je comprendrais JAMAIS les PRO-LOCATIX
Esnadutah
il y a 4 mois
Ya un problème dès la premier condition " on va partir sur 60 ans"
Le locataire peut se barrer lui
Super_prolo5
il y a 4 mois
Moi perso j'ai acheté mon appartement cash
Cortez4422
il y a 4 mois
CORONACOVID19
il y a 4 mois
Alors oui c'est possible de revendre, mais faut rester 7/10 ans pour que la vente soit interessante.
A la vitesse ou le pays se shitholise c'est pas gagné. Nantes c'etait encore un coin vraiment cool en 2012 par exemple...
Ericz_et_Moore
il y a 4 mois
L'achat c'est surtout la CONFIANCE dans l'endroit ou on va s'installer.
Alors oui c'est possible de revendre, mais faut rester 7/10 ans pour que la vente soit interessante.
A la vitesse ou le pays se shitholise c'est pas gagné. Nantes c'etait encore un coin vraiment cool en 2012 par exemple...
Rouge-Vif
il y a 4 mois
"Oui à long terme la location est perdante
Moi perso j'ai acheté mon appartement cash"
Un appartement ça s'achète cash ? Par ici faut compter minimum 200 briques un T2
Ouarzazate26
il y a 4 mois
Darkvadose2
il y a 4 mois
Ya un problème dès la premier condition " on va partir sur 60 ans"Le locataire peut se barrer lui
Le propriétaire aussi, un bien ça se revend certes c'est con de revendre trop vite mais bon
En fait les seuls arguments pour être locatix c'est :
- pas d'accès au crédit (c'est mon cas pendant encore quelques mois)
- déménage souvent comme les fonctionnaires (mais rien n'empêche de faire du locatif)
- échéance théorique bien plus importante que le loyer
- Jean-Bourse et Jean-Crypto qui payent un petit loyer et qui mettent tout sur le SP500/Nasdaq/Crypto
Ouarzazate26
il y a 4 mois
Ya un problème dès la premier condition " on va partir sur 60 ans"Le locataire peut se barrer lui
Tu peux très bien acheter, louer ta maison achetée et toi-même louer ailleurs, la location sera payée par le locataire de ton bien acheté. Je connais un type qui a fait ça.
parreto
il y a 4 mois
je suis locatix par défaut
célibataire, emploi peu qualifié et qui m'empêche d'acheter loin du lieu de ma prise de service à cause des coupures
Ericz_et_Moore
il y a 4 mois
Le propriétaire aussi, un bien ça se revend certes c'est con de revendre trop vite mais bon
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En fait les seuls arguments pour être locatix c'est :
- pas d'accès au crédit (c'est mon cas pendant encore quelques mois)
- déménage souvent comme les fonctionnaires (mais rien n'empêche de faire du locatif)
- échéance théorique bien plus importante que le loyer
- Jean-Bourse et Jean-Crypto qui payent un petit loyer et qui mettent tout sur le SP500/Nasdaq/Crypto
Ericz_et_Moore
il y a 4 mois
Les intérêts font environ 30k
Perso j'ai acheté cash, j'ai rentabilisé le temps chez papa-maman ou je mettais tout de côté ou presque.
combien cash ?
c'est le meilleur truc à faire, sauf que quand j'etais chez ma mere je sortais et je claquais ma thune, j'achetais des jeux vidéos aussi (ils ont pris de la valeur cela dit) mais j'aurais du faire ça aussi
j'ai pu mettre que 14k de coté chez ma mere, juste de quoi payer le notaire
LaBiteAmaman
il y a 4 mois
on va partir sur une durée de vie/location de 60 ans![]()
tu commences à louer/acheter a 25 ans, tu meurs a 85 ans (une belle vie)
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quand tu loues ok tu paies pas le notaire (entre 10 et 30k selon la valeur de la maison)
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ok tu paies pas la taxe foncière ni les gros travaux(et encore t'as plein de locataires qui retapent eux-même tout le logement qu'ils louent)
ok tu paies pas les intérets de la banque![]()
mais sur 60 ans de vie, t'as perdu bien plus en louant qu'en achetant, et surtout à la fin tu ne détient rien du tout (la maison en question)
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pour vous faire un ordre d'idée, je loue mon appart a un locataire 740e/mois, il paie 8880e/an
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sur 60 ans ça fait 528k de dilapidé (et 0 patrimoine)
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j'ai acheté mon appart 102k, taux d'intéret a 2,5%, sur 20 ans (d'ailleurs qui peut calculer combien ça coute 2,5% sur 20 ans ?)
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+14k de notaire + 33k de taxe foncière (sur 60 ans) + les intérets de la banque (a 2,5%) + les travaux d'entretien/réparation de la maison ou de l'appart
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même en calculant tout ça, je suis forcément a moins de 528k et SURTOUT
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Perso je comprends pas ceux qui vivent en France.
J'ai payé cash ma maison de 50m2 avec 100m2 de jardin pour 12k frais de notaire et bornage compris
Ouarzazate26
il y a 4 mois
combien cash ?
c'est le meilleur truc à faire, sauf que quand j'etais chez ma mere je sortais et je claquais ma thune, j'achetais des jeux vidéos aussi (ils ont pris de la valeur cela dit) mais j'aurais du faire ça aussi
j'ai pu mettre que 14k de coté chez ma mere, juste de quoi payer le notaire
85k frais de notaires compris pour une maison de 60m²
LaBiteAmaman
il y a 4 mois
Le seul moment où c'est intéressant d'être locataire c'est si tu touche le max des apl et que ton loyer te reviens a mois de 100e .
Et encore voilà ta vie et ton voisinage
JeanRac36
il y a 4 mois
Jeancameleon
il y a 4 mois
Ericz_et_Moore
il y a 4 mois
Largement malhonnête, tu dois comparer l'investissement en immobilier à un autre type d'investissement (bourse) au lieu de comparer un investissement à rien du tout
je vois pas le rapport
c'est pas pasque le bitcoin a fait x10 en 4 ans que ca change le sens de mes propos c'est a dire que sur le long terme, le locataire a dilapidé 528k
Parcoursoupe
il y a 4 mois
Ericz_et_Moore
il y a 4 mois
CBR_Hypertrophy
il y a 4 mois
Ben déjà faire un crédit en 2K24 c'est chaud on va pas se mentir. Même à 2k net quand t'es seul c'est la misère.
Mais surtout le plus gros soucis c'est que c'est quand même un sacré engagement. Ok tu peux toujours revendre pour rembourser un crédit mais ça prend du temps. Ma mère a pris plus d'un an a vendre son appartement pour récupérer la maison de ma grand mère.
Perso je suis quelqu'un d'absolument pas stable donc un crédit ça me mettrai un stress immense
J'aime bien savoir qu'en un ou deux mois top chrono je peux me barer à l'autre bout de la France ou dans un autre pays sans devoir rien à personne
JeanFaucet
il y a 4 mois
Ericz_et_Moore
il y a 4 mois
Ben déjà faire un crédit en 2K24 c'est chaud on va pas se mentir. Même à 2k net quand t'es seul c'est la misère.Mais surtout le plus gros soucis c'est que c'est quand même un sacré engagement. Ok tu peux toujours revendre pour rembourser un crédit mais ça prend du temps. Ma mère a pris plus d'un an a vendre son appartement pour récupérer la maison de ma grand mère.
Perso je suis quelqu'un d'absolument pas stable donc un crédit ça me mettrai un stress immense
J'aime bien savoir qu'en un ou deux mois top chrono je peux me barer à l'autre bout de la France ou dans un autre pays sans devoir rien à personne
Parieurfou2054
il y a 4 mois
T'es trop mobile géographiquement, pas encore stable à un endroit ou contrat non-CDI, je suis dans ce cas à Dublin. Je suis incapable de vous dire je serais où dans un an, je prends de l'xp et on verra
T'es locataire pour ne pas que ton taux d'endettement augmente à cause de ta RP mais t'investis bien dans l'immo
CBR_Hypertrophy
il y a 4 mois
Perso je suis seul donc je prend jamais au dessus de 600. Même quand je vivais à Aix en Provence ville bien cher j'étais en centre ville à côté du cours Mirabeau pour 630 je crois. Après faut supporter vivre dans un studio
Nonobstant si t'es quelqu'un de stable qui sait qu'il va pas bouger de sa région avant un bon moment je suis d'accord vaut mieux acheter.
Mais encore faut il avoir un beau salaire, un bel apport etc
TicetTachan7
il y a 4 mois
Beaucoup sont locatix par défaut
trop pauvre pour avoir 100k cash
et trop pauvre pour demander 130K à la banque (frais de notaire+travaux léger)
de toute façon l'achat est intéressant uniquement si vous êtes aisé 2 ou 3k mois minimum dans une planque invirable
pour le transmettre à ses enfants
Thedaay
il y a 4 mois
Ya un problème dès la premier condition " on va partir sur 60 ans"Le locataire peut se barrer lui
Effectivement il a le droit de ne pas payer de loyer pour vivre sous les ponts. Mais qui fait ça par choix?
Boortchux
il y a 4 mois
C'est au cas par cas
Beaucoup de gens dans ce fil ont dit des choses intéressantes. Mais le message ci-dessus est ans doute selon moi la meilleure réponse directe à l'OP.
Evidemment que quand on est certain que l'on travaillera toute sa vie dans tel secteur géographique, que l'on a aura une famille de tant de personnes et que l'on en a les moyens, il est préférable d'acheter. Et je connais plusieurs personnes dans ce cas. Maintenant, pourquoi Monsieur Duchmol est locataire aujourd'hui:
- Est-ce qu'il a les moyens/accès au crédit?
- Est-ce qu'il a projet de quitter le secteur géographique où il travaille à court terme?
- Etc, etc...
J'avais un collègue qui avait acheté avec sa compagne. Il se sont rapidement séparés, et la plus-value a à peine remboursé le notaire.
TicetTachan7
il y a 4 mois
Beaucoup de gens dans ce fil ont dit des choses intéressantes. Mais le message ci-dessus est ans doute selon moi la meilleure réponse directe à l'OP.
Evidemment que quand on est certain que l'on travaillera toute sa vie dans tel secteur géographique, que l'on a aura une famille de tant de personne et que l'on en a les moyens, il est préférable d'acheter. Et je connais plusieurs personnes dans ce cas. Maintenant, pourquoi Monsieur Duchmol est locataire aujourd'hui:
- Est-ce qu'il a les moyens/accès au crédit?
- Est-ce qu'il a projet de quitter le secteur géographique où il travaille à court terme?
- Etc, etc...J'avais un collègue qui avait acheté avec sa compagne. Il se sont rapidement séparés, et la plus-value a à peine remboursé le notaire.
J'aime quand les foromeurs répondent avec sérieux et cohérence aux topoc shit post sur l'achat d'un bien immo
tu as 100% raison
j'ajouterais même que ce n'est pas une bonne chose pour tout le monde car après l'achat il y'a l'entretien
il faut avoir les moyens
si vous devez refaire votre toiture en entier ou l'électricité
ça va vous couter des 10aine de millier d'euros
beaucoup de petits proprios ric rac se retrouvent prit à la gorge comme ça
Seimek
il y a 4 mois
Admettons un locataire célibataire à 20 ans qui louerai le même bien, prenons un loyer en dehors de la région parisienne, donc moins cher, on enlève les dépenses communes entre l'achat et la location (électricité, internet etc) :
Un appart de 45m2 à 675€ par mois, charges comprises (eau + espace commun), mais sans l'eau chaude + électricité.
Rien à ajouter de dépenses en particulier différent du proprio.
Sur 30 ans le gars aura payé 243000€ pour un bien, certes, qui ne lui appartient pas.
Le gars qui achète ce même appartement de 45m2 à 200000€ à peu près :
- Frais de notaire : 15000€ à peu près pour un bien de ce type
- Charges de copropriété : à peu près 1300€ par an pour un appart de ce type en résidence donc 39000€ sur 30 ans
- Taxe foncière : 1200€ par an à peu près pour un bien de ce type soit 36000€ sur 30 ans
- Frais d'entretien et de travaux (le locataire n'a pas lui même à le faire) : 300€ en moyenne par an soit 9000€ sur 30 ans
- Crédit sur 25 ans à 3.5%, pour un appart à 200k ça coute à peu près 100k.
- Eau (comprise dans les charges pour le locataire) : Une bonne centaine d'euro minimum par an => 3000€ sur 30 ans
Ca nous fait la coquette somme de : 402000€.
Je te fais l'impasse sur l'assurance propriétaire non-occupant et les frais de gestion locative vu que tu loue ton bien, mais c'est Noel c'est cadeau.
Si le gars revend son bien au prix d'achat, il faudra qu'il paie les frais de notaire, les frais d'agence, les diagnostics énergétiques etc. En d'autres termes il aura perdu plus que le locataire. Et s'il revend plus cher, il est taxé sur la plus value.
JeanRac36
il y a 4 mois
Darkvadose2
il y a 4 mois
Admettons un locataire célibataire à 20 ans qui louerai le même bien, prenons un loyer en dehors de la région parisienne, donc moins cher, on enlève les dépenses communes entre l'achat et la location (électricité, internet etc) :Un appart de 45m2 à 675€ par mois, charges comprises (eau + espace commun), mais sans l'eau chaude + électricité.
Rien à ajouter de dépenses en particulier différent du proprio.
Sur 30 ans le gars aura payé 243000€ pour un bien, certes, qui ne lui appartient pas.
Le gars qui achète ce même appartement de 45m2 à 200000€ à peu près :
- Frais de notaire : 15000€ à peu près pour un bien de ce type
- Charges de copropriété : à peu près 1300€ par an pour un appart de ce type en résidence donc 39000€ sur 30 ans
- Taxe foncière : 1200€ par an à peu près pour un bien de ce type soit 36000€ sur 30 ans
- Frais d'entretien et de travaux (le locataire n'a pas lui même à le faire) : 300€ en moyenne par an soit 9000€ sur 30 ans
- Crédit sur 25 ans à 3.5%, pour un appart à 200k ça coute à peu près 100k.
- Eau (comprise dans les charges pour le locataire) : Une bonne centaine d'euro minimum par an => 3000€ sur 30 ansCa nous fait la coquette somme de : 402000€.
Je te fais l'impasse sur l'assurance propriétaire non-occupant et les frais de gestion locative vu que tu loue ton bien, mais c'est Noel c'est cadeau.
Si le gars revend son bien au prix d'achat, il faudra qu'il paie les frais de notaire, les frais d'agence, les diagnostics énergétiques etc. En d'autres termes il aura perdu plus que le locataire. Et s'il revend plus cher, il est taxé sur la plus value.
Exonération totale de la plus value immobilière après 30 années de détention
On occulte complètement l'augmentation des loyers bien que ceci dit le syndic et la TF augmentent aussi
Dans ton calcul il faudrait que le proprio revende 159 000 euros net vendeur pour être à l'équilibre avec le locataire (on va dire indexé à l'inflation vu qu'on a pris le loyer et les autres charges à euros constants)
Le proprio est perdant si on table sur une baisse en 30 ans de 20.5%, en euros constants donc
Morvanlibre
il y a 4 mois
Seimek
il y a 4 mois
Exonération totale de la plus value immobilière après 30 années de détention
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On occulte complètement l'augmentation des loyers bien que ceci dit le syndic et la TF augmentent aussi
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Dans ton calcul il faudrait que le proprio revende 159 000 euros net vendeur pour être à l'équilibre avec le locataire (on va dire indexé à l'inflation vu qu'on a pris le loyer et les autres charges à euros constants)
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Le proprio est perdant si on table sur une baisse en 30 ans de 20.5%, en euros constants donc
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Oui les loyers augmentent un peu, mais le locataire est surtout libre de partir quand ça le chante, donc si ça monte rop, hop il se casse de là et va payer un loyer moins cher
Et même en tenant compte de ça, au final, ce n'est pas franchement un investissement très rentable, tu perd de l'argent d'un coté et de l'autre
Darkvadose2
il y a 4 mois
Oui les loyers augmentent un peu, mais le locataire est surtout libre de partir quand ça le chante, donc si ça monte rop, hop il se casse de là et va payer un loyer moins cher
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Et même en tenant compte de ça, au final, ce n'est pas franchement un investissement très rentable, tu perd de l'argent d'un coté et de l'autre
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Pour l'instant j'ai plutôt l'impression qu'il est libre de payer un loyer plus cher
L'indexation locative ça sort pas de nulle part
Après effectivement il est libre d'aller habiter 50 km plus loin
Oui l'immobilier n'est pas si rentable que ça, c'est un peu la redpill qu'on se prend, mais ça permet de réduire les dépenses incompressibles à la retraite
C'est sur que c'est mieux d'emprunter à 1% et de placer tout sur du SP500/Bitcoin/Autres trucs à la mode
Ericz_et_Moore
il y a 4 mois