J'ai l'impression de sombrer dans le nihilisme

OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

J'ai l'impression que petit à petit plus rien n'a de valeur pour moi, à quoi ça sert de s'éduquer, de gagner de l'argent, d'avoir des diplômes, d'être cultivé ect... C'est comme si la valeur dans mon esprit qui procuré un sens à ces choses avait disparu
GF

GusFric

il y a 2 mois

C'est pas ça le nihilisme, le nihilisme c'est nier la vie elle-même.

Nier le travail, les diplômes, c'est pas du nihilisme

FA

FuroncleAhuri

il y a 2 mois


C'est pas ça le nihilisme, le nihilisme c'est nier la vie elle-même.

Nier le travail, les diplômes, c'est pas du nihilisme

Non,.le nihilisme c'est savoir que tout est basé sur du néant, que les valeurs sont illusoires

OP
CE

Celinents

il y a 2 mois


C'est pas ça le nihilisme, le nihilisme c'est nier la vie elle-même.

Nier le travail, les diplômes, c'est pas du nihilisme

Bah en soit je nie la valeur de la vie ? Si pour moi plus rien n'a de valeur, j'ai envie de m'allonger au sol et de fixer le vide en me laissant pourrir

Sauf que les valeurs que je viens de citer c'est ça qui structure une société et la volonté de pas être un prolo misérable sans éducation, mais à quoi bon finalement, on dirait que j'ai perdu toute forme de foi aux idées

FA

FuroncleAhuri

il y a 2 mois

Bah en soit je nie la valeur de la vie ? Si pour moi plus rien n'a de valeur, j'ai envie de m'allonger au sol et de fixer le vide en me laissant pourrir

Sauf que les valeurs que je viens de citer c'est ça qui structure une société et la volonté de pas être un prolo misérable sans éducation, mais à quoi bon finalement, on dirait que j'ai perdu toute forme de foi aux idées

Parce que tu es et demeure un serf qui reste lié au troupeau.
Le nihilisme c'est s'affranchir des illusions communes, si possible pour en créer d'autres meilleures

OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

Non,.le nihilisme c'est savoir que tout est basé sur du néant, que les valeurs sont illusoires

C'est un fléau

FA

FuroncleAhuri

il y a 2 mois

C'est un fléau

Pas plus qu'avoir une conscience. Selon le point de vue d'une plante la conscience ne sert à rien pour naître, vivre, puis mourrir... Selon d'autres points de vue ca permet de faire des choses plus grandes que ce font les plantes...

GF

GusFric

il y a 2 mois

Non,.le nihilisme c'est savoir que tout est basé sur du néant, que les valeurs sont illusoires

Non tu confonds l'ousia et le pneuma au sens d'Aristote là

Le nihilisme c'est nier la vie, le fait que ce soit basé sur du néant est une des conditions du nihilisme, mais c'est pas du nihilisme (correlationisme, existentialisme, heidegger, post-structuralisme)

OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

Parce que tu es et demeure un serf qui reste lié au troupeau.
Le nihilisme c'est s'affranchir des illusions communes, si possible pour en créer d'autres meilleures

Donc dans tous les cas si je veux m'affranchir et ne plus être dans le troupeau, ou du moins en rejoindre un meilleur, vaut mieux que je donne foi aux valeurs comme l'éducation et la volonté d'être une meilleure personne

Durant un nuit j'ai fixé le vide en me disant que plus rien n'avait de sens, c'est la première fois que j'ai eu cette drôle de sensation dans mon esprit, mon premier emploi m'a vraiment détruit de l'intérieur ahi

MS

Mister-Shadow

il y a 2 mois

C'est un fléau

Et pourtant c'est la triste réalité, on né, on souffre, on vie, on meurt.

GF

GusFric

il y a 2 mois

Bah en soit je nie la valeur de la vie ? Si pour moi plus rien n'a de valeur, j'ai envie de m'allonger au sol et de fixer le vide en me laissant pourrir

Sauf que les valeurs que je viens de citer c'est ça qui structure une société et la volonté de pas être un prolo misérable sans éducation, mais à quoi bon finalement, on dirait que j'ai perdu toute forme de foi aux idées

Ce n'est du nihilisme que si tu considères que ce que tu nies structure la totalité de ta vie. Ça pourrait tout aussi bien être une émancipation.

FA

FuroncleAhuri

il y a 2 mois

Non tu confonds l'ousia et le pneuma au sens d'Aristote là

Le nihilisme c'est nier la vie, le fait que ce soit basé sur du néant est une des conditions du nihilisme, mais c'est pas du nihilisme (correlationisme, existentialisme, heidegger, post-structuralisme)

Tu confonds tout parce que tu suis, en bon petit mouton, les actualisations lexicales des cuistres.
Le nihilisme, avant Nietzsche, ca a toujours été la conscience du néant, c'est même dans le mot nihil. Ce qui en découle c'est autre chose, certains y voient le solipsisme, le lucferisme/gnosticisme, l'inversion des valeurs, etc. Tu confonds donc cause et conséquence,.enfin quand je dis "tu" je parle de tes maîtres à penser.
Le nihilisme ne mène pas obligatoirement à la negation de la vie, et de la meme manière on n'en arrive pas a la negation de la vie spécifiquement par le nihilisme

OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

Bon du coup je voulais pas dire " nihilisme " je voulais juste dire que j'ai perdu toute forme de volonté, non parce que je n'ai pas envie mais parce que je ne trouve plus de sens ni de valeur qui peuvent donner un intérêt, absolument tout le monde veut s'élever et être plus éduqué, mais à quoi bon
GF

GusFric

il y a 2 mois

Tu confonds tout parce que tu suis, en bon petit mouton, les actualisations lexicales des cuistres.

Actualisations ? C'est littéralement le B.A.Ba lexical de la métaphysique.

Tu confonds ce qui fait le caractère d'une chose et ce qui le compose.

En clair si tu définis une chaise tu commenceras par décrire les matériaux plutôt que par son usage. (Ça va l'exemple est pas trop cuistre pour toi, espèce de péteux ?)

Le nihilisme est surtout un non-concept philosophique avant Nietzsche comme l'aliénation avant Hegel, même si on peut en retracer des traces ici et là.

Tu es crétin ou quoi ?

Tu tentes quoi ? De m'expliquer que " nihil " c'est le néant ? Wow merci mec, heureusement que tu es là.

Quand tu auras fini tu oublieras pas qu'il y a un sujet à traiter : le nihilisme en tant que concept original est le cheminement qui mène vers une négation de la vie en tant que telle.

Personne en a rien à foutre de l'arationalisme, du solipsisme qui date de la revolution copernicienne. Si le nihilisme était que ça personne n'en parlerait

Littéralement non, ton vocabulaire logiciste n'a rien à foutre là. Le mec qui manie des concepts au pif pris en flag.

OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

Comment je fais pour m'en sortir, même si je me crée de valeur à quel moment je peux décider d'avoir foi
GF

GusFric

il y a 2 mois


Bon du coup je voulais pas dire " nihilisme " je voulais juste dire que j'ai perdu toute forme de volonté, non parce que je n'ai pas envie mais parce que je ne trouve plus de sens ni de valeur qui peuvent donner un intérêt, absolument tout le monde veut s'élever et être plus éduqué, mais à quoi bon

Si tu n'y vois aucun sens, pourquoi ça te déprime ?

OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

Si tu n'y vois aucun sens, pourquoi ça te déprime ?

bonne remarque

Mais pourquoi Emil Cioran il faisait la chialeuse si c'était lui aussi un vrai nihiliste comme vous le dites

GF

GusFric

il y a 2 mois

bonne remarque

Mais pourquoi Emil Cioran il faisait la chialeuse si c'était lui aussi un vrai nihiliste comme vous le dites

Justement parce que Cioran était plutôt pessimiste, qu'il avait des valeurs morales fortes en contradiction avec ce qu'il observait
une vision du monde en perpetuelle décadence .

La Bible dit des choses proches, le fameux :

Et j'ai l'impression que tu es pareil : tu as des impensés moraux très forts qui sont en contradiction avec des imperatifs sociaux.

FA

FuroncleAhuri

il y a 2 mois

Actualisations ? C'est littéralement le B.A.Ba lexical de la métaphysique.

Tu confonds ce qui fait le caractère d'une chose et ce qui le compose.

En clair si tu définis une chaise tu commenceras par décrire les matériaux plutôt que par son usage. (Ça va l'exemple est pas trop cuistre pour toi, espèce de péteux ?)

Le nihilisme est surtout un non-concept philosophique avant Nietzsche comme l'aliénation avant Hegel, même si on peut en retracer des traces ici et là.

Tu es crétin ou quoi ?

Tu tentes quoi ? De m'expliquer que " nihil " c'est le néant ? Wow merci mec, heureusement que tu es là.

Quand tu auras fini tu oublieras pas qu'il y a un sujet à traiter : le nihilisme en tant que concept original est le cheminement qui mène vers une négation de la vie en tant que telle.

Personne en a rien à foutre de l'arationalisme, du solipsisme qui date de la revolution copernicienne. Si le nihilisme était que ça personne n'en parlerait

Littéralement non, ton vocabulaire logiciste n'a rien à foutre là. Le mec qui manie des concepts au pif pris en flag.

Le fat, c'est pas la première fois que je te vois faire le pédant, hein. Ca marche face aux béotiens mais perso je ne rentre pas dans la combine.
Le nihilisme ce n'est pas Nietzsche qui l'a inventé, tout au plus l'a-t-il accolé à plusieurs autres concepts. Suite à quoi ce poseur verbeux de Heidegger l'a repris et tordu, comme tous les glosateurs en manque de néologismes.

Tu ne réponds étrangement pas au fait que la négation de la vie, on peut y arriver avec ou sans conscience de l'absence de valeur de ses composantes...

Je répète, ne t'en déplaise, que le nihilisme, avant que les poseurs ne galvaudent le concept, c'est juste la conscience du vide sur lequel reposent toutes les valeurs.
Pour conséquences éventuelles : perte absolue des valeurs, remplacement des valeurs, etc. La vie au sens existence, quand on perd de vue sa valeur, c'est autre chose, puisqu'on peut y arriver avec d'autres moyens comme une déception quant aux valeurs, ou des valeurs plus métaphysiques,.etc
Avec les abstractions existentialistes tu en as perdu le sens initial et fondamental des concepts

GU

gusfringale

il y a 2 mois

Le fat, c'est pas la première fois que je te vois faire le pédant, hein. Ca marche face aux béotiens mais perso je ne rentre pas dans la combine.

Arrête de transformer ça en bataille d'égos, on sent que je t'ai brisé une fois ou deux (honnêtement j'ai aucune foutue idée de qui t'es, et ça m'intéresse pas des masses) et que tu essaies de gratter une crédibilité ici et là

Et on s'en fout que quelqu'un soit pédant ou non dans l'absolu, arrête d'être personnel et reste concentré sur le sujet

Bon je vais copier-coller ce que j'ai dit car ça a du mal à entrer :
" Le nihilisme est surtout un non-concept philosophique avant Nietzsche comme l'aliénation avant Hegel, même si on peut en retracer des traces ici et là. "

Oui le mot existait avant Nietzsche, et non c'était pas un concept, tout comme l'aliénation avant Hegel et le dasein avant Heidegger.

C'est comme si là quelqu'un parlait de " dasein " et tu te mettais à citer l'utilisation par les correspondances de Kant il y a 300 ans. Et tu oses traiter les autres de béotiens, le clown ?

Oui et alors ? Nietzsche fait ce qu'il appelle une généalogie de la morale, il explique comment on est arrivé au nihilisme occidental. Il ne dit pas qu'il existe une seule manière de mener au nihilisme. Surtout que Nietzsche n'a pas de pensée de système

Le nihilisme c'est pas une école de pensée construite, mais un outillage critique. Personne ne se prétend nihiliste dans l'absolu, le singe.

Non ça c'est juste de la branlette un peu floue qu'on peut accrocher à n'importe quelle école philosophique. Le problème des tocards nourris à la vulga.

J'y pense mais ça n'a d'ailleurs rien à voir avec le solipsisme, qui lui aussi est plus un outillage critique.

Et aucun poseur ne galvaude le concept, le nihilisme c'est accroché à Nietzsche (et un peu à Heidegger), c'est tout. Après qu'il y en ait des mauvaises utilisations, je vois pas le rapport avec le fait indubitable que le nihilisme, c'est nier la vie. C'est grosso modo ce qu'on peut en dire de mieux en une phrase pour capter son originalité sans devenir pédant, justement.

Non.

Surtout que je répète : constater le néant sur lequel on se situe ne mène pas forcément au nihilisme, j'en ai fait la liste plus haut. Tu vas dire que Camus est un nihiliste, le crétin ?

Tu as une vision théologique de la chose, le ringard

DE

deconnemanu

il y a 2 mois

si rien n'a de sens alors même le nihilisme n'a pas de sens .
OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

Justement parce que Cioran était plutôt pessimiste, qu'il avait des valeurs morales fortes en contradiction avec ce qu'il observait
une vision du monde en perpetuelle décadence .

La Bible dit des choses proches, le fameux :

Et j'ai l'impression que tu es pareil : tu as des impensés moraux très forts qui sont en contradiction avec des imperatifs sociaux.

Je suis de nature fragile mais je pars du principe que c'est mon cerveau qui est chimiquement construit pour être hypersensible, mais oui par exemple là je boss pour la première fois de ma vie chez macdou et ça m'a brisé et fait réaliser l'importance d'avoir un diplôme, et voir des vieux chez macdou qui font le ménage et qui boucle depuis des décennies dans cet enfer ça m'a déprimé

Mais hier ou avant hier j'ai vécu cette drôle de nuit dans laquelle j'ai tout remis en question en me disant est ce que finalement être haut dans la société, s'embêter à s'éduquer, bien s'habiller, s'exprimer correctement, toute la structure aristocratique qu'on a construit en France pour créer des codes sociaux forts et nobles, est ce qu'ils ont vraiment un sens, subitement mon obsession du diplôme est devenu un doute

GU

gusfringale

il y a 2 mois

Je suis de nature fragile mais je pars du principe que c'est mon cerveau qui est chimiquement construit pour être hypersensible, mais oui par exemple là je boss pour la première fois de ma vie chez macdou et ça m'a brisé et fait réaliser l'importance d'avoir un diplôme, et voir des vieux chez macdou qui font le ménage et qui boucle depuis des décennies dans cet enfer ça m'a déprimé

Mais hier ou avant hier j'ai vécu cette drôle de nuit dans laquelle j'ai tout remis en question en me disant est ce que finalement être haut dans la société, s'embêter à s'éduquer, bien s'habiller, s'exprimer correctement, toute la structure aristocratique qu'on a construit en France pour créer des codes sociaux forts et nobles, est ce qu'ils ont vraiment un sens, subitement mon obsession du diplôme est devenu un doute

Ouais ce que tu vis c'est bien plus profond qu'un vague sentiment philosophique nihiliste, mais une bien une sorte de révolte vis à vis des impératifs sociétaux.

Honnêtement je trouve ça assez sain que tu aies ce sentiment, bien que ça puisse sembler déprimant. Je pense que tu dois te détacher de ce qui t'apparait comme tout d'un coup dénué de sens (ici les diplômes et la structure aristocratique) pour t'en trouver d'autre.

FA

FuroncleAhuri

il y a 2 mois

Arrête de transformer ça en bataille d'égos, on sent que je t'ai brisé une fois ou deux (honnêtement j'ai aucune foutue idée de qui t'es, et ça m'intéresse pas des masses) et que tu essaies de gratter une crédibilité ici et là

Et on s'en fout que quelqu'un soit pédant ou non dans l'absolu, arrête d'être personnel et reste concentré sur le sujet

Bon je vais copier-coller ce que j'ai dit car ça a du mal à entrer :
" Le nihilisme est surtout un non-concept philosophique avant Nietzsche comme l'aliénation avant Hegel, même si on peut en retracer des traces ici et là. "

Oui le mot existait avant Nietzsche, et non c'était pas un concept, tout comme l'aliénation avant Hegel et le dasein avant Heidegger.

C'est comme si là quelqu'un parlait de " dasein " et tu te mettais à citer l'utilisation par les correspondances de Kant il y a 300 ans. Et tu oses traiter les autres de béotiens, le clown ?

Oui et alors ? Nietzsche fait ce qu'il appelle une généalogie de la morale, il explique comment on est arrivé au nihilisme occidental. Il ne dit pas qu'il existe une seule manière de mener au nihilisme. Surtout que Nietzsche n'a pas de pensée de système

Le nihilisme c'est pas une école de pensée construite, mais un outillage critique. Personne ne se prétend nihiliste dans l'absolu, le singe.

Non ça c'est juste de la branlette un peu floue qu'on peut accrocher à n'importe quelle école philosophique. Le problème des tocards nourris à la vulga.

J'y pense mais ça n'a d'ailleurs rien à voir avec le solipsisme, qui lui aussi est plus un outillage critique.

Et aucun poseur ne galvaude le concept, le nihilisme c'est accroché à Nietzsche (et un peu à Heidegger), c'est tout. Après qu'il y en ait des mauvaises utilisations, je vois pas le rapport avec le fait indubitable que le nihilisme, c'est nier la vie.

Non.

Surtout que je répète : constater le néant sur lequel on se situe ne mène pas forcément au nihilisme, j'en ai fait la liste plus haut. Tu vas dire que Camus est un nihiliste, le crétin ?

Tu as une vision théologique de la chose, le ringard

Je suis sur téléphone donc difficile de répondre.
Mais : comment ça s'appelle, alors, la conscience que toute valeur repose sur du vide, sans nier la vie ?
Et comment ça s'appelle le.fait de nier la vie sans en nier les valeurs qui y sont incluses ?

Prôner l'anomie et célébrer la vie, ca existe.
Nier la valeur de l'existence mais croire dans les valeurs des concepts qui l'animent, ca existe aussi.

Nomme les choses...

Nietzsche ne voyait il pas le nihilisme comme la manière la plus exquise de penser ET comme le syndrome de la décadence ? On en déduit quoi, que c'est pour les deux la négation de la vie ou comme la négation/libération des valeurs communes ?

Le nihilisme n'est pas un caprice consistant à s'opposer, c'est au contraire l'affirmation d'une absence, la découverte positive du vide à la racine de toutes les abstractions humaines.

M3

Mangeur3H

il y a 2 mois

C'est bien. Maintenant tu lis les paragraphes "Les trois transformations" et "Des voies du créateur" de Nietzsche et tu comprend que le nihilisme est une étape du dépassement de celui-ci dans la création de valeurs nouvelles
OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

Ouais ce que tu vis c'est bien plus profond qu'un vague sentiment philosophique nihiliste, mais une bien une sorte de révolte vis à vis des impératifs sociétaux.

Honnêtement je trouve ça assez sain que tu aies ce sentiment, bien que ça puisse sembler déprimant. Je pense que tu dois te détacher de ce qui t'apparait comme tout d'un coup dénué de sens (ici les diplômes et la structure aristocratique) pour t'en trouver d'autre.

Mais je veux être un random normie avec un diplôme et un métier relativement sain quoi, pas être un bac plus 0, la "' révolte " c'est un coup à devenir une sorte d'anarchiste ou punk à chien j'ai l'impression

Faut pas croire, on est dans le moule de la société maintenant faut jouer le jeu ou alors on vit dans un coin perdu en autarcie mais on peut pas faire un mixte des deux et moi je veux vivre en société

Si je me détache du diplôme, de l'éducation et même de la structure d'un individu éduqué super je deviens juste un gueux gras et ignare ahi, je sais pas si c'est pire qu'être quelqu'un éduqué mais je trouve pas ça plus logique que d'être éduqué

Je sais en tout cas que je veux pas finir à me faire mal au dos en bossant sous pression en étant vieux, ça c'est sur

BG

BGENERAL3

il y a 2 mois

Sinon vous vous dites pas que juste vos taux d'ocytocine, dopamine et sérotonine sont eclatax ?
OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

ça me fait penser à une histoire d'type qui était à harvard, il a pondu un pavé de 1500 pages sur le nihilisme avant de se tuer, et j'ai un pote en master de philo, quand je lui ai raconté cette histoire il m'a dit " Chad religieux : crée une civilisation et des valeurs, cuck nihiliste : pleure et se tue

un truc du style

GU

gusfringale

il y a 2 mois

Je suis sur téléphone donc difficile de répondre.
Mais : comment ça s'appelle, alors, la conscience que toute valeur repose sur du vide, sans nier la vie ?

Bah pas grand chose, c'est commun à plein de corpus philosophiques et scientifiques.

Mais encore une fois, réfère toi à mon exemple de la chaise, tu confonds qui compose un concept et ce qu'il est, quand tu nies la vie tu arrives mécaniquement à nier les valeurs qui y sont incluses, que tu t'en rendes compte ou pas.

Le chaos n'est pas le néant, donc c'est hors sujet, et tu confirmes ce que je dis plus haut : on peut nier les valeurs tout en continuant d'aimer la vie, ce n'est pas du nihilisme.

Bah non.

C'est fait.

Tu fais référence au nihilisme complet (comment dépasser le nihilisme), un concept parmi les plus flous de Nietzsche et on s'éloigne de ce qu'entendait l'OP

Oui en fait tu es dans le délire adolescent de se prôner nihiliste, ce qui montre une lecture très incomplète de Nietzsche. On ne ne peut pas se dire fièrement " nihiliste ", le nihilisme est avant tout un outillage critique. Les lectures positives du nihilisme sont rares, lacunaires, parfois contradictoires, étrange pour quelqu'un qui reprochait aux autres une actualisation.

TX

ToriyamaXerxes

il y a 2 mois

Ce que tu décris ressemble effectivement à une forme de nihilisme, ou du moins à une crise existentielle où les valeurs et les objectifs qui semblaient importants auparavant perdent leur sens. Le nihilisme, dans sa définition la plus large, est la croyance que la vie n'a pas de sens intrinsèque, que les valeurs sont arbitraires, et que rien n'a de véritable importance objective.

Mais il y a plusieurs nuances :

Le nihilisme passif (souvent associé à Schopenhauer) est plutôt une résignation face à l'absurdité de la vie.
Le nihilisme actif (Nietzsche) propose, au contraire, de déconstruire les anciennes valeurs pour en créer de nouvelles.
Ta perception actuelle peut être passagère, liée à une fatigue mentale ou une phase de remise en question. Ça peut aussi être un signe que tu es en train d'évoluer, de chercher un sens plus personnel à ta vie. Peut-être que ce qui te motivait avant ne suffit plus et qu'il faut redéfinir ce qui a vraiment de la valeur pour toi. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/1/1607979107-sardoche-math.jpg

OB

OiseauBDSM

il y a 2 mois

Les philosophes du dimanches qui ont jamais ouvert un livre de philo mais te parles de nihilisme
M3

Mangeur3H

il y a 2 mois

Tu fais référence au nihilisme complet (comment dépasser le nihilisme), un concept parmi les plus flous de Nietzsche et on s'éloigne de ce qu'entendait l'OP

C'est l'idée la plus centrale à l'oeuvre nietzschéenne, tu ne crois pas Gus ?

GU

gusfringale

il y a 2 mois

C'est l'idée la plus centrale à l'oeuvre nietzschéenne, tu ne crois pas Gus ?

Pas nommément, j'ai trouvé par exemple ton post très pertinent.

Quand on utilise " nihilisme ", on ne pense pas à cet état de dépassement mais bien à cet état de négation de la vie en tant que telle. Mais bien sûr que ce dépassement est central chez Nietzsche.

M-

Mokkori--chan

il y a 2 mois

Le first qui s'offusque de se faire reprendre son discours alors que lui même ne s'attache qu'à la forme du texte de l'op en passant complètement outre ce qu'il a voulu dire.

Ce qui était pourtant très clair. Nul besoin de faire de l'esprit où ça n'est pas requis. Il était possible de répondre à l'op en comprenant ce qu'il a voulu dire plutôt que de le reprendre sur l'inexactitude du vocable employé.

On sait tout-à-fait ce qu'il a désigné à travers le mot nihilisme.

OP
CE

Celinents

il y a 2 mois

Mais les valeurs chrétiennes c'est ce qui a fondé la beauté et la structure si forte et noble de la France et de l'Occident de manière générale, la beauté de l'architecture, des monuments, même de nos arts, nos codes sociaux, de courtoisie, en Inde ils ont un rite qui consiste à littéralement se jeter de la merde vache sur la gueule pour " se porter chance " je refuse de rentrer dans le relativisme, si plus rien n'a de sens je vois pas pourquoi j'aurais plus d'émerveillement en voyant une cathédrale de plusieurs siècle, alors que le prétendu patrimoine mondiale : la mosquée de Tombouctou https://image.noelshack.com/fichiers/2025/08/5/1740145185-image-2025-02-21-143947999.png me fait plus rire qu'autre chose, j'ai l'impression que Nietzsche veut détruire les valeurs fortes qui ont fait face au temps pour en créer des nouvelles mais qui sont surtout bonne pour l'individu qui s'identifie pas aux valeurs traditionnels, mais que pour un groupe ça peut être dangereux
GU

gusfringale

il y a 2 mois


Le first qui s'offusque de se faire reprendre son discours alors que lui même ne s'attache qu'à la forme du texte de l'op en passant complètement outre ce qu'il a voulu dire.

Ce qui était pourtant très clair. Nul besoin de faire de l'esprit où ça n'est pas requis. Il était possible de répondre à l'op en comprenant ce qu'il a voulu dire plutôt que de le reprendre sur l'inexactitude du vocable employé.

On sait tout-à-fait ce qu'il a désigné à travers le mot nihilisme.

Oui sauf que pour remettre l'église au centre du village : ton " nihilisme " n'en est pas un si tu ne nies pas la vie.

Ce n'était pas du chipotage philosophique, mais au contraire une invitation à faire comprendre à l'OP que s'il est dans une étape de sa vie où il commence à douter de valeurs comme les diplômes et le travail, il n'est pas dans un " nihilisme " déprimant mais juste dans une étape de remise en question. Quelque part je cherchais à le rassurer

TO

toshiso

il y a 2 mois

Le nihilisme doit être au mieux un passage. Je ne crois pas qu'en bonne santé, avec toutes nos facultés et encore jeunes nous devons nous enfermer dans cette prison qu'est le nihilisme.
En effet, le monde n'est pas un endroit accueillant, en effet les choses peuvent paraître vide de substance et de sens.
Mais quand on combat, qu'on expérimente, qu'on devient nous-mêmes la vie prend des couleurs innattendus. J'espère que vous saurez trouver la force en vous pour voir la vie selon une perspective plus élevée.
AP

Avocat-pauvre

il y a 2 mois

ça s'appel la trentaine l'op tranquille on reste droit dans ses bottes et on avance ! T'as déjà fais le tiers du chemin
GU

gusfringale

il y a 2 mois

Mais je veux être un random normie avec un diplôme et un métier relativement sain quoi, pas être un bac plus 0, la "' révolte " c'est un coup à devenir une sorte d'anarchiste ou punk à chien j'ai l'impression

Faut pas croire, on est dans le moule de la société maintenant faut jouer le jeu ou alors on vit dans un coin perdu en autarcie mais on peut pas faire un mixte des deux et moi je veux vivre en société

Si je me détache du diplôme, de l'éducation et même de la structure d'un individu éduqué super je deviens juste un gueux gras et ignare ahi, je sais pas si c'est pire qu'être quelqu'un éduqué mais je trouve pas ça plus logique que d'être éduqué

Je sais en tout cas que je veux pas finir à me faire mal au dos en bossant sous pression en étant vieux, ça c'est sur

C'est justement pour ça que je dis que tu n'es pas (encore) nihiliste mais dans une simple étape de doute, tu dois pas la laisser te déprimer

Trouve du sens dans les choses simples, à commencer par l'argent qui te permettra de financer tes passions par exemple

PA

pasrodave

il y a 2 mois

Une torture en 3 temps
Tu né dans la douleur, vis dans la douleur, meurt dans la douleur
M3

Mangeur3H

il y a 2 mois

gusfringale a écrit :

Pas nommément, j'ai trouvé par exemple ton post au-dessus très pertinent, tu fais la distinction entre le nihilisme en tant que simple étape vers la construction de ses propres valeurs (ce qu'on appelle maladroitement pour moi le nihilisme complet).

Oui, il ne le nomme pas de cette façon, il invite plutôt à le penser j'imagine. Pour moi tout s'articule nécessairement autour de cette mécanique qui est à l'échelle de la société pour Nietzsche (et pour Dostoïevski) ou en tout cas, c'est ce que je retire de ma lecture.

Bien sûr, mais j'ai aussi mon idée particulière du rapport à la linguistique qu'il est pour moi essentiel de re-naturer pour pouvoir se comprendre.