J'ai un QI élevé mais en dépression + vie de merde
--Moth
il y a 6 mois
Je sais pas, je pense que tu projette juste une sorte de fantasme là
Peut être que c'est le cas mais on peut pas juste balancer des trucs comme ça un peu au hasard alors que c'est évident que personne sur le topic ne serait capable d'avoir un avis vraiment pertinent sur la questionQuand j'avais fait quelques recherche sur le sujet j'avais vu que beaucoup d'études montraient que sur le plan psychiatrique il y avait pas vraiment de différence
La seule différence c'était que les haut QI avaient, dans une certaine mesure, une meilleure espérance de vie et une meilleure situation sociale en moyenneAprès si on parle de très très haut QI c'est dur d'affirmer quoi que ce soit parce que les échantillons sont simplement trop petits pour faire un travail statistique
Non c'est simplement réel, je pourrais aussi t'accuser de fantasmer en défendant l'idée que les gens plus intelligents ne sont plus souvent atypiques que les autres, ce qui pourrait arranger certains. Il y a par exemple beaucoup de high IQ qui ne réussissent pas bien à l'école, alors que les premiers de la classe sont souvent de gigantesques lemgo (ça tout le monde a pu le vérifier). Et il n'y a qu'à voir les autistes (et les "aspergers" en particulier) : ce n'est pas une maladie, c'est un ensemble de conditions particulières qu'on regroupe plus ou moins arbitrairement sous le même groupe. Et il n'y a pas que les autistes, ceux atteints d'autres troubles ont souvent par exemple un score MBTI ayant un QI associé moyen élevé (INTP, INTJ…) 
--Moth
il y a 6 mois
Le terme "singe" est plutôt bien choisi pour désigner un nihiliste darwiniste
Les croyants vous êtes navrants franchement
KoalaBan182
il y a 6 mois
--Moth
il y a 6 mois
tu as un faible qi
N'importe quoi, il a cité Bergson.
C'est fou d'être jaloux comme ça
GustaveLeBuste
il y a 6 mois
Non c'est simplement réel, je pourrais aussi t'accuser de fantasmer en défendant l'idée que les gens plus intelligents ne sont plus souvent atypiques que les autres, ce qui pourrait arranger certains. Il y a par exemple beaucoup de high IQ qui ne réussissent pas bien à l'école, alors que les premiers de la classe sont souvent de gigantesques lemgo (ça tout le monde a pu le vérifier). Et il n'y a qu'à voir les autistes (et les "aspergers" en particulier) : ce n'est pas une maladie, c'est un ensemble de conditions particulières qu'on regroupe plus ou moins arbitrairement sous le même groupe. Et il n'y a pas que les autistes, ceux atteints d'autres troubles ont souvent par exemple un score MBTI ayant un QI associé moyen élevé (INTP, INTJ…)
Moi je fantasme rien du tout, je te dis justement que je sais pas, et je dis aussi que c'est évident que toi non plus tu sais pas
Et ensuite je me contente de réciter ce que j'ai vu dans des études, c'est tout ca va pas plus loin, je revendique aucun avis au fond
Et sinon les études que j'avais vu montraient aussi que les haut QI performaient mieux à l'école et dans les études supérieures
Encore une fois tu énonces juste des trucs au hasard, tout droit sortis de ton fantasme khey
En plus j'étais premier de classe pendant quasi toute ma scolarité alors je ne te permet pas de parler des premiers de classe de la sorte khey
cleamolette30
il y a 6 mois
hapfurtif1
il y a 6 mois
Vous parlez de façon compliquée pour vous rassurer, alors que je dis la vérité
--Moth
il y a 6 mois
Moi je fantasme rien du tout, je te dis justement que je sais pas, et je dis aussi que c'est évident que toi non plus tu sais pas
Et ensuite je me contente de réciter ce que j'ai vu dans des études, c'est tout ca va pas plus loin, je revendique aucun avis au fond
Et sinon les études que j'avais vu montraient aussi que les haut QI performaient mieux à l'école et dans les études supérieures
Encore une fois tu énonce juste des trucs au hasard, tout droit sorties de ton fantasme kheyEn plus j'étais premier de classe pendant quasi toute ma scolarité alors je ne te permet pas de parler des premiers de classe de la sorte khey
Oui enfin si tout le monde se contente de dire qu'il ne sait pas on va pas aller bien loin. Et bon les études, elles sont souvent assez limitées et se sont pas toujours celles mises en avant qui révèlent la vérité. Le bon sens ça vaut parfois mieux. Surtout si c'est pour dire que "les haut QI performent mieux à l'école et dans les études supérieures"
Mais du coup c'est bien toi qui fantasme. T'étais premier de la caisse lors de ton enfance, donc tu te défends. Ce que dis n'est "hasardeux", tu refuses juste de le voir
LeStagirite
il y a 6 mois
Je suis l'auteur, mon autre pseudo a atteint sa limite quoitidienne. 
Pour en revenir au sujet, je pense que ce qui alimente mon mal-être actuel vient aussi de l'isolement.
Je trouve très peu d'interlocuteurs avec qui échanger à un niveau satisfaisant, je manque de stimulation.
Et ce topic et ses intervenants n'arrangent en rien cette sensation, loin de là.
--Moth
il y a 6 mois
Je suis l'auteur, mon autre pseudo a atteint sa limite quoitidienne.Pour en revenir au sujet, je pense que ce qui alimente mon mal-être actuel vient aussi de l'isolement.
Je trouve très peu d'interlocuteurs avec qui échanger à un niveau satisfaisant, je manque de stimulation.Et ce topic et ses intervenants n'arrangent en rien cette sensation, loin de là.
Encore une prouesse intellectuelle dis-donc
LeSaintPatron
il y a 6 mois
Je suis l'auteur, mon autre pseudo a atteint sa limite quoitidienne.Pour en revenir au sujet, je pense que ce qui alimente mon mal-être actuel vient aussi de l'isolement.
Je trouve très peu d'interlocuteurs avec qui échanger à un niveau satisfaisant, je manque de stimulation.Et ce topic et ses intervenants n'arrangent en rien cette sensation, loin de là.
C'est l'un des points que j'avais abordés dès le début.
MoonenPuck
il y a 6 mois
Je suis l'auteur, mon autre pseudo a atteint sa limite quoitidienne.Pour en revenir au sujet, je pense que ce qui alimente mon mal-être actuel vient aussi de l'isolement.
Je trouve très peu d'interlocuteurs avec qui échanger à un niveau satisfaisant, je manque de stimulation.Et ce topic et ses intervenants n'arrangent en rien cette sensation, loin de là.
T'en fais pas je suis là maintenant mon kheyou.
--Moth
il y a 6 mois
C'est l'un des points que j'avais abordés dès le début.
Oui mais il manque de stimulation intellectuelle, ton niveau n'est pas suffisant tu comprends. Il est le sage parmi les animaux
LeStagirite
il y a 6 mois
C'est l'un des points que j'avais abordés dès le début.
C'est un véritable fléau.
T'as trouvé un moyen d'y répondre ?
cleamolette30
il y a 6 mois
GustaveLeBuste
il y a 6 mois
Oui enfin si tout le monde se contente de dire qu'il ne sait pas on va pas aller bien loin. Et bon les études, elles sont souvent assez limitées et se sont pas toujours celles mises en avant qui révèlent la vérité. Le bon sens ça vaut parfois mieux. Surtout si c'est pour dire que "les haut QI performent mieux à l'école et dans les études supérieures"
Mais du coup c'est bien toi qui fantasme. T'étais premier de la caisse lors de ton enfance, donc tu te défends. Ce que dis n'est "hasardeux", tu refuses juste de le voir
Si on sait pas alors ça me semble évident qu'il faut dire qu'on sait pas
Je préfère ne pas aller bien loin et rester dans la réalité que d'aller me perdre au hasard dans mon imagination
Et sinon non je te dis que j'ai aucun fantasme 100%
Si les études avaient dit que les haut QI performent moins bien à l'école ça m'aurait poser vraiment aucun problème
Justement moi aussi mon intuition me disait que les haut QI avaient plus de problèmes dans la vie (psy, intégration sociale, etc) et ça aurait fait sens avec mon histoire perso et donc je trouvais ça logique
Mais j'ai commencé à questionner mes croyances arbitraires et je me suis posé la question sincèrement, je suis allé voir des études, j'y ai réfléchi
Et aujourd'hui j'en arrive à la conclusion que je sais pas ce qu'il en est, que les études tendent à montrer que j'avais tord et que ceux qui se persuadent que les haut QI sont en général marginaux vivent dans un fantasme construit par leur égo
J'ai la chance d'avoir une situation qui démontre par elle même que je suis haut QI, donc j'ai aucun ego là dessus, j'ai aucune inquiétude et j'ai rien à prouvé là dessus
Donc vu que je suis serein je peux aborder le sujet de manière dépassionée et sincère
--Moth
il y a 6 mois
le problème c'est que les études ne ciblent pas les haut QI , ne se pourrait il pas que passé un certain stade, d'autres facteurs rentrent en compte ou que la courbe ne s'affaisse ?
et désolé mais le stéréotype du golem premier de la classe est souvent avéré
les types qui cherchent désespérément l'approbation du corps professoral, dans le conformisme le plus total
je me souviens d'élève académiquement brillant, mais avec des niveaux de réflexion ou de naïveté
cela dit l'intelligence académique et le conformisme doivent être les principales qualités pour être épanouie en société
quelque chose a merdé pour que tu sois ici a 3 h du matin ?
Ça s'appelle avoir des choses à prouver. Comme c'est le cas de l'op
LeSaintPatron
il y a 6 mois
C'est un véritable fléau.
T'as trouvé un moyen d'y répondre ?
Pour moi oui. Pour toi je trouve difficile de répondre en détail à cette problématique sans te connaître directement. Un cercle social solide avec des gens intéressants ça met du temps à se créer. C'est du boulot, mais c'est possible et ça en vaut la peine
cleamolette30
il y a 6 mois
Je suis l'auteur, mon autre pseudo a atteint sa limite quoitidienne.Pour en revenir au sujet, je pense que ce qui alimente mon mal-être actuel vient aussi de l'isolement.
Je trouve très peu d'interlocuteurs avec qui échanger à un niveau satisfaisant, je manque de stimulation.Et ce topic et ses intervenants n'arrangent en rien cette sensation, loin de là.
le troll commence à se percevoir là
LeStagirite
il y a 6 mois
le troll commence à se percevoir là
C'est la triste réalité. J'aimerais sincèrement troller pour le coup.
Vous m'ennuyez profondément. Le débat de la dernière page à lui seul me fait perdre foi en la possibilité d'avoir un jour des échanges stimulants avec autrui.
GustaveLeBuste
il y a 6 mois
LeStagirite
il y a 6 mois
Pour moi oui. Pour toi je trouve difficile de répondre en détail à cette problématique sans te connaître directement. Un cercle social solide avec des gens intéressants ça met du temps à se créer. C'est du boulot, mais c'est possible et ça en vaut la peine
Se constituer un cercle social est déjà ardu quand tu n'es pas dans la norme. Je te laisse imaginer quand celui-ci doit idéalement se composer de 130+ IQ.
--Moth
il y a 6 mois
Si on sait pas alors ça me semble évident qu'il faut dire qu'on sait pas
Je préfère ne pas aller bien loin et rester dans la réalité que d'aller me perdre au hasard dans mon imaginationEt sinon no n je te dis que j'ai aucun fantasme 100%
Si les études avaient dit que les haut QI performent moins bien à l'école ça m'aurait poser vraiment aucun problème
Justement moi aussi mon intuition me disaient que les haut QI avaient plus de problèmes dans la vie (psy, intégration sociale, etc) et ça aurait fait sens avec mon histoire perso et donc je trouvais ça logique
Mais j'ai commencé à questionner mes croyances arbitraires et je me suis posé la question sincèrement, je suis allé voir des études, j'y ai réfléchiEt aujourd'hui j'en arrive à la conclusion que je sais pas ce qu'il en est, que les études tendent à montrer que j'avais tord et que ceux qui se persuadent que les haut QI sont en général marginaux vivent dans un fantasme construit par leur égo
J'ai la chance d'avoir une situation qui démontre par elle même que je suis haut QI, donc j'ai aucun ego là dessus, j'ai aucune inquiétude et j'ai rien à prouvé là dessus
Donc vu que je suis serein je peux aborder le sujet de manière dépassionée et sincère
Pas du tout, il faut croire et défendre ce qu'on l'on croit. À condition bien sûr d'un minimum d'honnêteté et de légitimité à le faire. Sinon on n'arrive jamais nulle part. La pensée est pas réservée aux scientifiques
Mais il y a plein d'articles (et sans doute d'études) qui montrent une corrélation entre difficulté/échec scolaire et intelligence supérieure, c'est faux ce que tu tu dis. Et bon entre ce qu'on dit et ce qu'on fait, faut se méfier. Enfin tu penses ce que tu veux, mais j'trouve ça quand même très suspect
--Moth
il y a 6 mois
C'est la triste réalité. J'aimerais sincèrement troller pour le coup.
Vous m'ennuyez profondément. Le débat de la dernière page à lui seul me fait perdre foi en la possibilité d'avoir un jour des échanges stimulants avec autrui.
Incapable d'émettre la moindre pensée intéressante en 12 pages et ne rejoint aucun débat mais manque de stimulation
Ça c'est ballot
LeStagirite
il y a 6 mois
Pas du tout, il faut croire et défendre ce qu'on l'on croit. À condition bien sûr d'un minimum d'honnêteté et de légitimité à le faire. Sinon on n'arrive jamais nulle part. La pensée est pas réservée aux scientifiques
Mais il y a plein d'articles (et sans doute d'études) qui montrent une corrélation entre difficulté/échec scolaire et intelligence supérieure, c'est faux ce que tu tu dis. Et bon entre ce qu'on dit et ce qu'on fait, faut se méfier. Enfin tu penses ce que tu veux, mais j'trouve ça quand même très suspect
Il fustigeait les croyants durant tout l'échange et finit par nous faire l'apologie de la croyance.
J'en peux plus des sous-êtres et de leurs perpetuelles incohérences.
Qu'ai-je fait pour mériter ça.
LeSaintPatron
il y a 6 mois
Se constituer un cercle social est déjà ardu quand tu n'es pas dans la norme. Je te laisse imaginer quand celui-ci doit idéalement se composer de 130+ IQ.
Ça se fait.
MoonenPuck
il y a 6 mois
Incapable d'émettre la moindre pensée intéressante en 12 pages et ne rejoint aucun débat mais manque de stimulation
Ça c'est ballot
Ouais, m'enfin... Les haut QI sont pas vraiment dans le gros débat.
Déjà, l'école, c'est pas pour eux, du moins dans la forme qu'elle est actuellement.
Et ensuite, faire des gros pavés, tu peux pas te prétendre haut QI et faire un pavé. Ils sont trop feignants pour faire ça.
L'intelligence à des défauts. La dépression arrive vite et la feignantise guide le tout.
GustaveLeBuste
il y a 6 mois
Pas du tout, il faut croire et défendre ce qu'on l'on croit. À condition bien sûr d'un minimum d'honnêteté et de légitimité à le faire. Sinon on n'arrive jamais nulle part. La pensée est pas réservée aux scientifiques
Mais il y a plein d'articles (et sans doute d'études) qui montrent une corrélation entre difficulté/échec scolaire et intelligence supérieure, c'est faux ce que tu tu dis. Et bon entre ce qu'on dit et ce qu'on fait, faut se méfier. Enfin tu penses ce que tu veux, mais j'trouve ça quand même très suspect
Moi je crois que je sais pas et je défend le fait que je sais pas
Encore une fois, je préfère vivre dans une vérité décevante que de partir dans un fantasme
Ca me semble juste être le cheminement intellectuel le plus clair, celui qui fait le plus de sens
Et sinon je ne revendique évidemment pas avoir lu toute la littérature scientifique sur le sujet
Simplement ce que j'ai lu, ce qui apparaissait comme les résultats les plus abouties pour un profane comme moi, ça disait ce que j'ai mentionné plus haut
Qu'il y ait d'autres études qui contredisent ce que j'ai mentionné plus haut oui c'est possible, mais bon visiblement le résultat admis communément c'est ce que j'ai mentionné
Donc oui je peux avoir mal fait mes recherches mais toi tu as même pas fait de recherches donc je vois pas comment tu pourrais arguer que ce que je dis est faux
Et en quoi ce serait suspect ? Je me contente de dire ce que j'ai lu et je dis juste que ça me semble évident que personne sur le topic ne peut avoir d'avis pertinent
On devrait tous dire qu'on sait pas, parce que c'est simplement la vérité
LeStagirite
il y a 6 mois
Ouais, m'enfin... Les haut QI sont pas vraiment dans le gros débat.
Déjà, l'école, c'est pas pour eux, du moins dans la forme qu'elle est actuellement.
Et ensuite, faire des gros pavés, tu peux pas te prétendre haut QI et faire un pavé. Ils sont trop feignants pour faire ça.L'intelligence à des défauts. La dépression arrive vite et la feignantise guide le tout.
Ce n'est pas tant la fainéantise que la vacuité de la démarche qui me pose problème ici.
Je mesure bien le niveau intellectuel ambiant depuis la création du topic. J'ai cité une fois Bergson, ça a suffit à faire bégayer l'autre simien sur 5 pages.
C'est malheureusement récurrent, il est impossible de débattre ou d'échanger quand l'écart de niveau est trop prononcé.
--Moth
il y a 6 mois
Ouais, m'enfin... Les haut QI sont pas vraiment dans le gros débat.
Déjà, l'école, c'est pas pour eux, du moins dans la forme qu'elle est actuellement.
Et ensuite, faire des gros pavés, tu peux pas te prétendre haut QI et faire un pavé. Ils sont trop feignants pour faire ça.L'intelligence à des défauts. La dépression arrive vite et la feignantise guide le tout.
Mouais, tu caricatures un peu. S'intéresser à certaines choses c'est justement ce qui peut procurer le plus de satisfaction aux "high IQ". Et ils ont généralement beaucoup de dialogues intérieur, donc des choses à dire
cleamolette30
il y a 6 mois
GustaveLeBuste
il y a 6 mois
Les fameux low IQ jaloux du premier de la classe qui s'intéresse aux cours pourris de l'éducation nationale française
On se demande pourquoi t'es toujours là d'ailleurs
Moi je suis très satisfait de ce que m'a fourni l'éducation nationale
Et pourtant j'étais dans un lycée ZEP avec des profs de merde, mais franchement l'éducation nationale m'a bien formé intellectuellement je trouve
Si j'étais né dans une famille bourgeoise je serais allé dans un bon lycée et j'aurais été plus cultivé mais bon franchement je suis déjà très content de ce que l'EN m'a apporté
Pourquoi je serais pas là ?
LeStagirite
il y a 6 mois
Mouais, tu caricatures un peu. S'intéresser à certaines choses c'est justement ce qui peut procurer le plus de satisfaction aux "high IQ". Et ils ont généralement beaucoup de dialogues intérieur, donc des choses à dire
T'es très mal placé pour savoir comment un haut QI fonctionne, je peux te l'assurer.
--Moth
il y a 6 mois
Et pourtant j'étais dans un lycée ZEP avec des profs de merde, mais franchement l'éducation nationale m'a bien formé intellectuellement je trouve
Si j'étais né dans une famille bourgeoise je serais allé dans un bon lycée et j'aurais été plus cultivé mais bon franchement je suis déjà très content de ce que l'EN m'a apportéPourquoi je serais pas là ?
Wrong message déso. Je parlais au zouave
LeStagirite
il y a 6 mois
Quel malheur.
cleamolette30
il y a 6 mois
GustaveLeBuste
il y a 6 mois
LeStagirite
il y a 6 mois
Ô désespoir.
MoonenPuck
il y a 6 mois
cleamolette30
il y a 6 mois
Penisotron
il y a 6 mois
GustaveLeBuste
il y a 6 mois
--Moth
il y a 6 mois
Encore une fois, je préfère vivre dans une vérité décevante que de partir dans un fantasme
Ca me semble juste être le cheminement intellectuel le plus clair, celui qui fait le plus de sensEt sinon je ne revendique évidemment pas avoir lu toute la littérature scientifique sur le sujet
Simplement ce que j'ai lu, ce qui apparaissait comme les résultats les plus abouties pour un profane comme moi, ça disait ce que j'ai mentionné plus hautQu'il y ait d'autres études qui contredisent ce que j'ai mentionné plus haut oui c'est possible, mais bon visiblement le résultat admis communément c'est ce que j'ai mentionné
Donc oui je peux avoir mal fait mes recherches mais toi tu as même pas fait de recherches donc je vois pas comment tu pourrais arguer que ce que je dis est faux
Et en quoi ce serait suspect ? Je me contente de dire ce que j'ai lu et je dis juste que ça me semble évident que personne sur le topic ne peut avoir d'avis pertinent
On devrait tous dire qu'on sait pas, parce que c'est simplement la vérité
On est d'accord, mais* entre le fantasme et la vérité il y a un chemin à emprunter, et si on suit simplement le dicton "dans le doute abstiens-toi", si on attend d'avoir une certitude totale pour se lancer, on n'y arrive jamais
Et c'est bien d'avoir fait des recherches, mais il faut encore savoir avec quelle rigueur intellectuelle, moi j'attends d'avoir un peu plus de certitudes pour me décider à juger des études, et j'ai le bon sens. Tu as lu des études, pas moi, pourtant tu ignorais qu'il y avait un lien entre difficultés scolaires et haute intelligence. Mais tu peux aussi me dire que je n'en sais rien et que ce n'est qu'un complot des médias
Ce qui est suspect c'est l'accusation de fantasme et le fait que t'étais premier de la classe à l'école. Vous en tirez tellement de fierté, ça doit être drôlement dur d'imaginer que vous n'étiez pas les plus intelligents
BonhommeMalabar
il y a 6 mois
LeStagirite
il y a 6 mois
Oui performant cognitivement, mais c'est justement ça la définition de l'intelligence (ce qu'on appelle le facteur général)
C'est justement ce qui est mesuré avec le QI
Il n'y a rien de consensuel concernant la définition de l'intelligence, cette notion est très largement discutée.
Le QI n'en mesure qu'un aspect excessivement restreint.
--Moth
il y a 6 mois
Moi je suis très satisfait de ce que m'a fourni l'éducation nationale
Et pourtant j'étais dans un lycée ZEP avec des profs de merde, mais franchement l'éducation nationale m'a bien formé intellectuellement je trouve
Si j'étais né dans une famille bourgeoise je serais allé dans un bon lycée et j'aurais été plus cultivé mais bon franchement je suis déjà très content de ce que l'EN m'a apporté
On est quand même beaucoup à penser qu'il y a un problème avec les cours qui nous ont été donnés dans notre enfance
GustaveLeBuste
il y a 6 mois
--Moth
il y a 6 mois
T'es très mal placé pour savoir comment un haut QI fonctionne, je peux te l'assurer.
Ok le brisé
--Moth
il y a 6 mois
J'ai pas eu le même constat.
C'est du par coeur. Ils répètent ce qu'ils viennent d'apprendre, ils vont lire des sujets autour du sujet, pour lier le tout. La sauce prend, mais y'a aucune saveur, parce que derrière, ils ont aucun raisonnement.
Le pire c'est qu'ils s'en rendent pas compte
LeSaintPatron
il y a 6 mois