Je comprend pas le délire des gens qui veulent vivre leurs vies
Tom-Berenger8
il y a 7 mois
Si tu bois juste avec des potes en soirée c'est bon pas de problème, après attention à ne pas faire de soirée JUSTE pour boire.
Il ne faut pas boire seul et même si ça se fait ça ne doit pas être excessif.Par exemple quand je finissais une soirée avec des potes, un pote devait se débarrasser de la tise de chez lui donc j'en prenais pas mal avec moi et je buvais solo (pour maintenir l'effet d'ivresse qui est agréable), puis peu à peu tu commences à rechercher l'effet quand t'es seul, puis tu te dis que c'est trop bien d'être bourré t'as l'impression d'être dans un petit rêve, puis tu bois de plus en plus tous les jours etc ...
En gros tu recherches ce que beaucoup de drogué ressentent (attention je n'utilise pas le terme péjorativement mais juste factuellement). Un effet d'apaisement. Et tu étais triste dans la vie ? Ou ça t'est juste tombé dessus comme ça ?
Les deux sont possibles apparemment : soit tu es dépressif par exemple, et prendre des trucs t'enlève cet état, et souvent ces personnes-là quand elles arrivent à soigner leur dépression n'éprouvent plus le besoin d'avoir des produits.
Puis tu en as d'autres, c'est tout simplement par hasard qu'ils tombent là-dedans (un peu comme Matthew Perry : il avait eu une blessure au ski, et on lui a prescrit des antidouleurs, malheureusement pour lui il est devenu accro car il trouvait que ça l'aidait à gérer son anxiété dût à sa célébrité).
Et je me demande aussi combien de temps il faut pour devenir accro à l'alcool ? Car étudiant je me souviens qu'il m'arrivait d'en prendre tous les jours la semaine, et pourtant je n'avais pas d'effet de manque quand je n'en prenais pas le week-end ou la semaine suivante.
CamomiIIe
il y a 7 mois
n'importe quoi
C'est cela oui...
Zcqdcny901
il y a 7 mois
C'est cela oui...
je dis ma vision, c'est que moi, je la partage mais je l'impose pas aux autres, mais au moins j'ai des arguments autres que "au fond la vi c bo malgré tout donc faut se la manger à 100% sauf en cas de chirurgie qd même lol"
Helplz
il y a 7 mois
j'en prend pas le matin donc gros signe de non addiction
Soit tu trolles soit tu te mens à toi-même, je t'invite à aller chercher la définition de l'addiction, sinon quel âge as-tu, que consommes-tu et surtout à quelle fréquence ?
Tom-Berenger8
il y a 7 mois
Assume ton raisonnement, en cas de chirurgie alors refuse l'anesthésie pour "vivre à fond" et ne pas "fuir" devant la réalité ?
J'ai déjà été opéré en local, car justement je ne supporte pas de ne pas voir l'opération.
Mais tu arrives sur un point intéressant : là où c'est scandaleux de se gaver de médoc, c'est qu'il y a des gens qui en ont réellement besoin, donc en consommant alors que tu es censé être en bonne santé, tu contribue à la pénurie qui peut les toucher (et ça arrive régulièrement des pénuries d'antidouleur), tout ça parce que toi tu veux fuir la réalité, alors qu'eux veulent juste vivre normalement (sans douleur).
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Soit tu trolles soit tu te mens à toi-même, je t'invite à aller chercher la définition de l'addiction, sinon quel âge as-tu, que consommes-tu et surtout à quelle fréquence ?
tous les jours entre 11h et 23h et ça change afin d'éviter stratégiquement l'accoutumance
Zcqdcny901
il y a 7 mois
J'ai déjà été opéré en local, car justement je ne supporte pas de ne pas voir l'opération.
Mais tu arrives sur un point intéressant : là où c'est scandaleux de se gaver de médoc, c'est qu'il y a des gens qui en ont réellement besoin, donc en consommant alors que tu es censé être en bonne santé, tu contribue à la pénurie qui peut les toucher (et ça arrive régulièrement des pénuries d'antidouleur), tout ça parce que toi tu veux fuir la réalité, alors qu'eux veulent juste vivre normalement (sans douleur).
oui mais le capitalisme et le libéralisme > all donc j'men fous
Tom-Berenger8
il y a 7 mois
oui mais le capitalisme et le libéralisme > all donc j'men fous
Le rapport ?
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Le rapport ?
ben le rapport c'est l'individualisme que veut tu c'est le principe de base
Tom-Berenger8
il y a 7 mois
ben le rapport c'est l'individualisme que veut tu c'est le principe de base
Bah non, même dans une société libéral et individualiste, il y a des règles, car justement si l'individu est roi, il y a des millions de roi qu'il faut préserver.
Moi j'en ai réellement rien à foutre cela dit, mais je te rappelle juste que ton raisonnement n'est pas logique, ceux qui veulent se soigner à coup de médoc ne veulent pas fuir la réalité, ils veulent justement rester dedans.
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Bah non, même dans une société libéral et individualiste, il y a des règles, car justement si l'individu est roi, il y a des millions de roi qu'il faut préserver.
Moi j'en ai réellement rien à foutre cela dit, mais je te rappelle juste que ton raisonnement n'est pas logique, ceux qui veulent se soigner à coup de médoc ne veulent pas fuir la réalité, ils veulent justement rester dedans.
faux, les consommateurs d'opioids aiment la défonce car les études montrent que l'effet anti douleurs est pas importants
Helplz
il y a 7 mois
En gros tu recherches ce que beaucoup de drogué ressentent (attention je n'utilise pas le terme péjorativement mais juste factuellement). Un effet d'apaisement. Et tu étais triste dans la vie ? Ou ça t'est juste tombé dessus comme ça ?
Les deux sont possibles apparemment : soit tu es dépressif par exemple, et prendre des trucs t'enlève cet état, et souvent ces personnes-là quand elles arrivent à soigner leur dépression n'éprouvent plus le besoin d'avoir des produits.
Puis tu en as d'autres, c'est tout simplement par hasard qu'ils tombent là-dedans (un peu comme Matthew Perry : il avait eu une blessure au ski, et on lui a prescrit des antidouleurs, malheureusement pour lui il est devenu accro car il trouvait que ça l'aidait à gérer son anxiété dût à sa célébrité).Et je me demande aussi combien de temps il faut pour devenir accro à l'alcool ? Car étudiant je me souviens qu'il m'arrivait d'en prendre tous les jours la semaine, et pourtant je n'avais pas d'effet de manque quand je n'en prenais pas le week-end ou la semaine suivante.
Disons que j'avais une prédisposition dû à mon passé (sans faire de le d4rk sasuke).
Les substances dont l'alcool et d'autres peuvent entretenir les pathologies telles que les troubles de l'humeur oui, et les aggraver sur le long terme d'où le fait que les kheys avec ces pathologies doivent consulter au plus vite.
Il n'y a pas vraiment de temps prédéfini, le truc c'est que l'alcool il y en a partout tout le temps, donc si tu bois de manière générale tu seras toujours tenté quoi qu'il en soit.
Maintenant il y a plein de facteurs qui jouent sur ton degré d'alcoolisme (psychologique, social, environnemental), c'est à toi de savoir pour quelle(s) raison(s) tu bois.
CamomiIIe
il y a 7 mois
je dis ma vision, c'est que moi, je la partage mais je l'impose pas aux autres, mais au moins j'ai des arguments autres que "au fond la vi c bo malgré tout donc faut se la manger à 100% sauf en cas de chirurgie qd même lol"
T'es juste un bot de la DGSI qui essaie en bouclant sur ce sujet de rentrer des idées de merde dans la tête des kheys les plus influençable. La meilleure preuve c'est que ton topic reste debout. S'il y a un être humain derrière j'espère que tu sauras un jour te remettre en question mon "khey".
Helplz
il y a 7 mois
Par exemple si tu bois avec des potes pour exacerber les sentiments positifs c'est bon.
Mais si tu bois pour "oublier" tu vas avoir tendance à toujours boire dans les moments difficiles pour "oublier" et on sait tous qu'il y beaucoup de moments difficiles dans la vie et/ou non facile.
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Par exemple si tu bois avec des potes pour exacerber les sentiments positifs c'est bon.Mais si tu bois pour "oublier" tu vas avoir tendance à toujours boire dans les moments difficiles pour "oublier" et on sait tous qu'il y beaucoup de moments difficiles dans la vie et/ou non facile.
et surtout beaucoup de moments insignifiants
glug123
il y a 7 mois
rien compris au topic
perso je suis de base relativement tranquille donc l'lalcool et la drogue me font rien
Zcqdcny901
il y a 7 mois
rien compris au topic
perso je suis de base relativement tranquille donc l'lalcool et la drogue me font rien
l'idée c'est que si le monde vaut rien (fact), la nature vaut rien (fact), les journées sont insignifiants et/ou vides (fact), pas agréable de fou (fact),
ALORS POURQUOI REGARDER H24 CE TRUC EN PLEINE CONSCIENCE ?
Tom-Berenger8
il y a 7 mois
faux, les consommateurs d'opioids aiment la défonce car les études montrent que l'effet anti douleurs est pas importants
Quand on voit les effets que peuvent avoir des trucs comme le doliprane (sans non plus l'exagérer, en France on aime aussi exagéré sur les médocs), on y croit.
Helplz
il y a 7 mois
et surtout beaucoup de moments insignifiants
Oui d'où ton addiction à vouloir toujours consommer à des moments insignifiants, car tu ne sais plus faire sans, la substance à progressivement remplacée ta capacité à gérer cela.
Mais il n'est pas trop tard, des tox de 40 années de prise ont réussi à s'en sortir donc tu le peux aussi.
AllezRetour4
il y a 7 mois
Les médicaments c'est pour les fragiles
En plus ça coûte cher
k0nar17
il y a 7 mois
bah le problème principal c'est qu'on finit TOUJOURS par développer une tolérance, qu'importe la drogue
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Oui d'où ton addiction à vouloir toujours consommer à des moments insignifiants, car tu ne sais plus faire sans, la substance à progressivement remplacée ta capacité à gérer cela.
Mais il n'est pas trop tard, des tox de 40 années de prise ont réussi à s'en sortir donc tu le peux aussi.
mais je suis pas addict c'est ça que t'a du mal en fait, j'augmente jamais les doses car y a pas de tolérance si on connait bien les choses, j'en prend pas le matin et je suis OKLM, et je peut faire des pauses en un seul coup j'arrête y a rien je fais ce que je veut en fait
Zcqdcny901
il y a 7 mois
bah le problème principal c'est qu'on finit TOUJOURS par développer une tolérance, qu'importe la drogue
bien plus complexe que ça
Tom-Berenger8
il y a 7 mois
l'idée c'est que si le monde vaut rien (fact), la nature vaut rien (fact), les journées sont insignifiants et/ou vides (fact), pas agréable de fou (fact),
ALORS POURQUOI REGARDER H24 CE TRUC EN PLEINE CONSCIENCE ?
Parce que c'est un spectacle de toute beauté que de voir des êtres inférieurs essayer de trouver un sens à la vie, ou de tomber dans des névroses diverses, car on leur promet le bonheur à chaque coin de rue (voyager, manger et faire la fête), et que pourtant ils n'arrivent pas à le trouver ces idiots.
Et ceux qui tombent généralement dans des substituts leur permettant de fuir ailleurs sont justement des gens qui voudraient que la vie ait un sens, mais chiale qu'elle n'en ait pas.
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Les médicaments c'est pour les fragiles
En plus ça coûte cher
les lucides*
les cucks c'est les sobres qui attendent je sais pas quoi, le retour de jésus certainement
Helplz
il y a 7 mois
l'idée c'est que si le monde vaut rien (fact), la nature vaut rien (fact), les journées sont insignifiants et/ou vides (fact), pas agréable de fou (fact),
ALORS POURQUOI REGARDER H24 CE TRUC EN PLEINE CONSCIENCE ?
Il y a du beau, il faut faire des efforts pour le trouver et le voir. Sauf que c'est pas simple (ça veut pas nécessairement dire difficile).
Le truc c'est que ton champ de vision est réduit à cause d'une certaine forme de souffrance.
Zcqdcny901
il y a 7 mois
les cucks sobres qui voient les mêmes murs les même têtes les mêmes sensations inutiles en HD 4k every day on en parle où y a un tabou ?
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Il y a du beau, il faut faire des efforts pour le trouver et le voir. Sauf que c'est pas simple (ça veut pas nécessairement dire difficile).
Le truc c'est que ton champ de vision est réduit à cause d'une certaine forme de souffrance.
alors ça c sure que y a pas de souffrance du coup
Helplz
il y a 7 mois
mais je suis pas addict c'est ça que t'a du mal en fait, j'augmente jamais les doses car y a pas de tolérance si on connait bien les choses, j'en prend pas le matin et je suis OKLM, et je peut faire des pauses en un seul coup j'arrête y a rien je fais ce que je veut en fait
Tu consommes tous les jours depuis combien de temps ?
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Tu consommes tous les jours depuis combien de temps ?
des années bro, je compte plus
après y a des pauses juste pour voir, et les faibles problèmes de mémoires occasionnels sont réversibles totalement
k0nar17
il y a 7 mois
[22:36:12] <Zcqdcny901>
bien plus complexe que ça
bah non, c'est très simple c'est le principe de l'homéostasie
Helplz
il y a 7 mois
alors ça c sure que y a pas de souffrance du coup
Évidemment il n'y en a pas grâce à une anesthésie superficielle, arrête tout et fais des efforts puis tu verras.
Zcqdcny901
il y a 7 mois
bah non, c'est très simple c'est le principe de l'homéostasie
ce concept n'est pas applicable aux mind drugs
Cheuns
il y a 7 mois
Je ne veux pas être dépendant d'une molécule ou d'un médicament pour être heureux. 
Pastabox-91
il y a 7 mois
J'espère ne jamais atteindre la situation des médoc force aux kheys qui sont obligé pour supporter la vie.
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Je ne veux pas être dépendant d'une molécule ou d'un médicament pour être heureux.
on est pas dépendant on est juste pas des cucklords
admettons une drogue te donne IRL, tu la continue ?
Helplz
il y a 7 mois
des années bro, je compte plus
après y a des pauses juste pour voir, et les faibles problèmes de mémoires occasionnels sont réversibles totalement
Et tu fais des pauses de combien de jour ?
Tom-Berenger8
il y a 7 mois
Disons que j'avais une prédisposition dû à mon passé (sans faire de le d4rk sasuke).
Les substances dont l'alcool et d'autres peuvent entretenir les pathologies telles que les troubles de l'humeur oui, et les aggraver sur le long terme d'où le fait que les kheys avec ces pathologies doivent consulter au plus vite.
Il n'y a pas vraiment de temps prédéfini, le truc c'est que l'alcool il y en a partout tout le temps, donc si tu bois de manière générale tu seras toujours tenté quoi qu'il en soit.
Maintenant il y a plein de facteurs qui jouent sur ton degré d'alcoolisme (psychologique, social, environnemental), c'est à toi de savoir pour quelle(s) raison(s) tu bois.
Perso pour l'alcool, j'ai jamais vraiment aimé l'effet en lui-même, juste le fait de délirer avec des potes, et je trouvais encore rigolo l'effet gueule de bois le lendemain. Mais de là à vouloir répéter ça en boucle, ça m'a jamais attiré, donc c'est que chez moi ce n'était pas un effet appréciable.
Par contre à certaines périodes, je faisais la fête avec mes potes souvent, et je me suis posé la question plusieurs années plus tard, quand j'ai compris qu'il existait un effet sevrage pour l'alcool (beaucoup de gens ne conceptualisent pas l'effet sevrage, ils pensent que la plupart des addicts sont faibles mentalement, sans savoir qu'il y a aussi une dépendance physique), du coup je me suis demandé comment j'y avais échappé, je pense que l'alcool prend beaucoup de temps à devenir une obligation physique contrairement à beaucoup de drogues (tant mieux car l'alcool reste la substance la plus difficile à stopper apparemment).
Le pire c'est que beaucoup de gens ont déjà pensé que j'étais alcoolique car j'avais l'alcool festif, sans comprendre que je peux ne pas en boire pendant des mois sans problème, les gens confondent ivrogne (que je définirais pas celui qui aime boire pour rigoler mais sans tomber dans une addiction) et le vrai alcoolique).
Là ça fait des mois que j'en ai plus bu, et mes potes sont étonnés (j'ai l'impression qu'eux ont des tendances à tomber dans l'alcoolisme).
Comme toi, j'ai toujours entendu que le danger commençait quand on buvait seul.
k0nar17
il y a 7 mois
[22:42:16] <Zcqdcny901>
ce concept n'est pas applicable aux mind drugs
bah je te parle de drogues, pas de trucs imaginaires
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Et tu fais des pauses de combien de jour ?
je compte jamais, mais ça peut être 15 jours, rien a foutre
Zcqdcny901
il y a 7 mois
bah je te parle de drogues, pas de trucs imaginaires
homeostase c'est un concept qui n'est pas compatible avec les maladies ou mêmes la mort
Helplz
il y a 7 mois
je compte jamais, mais ça peut être 15 jours, rien a foutre
En consommant n'importe quelle substance tous les jours depuis plusieurs années, impossible de ne pas avoir de syndrome de sevrage.
Donc j'en viens à la conclusion que sois tu mens (ce qui est le plus probable), soit tu prends d'autres substances pour pallier le manque.
Aide toi clef
Ebullition
il y a 7 mois
Tom-Berenger8
il y a 7 mois
D'après un pote gros tox, il m'a dit qu'une fois que tu as commencé ces merdes (ou les opioïdes), tu trouves la vie sans saveur, donc totue ta vie tu voudras en consommer encore et encore.
Donc ne soyez pas inconscient et ne tombez jamais là-dedans (pareil pour l'alcool).
J'ai déjà test l'opium quelques temps par curiosité, c'est clair que ça donne envie d'en reprendre tout de suite après mais j'ai personnellement su arrêter facilement parce que de base j'étais pas dépressif et que je voulais retrouver l'intensité de mes passions (bon c'est aussi que j'en ai pas pris plus d'un mois ou deux, c'était une expérience de jeunesse).
Je pense que la drogue n'est pas le problème en soi, le problème c'est ceux qui laissent celle-ci tout envahir parce qu'ils n'ont pas de passion suffisamment puissante pour aimer vivre. La drogue c'est quasi toujours un genre d'anti-dépresseur/anxiolytique d'automédication.
Donc pour répondre à l'OP : tu es juste en dépression et tu dois absolument te développer des passions, un cercle social, des rêves, des projets...
Après, pourquoi le faire alors que la vie ne sert fondamentalement à rien... Bah juste parce que c'est plus excitant que de rester mort-vivant. Ou comme on dit : il faut qu'une porte soit ouverte ou fermée. A quoi sert une vie de mort-vivant ?
Zcqdcny901
il y a 7 mois
J'ai déjà test l'opium quelques temps par curiosité, c'est clair que ça donne envie d'en reprendre tout de suite après mais j'ai personnellement su arrêter facilement parce que de base j'étais pas dépressif et que je voulais retrouver l'intensité de mes passions (bon c'est aussi que j'en ai pas pris plus d'un mois ou deux, c'était une expérience de jeunesse).
Je pense que la drogue n'est pas le problème en soi, le problème c'est ceux qui laissent celle-ci tout envahir parce qu'ils n'ont pas de passion suffisamment puissante pour aimer vivre. La drogue c'est quasi toujours un genre d'anti-dépresseur/anxiolytique d'automédication.
Donc pour répondre à l'OP : tu es juste en dépression et tu dois absolument te développer des passions, un cercle social, des rêves, des projets...
Après, pourquoi le faire alors que la vie ne sert fondamentalement à rien... Bah juste parce que c'est plus excitant que de rester mort-vivant. Ou comme on dit : il faut qu'une porte soit ouverte ou fermée. A quoi sert une vie de mort-vivant ?
mais au final t'a quoi ? une passion dans une vie sans sens, ça évolue pas tant que ça à l'air.
Helplz
il y a 7 mois
Perso pour l'alcool, j'ai jamais vraiment aimé l'effet en lui-même, juste le fait de délirer avec des potes, et je trouvais encore rigolo l'effet gueule de bois le lendemain. Mais de là à vouloir répéter ça en boucle, ça m'a jamais attiré, donc c'est que chez moi ce n'était pas un effet appréciable.
Par contre à certaines périodes, je faisais la fête avec mes potes souvent, et je me suis posé la question plusieurs années plus tard, quand j'ai compris qu'il existait un effet sevrage pour l'alcool (beaucoup de gens ne conceptualisent pas l'effet sevrage, ils pensent que la plupart des addicts sont faibles mentalement, sans savoir qu'il y a aussi une dépendance physique), du coup je me suis demandé comment j'y avais échappé, je pense que l'alcool prend beaucoup de temps à devenir une obligation physique contrairement à beaucoup de drogues (tant mieux car l'alcool reste la substance la plus difficile à stopper apparemment).
Le pire c'est que beaucoup de gens ont déjà pensé que j'étais alcoolique car j'avais l'alcool festif, sans comprendre que je peux ne pas en boire pendant des mois sans problème, les gens confondent ivrogne (que je définirais pas celui qui aime boire pour rigoler mais sans tomber dans une addiction) et le vrai alcoolique).
Là ça fait des mois que j'en ai plus bu, et mes potes sont étonnés (j'ai l'impression qu'eux ont des tendances à tomber dans l'alcoolisme).Comme toi, j'ai toujours entendu que le danger commençait quand on buvait seul.
Oui carrément, la dépendance à l'alcool prend du temps à arriver sauf qu'une fois que c'est là c'est vraiment la merde.
À un certain stade tu peux avoir un delirium trémens qui te donne des hallucinations, à un stade plus avancé tu peux carrément ... Mourir. Ataoy
Zcqdcny901
il y a 7 mois
En consommant n'importe quelle substance tous les jours depuis plusieurs années, impossible de ne pas avoir de syndrome de sevrage.
Donc j'en viens à la conclusion que sois tu mens (ce qui est le plus probable), soit tu prends d'autres substances pour pallier le manque.
Aide toi clef
nan je varie les doses et les récepteurs touchés, et en plus même sans faire ça, c'est assez rare les phénomènes de dépendance, très minoritaires
t'es dans le cliché
TicetTachan7
il y a 7 mois
on est pas dépendant on est juste pas des cucklords
admettons une drogue te donne IRL, tu la continue ?
Ils ne savent même pas qu'ils sont dépendants de leurs médocs là
c'est tout le problème de l'addiction
ne pas voir le problème en face
Ebullition
il y a 7 mois
Zcqdcny901
il y a 7 mois
mais au final t'a quoi ? une passion dans une vie sans sens, ça évolue pas tant que ça à l'air.
Le sens, c'est celui que tu lui donnes. Tu peux très bien choisir que ta passion c'est le sens de ta vie.
Zcqdcny901
il y a 7 mois
Ils ne savent même pas qu'ils sont dépendants de leurs médocs là
c'est tout le problème de l'addiction
ne pas voir le problème en face
ne pas regarder les stats en face tu appelle ça comment
Zcqdcny901
il y a 7 mois