consommer, mais je respecte totalement les vegans et j'aurais aimé pouvoir en être un

En toute évidence on est juste égoïstes car notre seul argument c'est d'aimer la viande

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Ayaaao c'est pas fini cette mode de bobo bourgeois deconnecté ?

Prendre les chiffres en compte c'est être déconnecté en big 2k25

Tu leur sort trois stats ils commencent à parler mandarin mais s'estiment garants de la vrai vérité

grougnepomme44

il y a 3 mois

Ouai mais si c'étais nous les poulets?
Ca te fouterais pas les boules de finir à KFC?

ouais mais c'est pas le cas
la chaîne alimentaire mon pote
c'est moi qui ai le fusil donc c'est moi qui décide

pascal_proote

il y a 3 mois

Bah techniquement si t'as besoin de viande pour vivre en fait

Vegan depuis 5 ans, je confirme je n'ai pas survécu, j'écris depuis les enfers là
vous avez le bonjour de Jean-Marie

TheUltimateFake

il y a 3 mois

Pourquoi ingurgiter des pilules quand on peut se faire un blanc de poulet ?

Tes poulets mangent eux-mêmes de la vitamine B12 synthétique ajoutée à leur bouffe, car les sols sont pauvres en vitamine B12 depuis bien longtemps.

Tu prennes toi-même cette vitamine ou que les poulets la prennent ça revient strictement au même d'un point de vue biologique.

toshiso

il y a 3 mois

Je ne comprend pas comment on peut éluder à ce point les aspects les plus rationnels de la question (pollution, espace, gaspillage de ressources) lorsqu'on veut parler de l'élevage pour réduire la question à un simple dilemme moral

Tout simplement parce que c'est parce que tu crois que tu vas sauvegarder des ressources, moins polluer et gagner de l'espace mais au final ces problèmes doivent être traiter à la racine et pas en donnant des grandes paroles au sujet de l'élevage, sincèrement le problème de la viande ou non ne se concentre pas sur les points que tu cites mais sur le moral vs notre santé, ça a toujours été ça.

nakiat

il y a 3 mois

la légalité c'est pas un argument
si demain c'est legal de tuer des gens, tu vas pas le faire (certains se gêneront pas)

Si c'est légal je le ferais par préviention, t'inquiètes pas que tous ceux vivant le feront

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Le coeur et le noeud principal du probleme des débats végan/non végan est un probleme moral
Les végan considèrent immoral le fait de tuer un animal pour son plaisir gustatif
Partant de ce principe, on peut simplement balayer d'un revers de la main cet argument en disant que moralement ca ne nous pose pas de probleme, quand bien même on passerait pour des méchants, mais ca c'est de la morale d'esclave et ca n'a pas valeur d'argument

C'est faux, c'est une réduction du débat à des questions morales alors que la base du véganisme / végétarianisme est purement utilitariste

C'est juste que dans les médias ça fait plus cliquer la condition animale que la conservation et la planification de notre habitat

Descente21

il y a 3 mois

C'est vrai que la philo de comptoir c'est pas du tout de débarquer pour nous expliquer que si on mange de la viande c'est parce que Dieu l'a voulu et que si t'es pas d'accord c'est parce que t'es inculte
Désolé on a pas tous une ligne directe avec Dieu, envoie moi son num en MP

J'essaye de t'élever honnêtement en faisant fi de ton égo surdimensionné de gladiateur du net et de tes préjugés, croyant une fois de plus sincèrement en la possibilité d'une rédemption pour l'humain moyen, et voilà ce que je me prend

Les mecs comme toi ne sont bon qu'à se faire tourner en ridicule

Chirac-20

il y a 3 mois

pascal_proote
il y a 3 mois
Vegan depuis 5 ans, je confirme je n'ai pas survécu, j'écris depuis les enfers là
vous avez le bonjour de Jean-Marie

oui "survivre" peut-être en bouffant pleins de médocs et de compléments alimentaires, au moins tu fait tourner l'industrie du médoc et ses recherches sur les animaux c'est bien

Bapbear2

il y a 3 mois

tu sait pas parler normalement sans foutre AHIIIIII toutes les deux lignes ? t'es limité intellectuellement ?

L'hopital qui se fou de la charité avec tes stickers de golmons AHIIIII.

Mangeur3H

il y a 3 mois

Issouchanclo24 a écrit :
Si on ne buvait pas leur lait tu penses qu'on éleverait quand même des centaines de milliers de vaches pour le fun ?

Non, je pense qu'on les laisserait mourir dans d'atroces souffrances

Descente21

il y a 3 mois

C'est faux, c'est une réduction du débat à des questions morales alors que la base du véganisme / végétarianisme est purement utilitariste
C'est juste que dans les médias ça fait plus cliquer la condition animale que la conservation et la planification de notre habitat

Ta morale nous intéresse pas

Ton utilitarisme ne nous intéresse pas (on ne veut pas que tout soit purement utilitaire)

Chirac-20

il y a 3 mois

Bapbear2
il y a 3 mois
L'hopital qui se fou de la charité avec tes stickers de golmons AHIIIII.

AHIIIIII

toshiso

il y a 3 mois

Les vegans pour les raisons de pollutions ou de ressources ou autre trucs du genre me repoussent à un point inimaginable.

HistorienBrisax

il y a 3 mois

Le problème c'est que vous étudiez toutes les questions sous l'unique prisme de la Morale. Or, la nature est amorale par essence, car dépourvue de grille de lecture humaine.

Notre organisme a besoin d'un tas de vitamines et de minéraux, la viande en est bourrée, alors on mange de la viande.
Si tu veux bouffer des pilules, c'est ton bon droit, mais je n'en ai pas envie.

TheUltimateFake

il y a 3 mois

oui "survivre" peut-être en bouffant pleins de médocs et de compléments alimentaires, au moins tu fait tourner l'industrie du médoc et ses recherches sur les animaux c'est bien

Tu prends jamais de vitamine B3 en hiver? Laisse moi t'annoncer que tu es en carrence alors.

Car oui, les vegans prennent de la B12 mais si tu étais renseigné sur le sujet, tu prendrais de la vitamine B3 en hiver.

Chirac-20

il y a 3 mois

toshiso
il y a 3 mois

Les vegans pour les raisons de pollutions ou de ressources ou autre trucs du genre me repoussent à un point inimaginable.

le jour ou ils réaliseront que l'acheminement de leur bouffe tue autant que de bouffer de la viande

Descente21

il y a 3 mois

Prendre les chiffres en compte c'est être déconnecté en big 2k25
Tu leur sort trois stats ils commencent à parler mandarin mais s'estiment garants de la vrai vérité

Croire que la vie se résume à des chiffres ça l'est oui

VanHaleineDeVin

il y a 3 mois

Non, je pense qu'on les laisserait mourir dans d'atroces souffrances

Il ne sait pas que le but premier des animaux et de défraichir les herbes et les plaines,c'est un citadin je lui en veux pas

Bapbear2

il y a 3 mois

mais pourquoi on nous casse les pieds ? tout le monde se bouffe dans la nature, c'est super cruel tout veut te bouffer; pourquoi on n'y aurait pas droit ? sous prétexte qu'on conduit des tesla ? si les végans veulent manger des radis et penser que les lapins sont comme des humains grand bien leur fasse mais qu'ils arrêtent de nous faire chier

Oui je suis d'accord,
Mais on est intellectuellement supérieur,
pourquoi on a pas cet esprit de se dire on arrête de manger de la viande.
Mais clairement tu croise un tigre tu finis en repas.

Chirac-20

il y a 3 mois

TheUltimateFake
il y a 3 mois
Tu prends jamais de vitamine B3 en hiver? Laisse moi t'annoncer que tu es en carrence alors.
Car oui, les vegans prennent de la B12 mais si tu étais renseigné sur le sujet, tu prendrais de la vitamine B3 en hiver.

non bah non je bouffe du poisson en fait, pas besoin de faire bosser pfizer

VanHaleineDeVin

il y a 3 mois

Croire que la vie se résume à des chiffres ça l'est oui

Oui effectivement tout est question de statistique et de chiffre

grougnepomme44

il y a 3 mois

Le problème c'est que vous étudiez toutes les questions sous l'unique prisme de la Morale. Or, la nature est amorale par essence, car dépourvue de grille de lecture humaine.
Notre organisme a besoin d'un tas de vitamines et de minéraux, la viande en est bourrée, alors on mange de la viande.
Si tu veux bouffer des pilules, c'est ton bon droit, mais je n'en ai pas envie.

les vegans et consort sont tellement frustrés par leur régime alimentaire de dindon qu'ils veulent qu'on y goûte tous par pure mesquinerie
ils se pensent vraiment comme des êtres supérieurs qui ont tout compris alors qu'il font 60kg et manquent de faire un AVC à chaque montée d'escaliers

Bapbear2

il y a 3 mois

ouais mais c'est pas le cas
la chaîne alimentaire mon pote
c'est moi qui ai le fusil donc c'est moi qui décide

Donc ton chat ou ton chien si on le bouffe demain pas de soucis?

pascal_proote

il y a 3 mois

oui "survivre" peut-être en bouffant pleins de médocs et de compléments alimentaires, au moins tu fait tourner l'industrie du médoc et ses recherches sur les animaux c'est bien

oulala il prend de la B12 issue des algues cet être infâme
bon ce soir un bon burger au caca, ça passe creme avec la sauce magma
https://www.tf1info.fr/sante/letude-sante-du-jour-il-y-a-de-la-matiere-fecale-dans-la-quasi-totalite-des-hamburgers-1529986.html

TheUltimateFake

il y a 3 mois

non bah non je bouffe du poisson en fait, pas besoin de faire bosser pfizer

Enjoy les métaux lourds qui s'accumulent dans ton organisme.

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Tout simplement parce que c'est parce que tu crois que tu vas sauvegarder des ressources, moins polluer et gagner de l'espace mais au final ces problèmes doivent être traiter à la racine et pas en donnant des grandes paroles au sujet de l'élevage

Désolé mais ça veut dire quoi ? C'est quoi la racine qui fait que la pollution de l'élevage ne devrait pas être prise en compte ?
On prend bien en compte la pollution du charbon ou des avions quand on veut prendre des décisions en matière d'environnement, pourquoi on devrait l'éluder pour l'élevage ? C'est pas clair.

Non, ça c'est juste toi qui en a décidé ainsi.

Dans le vrai monde l'élevage a un impact écologique catastrophique et réduire le débat à une question morale permet d'éviter d'entrer sur ce terrain.

En plus j'ai rarement vu plus malhonnête comme réduction, "d'un côté la morale et l'autre notre santé", comme si la surconsommation de viande ne tuait pas 1000 fois plus que le veganisme

J'aimerais bien qu'on demande à des docteurs si ils ont plus l'habitude de dire "faut lever le pied sur la charcuterie" ou "sur les brocolis"

Chirac-20

il y a 3 mois

TheUltimateFake
il y a 3 mois
Enjoy les métaux lourds qui s'accumulent dans ton organisme.

bah non en fait pourquoi ?

Rectifieur_anus

il y a 3 mois

dans mon esprit je pense que je devrais être végétarien, déjà je trouve absolument pas normal qu'on puisse manger de la viande alors qu'on serait pas assez fort mentalement pour tuer la bête soi-même, surtout que les conditions d'abattage sont parfois affreuses, horribles, L214 a sorti des vidéos super choquantes à ce sujet, genre c'est une dinguerie de manger de la viande tous les jours pendant que des prolos se tapent tout le sale boulot à l'abattoir, d'ailleurs rien que de penser qu'il existe des abattoirs ça me met mal à l'aise, ma consommation de viande est une sorte de déni permanent

Descente21

il y a 3 mois

Oui effectivement tout est question de statistique et de chiffre

Au moins c'est direct et honnête, on sait à qui on a à faire

grougnepomme44

il y a 3 mois

Oui je suis d'accord,
Mais on est intellectuellement supérieur,
pourquoi on a pas cet esprit de se dire on arrête de manger de la viande.
Mais clairement tu croise un tigre tu finis en repas.

le seul truc pour lequel je suis contre est l'élevage intensif
non seulement tu manques de respect à l'animal mais aussi au client

sycad

il y a 3 mois

Revoir les manières de produire oui.
Refuser de manger des animaux non. En tout cas pour moi. Apres chacun fait à sa sauce.

waahlrus

il y a 3 mois

je pense qu'il y a même pas d'arguments à avoir, on s'en bat juste les couilles. Si ils veulent jouer les parangons de vertu et ne pas consommer de produits animaux tant mieux pour eux, chacun fait comme il peut pour s'épanouir au quotidien à conditions de ne pas nuire à autrui.

Chirac-20

il y a 3 mois

les végans qui t'expliquent que c'est plus sain de bouffer des pilules que des aliments naturels
mais bordel comme vous régalez en fait

Issouchanclo24

il y a 3 mois

Croire que la vie se résume à des chiffres ça l'est oui

Ca tombe bien personne n'a dit ça

grougnepomme44

il y a 3 mois

Donc ton chat ou ton chien si on le bouffe demain pas de soucis?

si c'est la famine ouais
faut survivre mon con

VanHaleineDeVin

il y a 3 mois

Au moins c'est direct et honnête, on sait à qui on a à faire

Je suis de droite et tu es de gauche,la raison vs le sentiment,c'est fou qu'en seulement 2 lignes ont sache qui est qui

TheUltimateFake

il y a 3 mois

bah non en fait pourquoi ?

Quel que soit le poisson que tu achètes il sera hautement contaminé en métaux lourds, et plus c'est un poisson gras plus ça devient important. N'importe quel médecin honnête te dirait de limiter ta consommation.

On est plus à l'époque du bon poisson péché par le petit navire local, les océans sont devenus pollués et leur faune avec.

Descente21

il y a 3 mois

Revoir les manières de produire oui.
Refuser de manger des animaux non. En tout cas pour moi. Apres chacun fait à sa sauce.

Evidemment. Ca fait des années que les vegans refusent d'admettre ce point et donc bloquent la vrai cause juste qui concerne l'élevage de masse dans des conditions atroces (sans parler du glauque d'empacter des bouts de viandes dans des sacs de plastiques à vendre en rayon)

A croire que c'est voulu et soutenu par des idiots utiles

sycad

il y a 3 mois

Donc ton chat ou ton chien si on le bouffe demain pas de soucis?

Les chats et les chiens sont des animaux domestiques en occident.

Et en occident on mange pas les animaux domestiques. On mange tout absolument TOUT sauf les animaux domestiques et les espèces protégées. C'est comme ça.

toshiso

il y a 3 mois

Carnivorisme: manger de la viande même si un animal ne vaut pas un être humain ça peut sembler barbare, pas bon pour la santé d'en manger beaucoup et le traitement actuel des animaux pour notre consommation est catastrophique. En réalité même si on estime que la vie des animaux est négligeable pour notre consommation, il reste que ça peut amener à une vision de la vie assez violente.
Végétarisme: Les animaux vont proliférer, inconsistent car on mange des oeufs et on traite les animaux tout de même comme du bétail. Impossible de nourrir tout le monde végétarien et manque de vigeur en général.
Véganisme: très mauvais pour la santé (pas normal de devoir manger des pilulles) mais plus cohérent que le végétarisme mais avec tous les défauts de celui-ci en exacérbé

Je pense sincèrement que le topic est clos avec ça:

Issouchanclo24

il y a 3 mois

le jour ou ils réaliseront que l'acheminement de leur bouffe tue autant que de bouffer de la viande

Oui car la viande n'a pas besoin d'être transportée, ni la nourriture des élevages (rappel : il faut 10kg de nourriture pour faire 1kg de viande)

pascal_proote

il y a 3 mois

les végans qui t'expliquent que c'est plus sain de bouffer des pilules que des aliments naturels
mais bordel comme vous régalez en fait

naturelle, oui oui https://www.tf1info.fr/sante/letude-sante-du-jour-il-y-a-de-la-matiere-fecale-dans-la-quasi-totalite-des-hamburgers-1529986.html
le bon cancer naturel aussi https://cancer.ca/fr/cancer-information/reduce-your-risk/eat-well/limit-red-and-processed-meat
https://www.inserm.fr/actualite/impact-consommation-viande-rouge-ne-serait-pas-limite-risque-cancer-colorectal/

grougnepomme44

il y a 3 mois

Oui car la viande n'a pas besoin d'être transportée, ni la nourriture des élevages (rappel : il faut 10kg de nourriture pour faire 1kg de viande)

et il faut une balayette pour faire tomber vingt végans

TheUltimateFake

il y a 3 mois

les végans qui t'expliquent que c'est plus sain de bouffer des pilules que des aliments naturels
mais bordel comme vous régalez en fait

Ça ne veut rien dire naturel aujourd'hui. Il faut être ignorant pour parler d'aliments naturels en 2025.

Descente21

il y a 3 mois

Je suis de droite et tu es de gauche,la raison vs le sentiment,c'est fou qu'en seulement 2 lignes ont sache qui est qui

Non je suis bien éloigné d'un gauchiste, si tu savais, par contre toi tu es un idiot matérialiste qui n'a même pas l'intelligence de se renseigner sur l'histoire du mouvement de pensée auquel il appartient, puisque pas l'humilité d'admettre que sa pensée n'est pas la seule qui soit valable

pascal_proote

il y a 3 mois

Oui car la viande n'a pas besoin d'être transportée, ni la nourriture des élevages (rappel : il faut 10kg de nourriture pour faire 1kg de viande)

encore un qui croit qu'une vache ça vit d'herbe et d'eau fraiche

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