Je compte investir 600€ par mois en bourse ETF
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Oui malgré leurs difficultés c'est toujours les numéro 1 et à part eux je vois pas sur qui investir.
Après si t'es chaud t'as les marché émergent, mais c'est aussi bien risqué je pense d'après ce que j'ai vu, si tu penses que les pays des brics pourraient stonk dans le futur il y a peut-être une carte a joue a ce niveau la mais bon après j'y connais rien faudra que tu fasses quelques recherche
LeBretonDu35
il y a 10 mois
Oui c'est bien trôp haut aussi mais t'aura toujours des gens pour dire go bitcoin même si c'est déjà trop haut car ça pourrait monter plus haut, mais bon le fait qu'il n'y ait aucune valeur tangible fait peur, au moins quand t'as un ETF ou une action c'est un peu plus tangible qu'un bitcoin je trouve
Ouais après pour moi dans le futur le btc va difficilement monter plus haut que son niveau actuel donc vraiment risqué. Et oui c'est beaucoup moins risqué d'investir dans un ETF ou dans des actions de grosses entreprises.
Volcanion
il y a 10 mois
Ca vaut le coup d'investir dans le PUST ?
Calmacil
il y a 10 mois
Vis ta vie et met ce que tu peux de côté. Osef d'être riche si tu vis comme un gros prolo à côté ahi. C'est comme la 10/10 qui crève d'un coup avec un ascenseur défectueux.
Volcanion
il y a 10 mois
Par contre y'a un truc que je comprends pas, pourquoi BoursoBank indique une performance de 26,5% par rapport à l'année dernière ? Le rendement est pas de 10% en moyenne ?
En fait c'est à cause des variations ? J'entends par là, pour rattraper une baisse de 1%, il faut une hausse de plus de 1%? Je suis pas sur de comprendre
[BelgianRace]
il y a 10 mois
Il me semble que le MSCI World a le meilleur rendement parmi les ETF
https://curvo.eu/backtest/fr/indice/msci-world?currency=eur
En moyenne 10% par an quand même
J'ai fait une petite simulation pour toi
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Vis ta vie et met ce que tu peux de côté. Osef d'être riche si tu vis comme un gros prolo à côté ahi. C'est comme la 10/10 qui crève d'un coup avec un ascenseur défectueux.
Oui vous inquietez pas les kheys je vis ma vie normalement je m'achète ce que je veux quand j'en ai envie, je me limite pas mais je reste tout de même sobre financièrement, je dépense très peu a part quand c'est vraiment nécessaire, genre j'ai un pc gameur qui m'as couté plus de 2000 balles, un macbook ... Bref je me limite pas mais j'achète pas compulsivement et fréquemment des choses seulement quand c'est vraiment nécessaire comme j'ai dit, et je voyage chaque année, donc aucun problème de mon côté
[BelgianRace]
il y a 10 mois
Volcanion
il y a 10 mois
Par contre y'a un truc que je comprends pas, pourquoi BoursoBank indique une performance de 26,5% par rapport à l'année dernière ? Le rendement est pas de 10% en moyenne ?
En fait c'est à cause des variations ? J'entends par là, pour rattraper une baisse de 1%, il faut une hausse de plus de 1%? Je suis pas sur de comprendre
Ca peut très bien monter de 25% entre le 31 décembre et maintenant, les 10% sont une moyenne annuelle calculée sur plusieurs décennies
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Il me semble que le MSCI World a le meilleur rendement parmi les ETFhttps://curvo.eu/backtest/fr/indice/msci-world?currency=eur
En moyenne 10% par an quand même
J'ai fait une petite simulation pour toi
Ahiii c'est vraiment pas mal déjà même après 20 ans tu dois déjà te mettre bien ahiiii mais 10% c'est enorme, je comprends pourquoi les banques nous cachent ce secret et qu'il ne veulent pas qu'on investisse nous même.
En plus l'an dernier ma banque me donne un rendez vous elle voulait m'inciter a ouvrir une assurance vie, et je lui ai demandé quelles étaient les avantages de l'assurance vie par rapport au fait d'investir soit même et son explication m'as pas trop convaincue, au final c'est clairement mieux de go full ETF
Volcanion
il y a 10 mois
Ca peut très bien monter de 25% entre le 31 décembre et maintenant, les 10% sont une moyenne annuelle calculée sur plusieurs décennies
Oh d'accord c'est complètement craqué ces dernières années alors
LeBretonDu35
il y a 10 mois
Ahiii c'est vraiment pas mal déjà même après 20 ans tu dois déjà te mettre bien ahiiii mais 10% c'est enorme, je comprends pourquoi les banques nous cachent ce secret et qu'il ne veulent pas qu'on investisse nous même.
En plus l'an dernier ma banque me donne un rendez vous elle voulait m'inciter a ouvrir une assurance vie, et je lui ai demandé quelles étaient les avantages de l'assurance vie par rapport au fait d'investir soit même et son explication m'as pas trop convaincue, au final c'est clairement mieux de go full ETF
Oui c'est sûr la performance est énorme, 10% de rendements comparés aux 2-3% des livrets classiques Y'a quand meme une grosse diff
[BelgianRace]
il y a 10 mois
Ahiii c'est vraiment pas mal déjà même après 20 ans tu dois déjà te mettre bien ahiiii mais 10% c'est enorme, je comprends pourquoi les banques nous cachent ce secret et qu'il ne veulent pas qu'on investisse nous même.
En plus l'an dernier ma banque me donne un rendez vous elle voulait m'inciter a ouvrir une assurance vie, et je lui ai demandé quelles étaient les avantages de l'assurance vie par rapport au fait d'investir soit même et son explication m'as pas trop convaincue, au final c'est clairement mieux de go full ETF
Eh oui, je ne comprends même pas les gens qui investissent à la banque ou autre qui propose moins de rendement, sur le long terme le mieux ce sont les ETF
J'ignore si le PEA en France propose le MSCI World par contre, sinon il faudra passer par un broker
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Oh d'accord c'est complètement craqué ces dernières années alors
C'est bizzare je me demandais si c'était pas du a la FED qui a fait un x4 sur la masse monétaire mais après je m'y connais pas trop
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Eh oui, je ne comprends même pas les gens qui investissent à la banque ou autre qui propose moins de rendement, sur le long terme le mieux ce sont les ETF
J'ignore si le PEA en France propose le MSCI World par contre, sinon il faudra passer par un broker
Je pense qu'il doit avoir des émeteurs genre amundi qui doivent en proposer un j'èspère, j'ai pas encore regardé le MSCI world, mais ouai après t'es quand même millionaire après 30 ans quand même, ce qui est vraiment pas mal
LeBretonDu35
il y a 10 mois
Si chez Fortuneo il le propose, c'est le MSCI World d'Amundi je crois, par contre la valeur est hyper cher, c'est 520€ l'action alors que les ETF du SP500 généralement c'est 30-40€ / action
KidChameleon
il y a 10 mois
1k tu compte go full SP500 t'es sûr de ça mon kheys tu comptes pas te diversifier ?
Mais qu'est-ce que tu baves de diversifier
Tu sais combien il y a de sociétés dans le SP500 ?
500.
OwnedByChaldeen
il y a 10 mois
Oui c'est une très bonne idée, 600€/mois c'est déjà une bonne base
Ensuite faut faire une compo en fonction de ton risque, en générale faut partir avec:
- Une base solide et diversifié (MSCI world type WPEA de Blackrock
- Une base US (SP500 si tu veux pas te prendre la tête, le CL2 si tu veux optimiser et avoir un meilleure rendement pour le même risque)
+ un peu de Nasdaq si t'as envie de surfer sur la vague de l'IA (sans pour autant prendre un levier x2 type LQQ )
[BelgianRace]
il y a 10 mois
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Je pense qu'il doit avoir des émeteurs genre amundi qui doivent en proposer un j'èspère, j'ai pas encore regardé le MSCI world, mais ouai après t'es quand même millionaire après 30 ans quand même, ce qui est vraiment pas mal
LeBretonDu35
il y a 10 mois
Mais qu'est-ce que tu baves de diversifier
Tu sais combien il y a de sociétés dans le SP500 ?
500.
Yes c'est pour çà que je vois pas l'intéret de diversifier quand on investis dans des ETF, vu que l'ETF en lui Ca revient au meme d'investir dans 500 entreprises différentes.
OwnedByChaldeen
il y a 10 mois
Si chez Fortuneo il le propose, c'est le MSCI World d'Amundi je crois, par contre la valeur est hyper cher, c'est 520€ l'action alors que les ETF du SP500 généralement c'est 30-40€ / action
Volcanion
il y a 10 mois
C'edt quoi le rendement du WPEA ? Il y a quasiment aucune donnée sur BoursoBank
[BelgianRace]
il y a 10 mois
LeBretonDu35
il y a 10 mois
Si chez Fortuneo il le propose, c'est le MSCI World d'Amundi je crois, par contre la valeur est hyper cher, c'est 520€ l'action alors que les ETF du SP500 généralement c'est 30-40€ / action
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Après pour le moment je pars de 0 du coup tout le reste de mon argent et sur mes livrets je compte pas trop y toucher pour le moment ahiii, ça doit pas mal changer les projections du coup ahii, mon PEA va vite se remplir du coup faudra que je passe sur un CTO normal mais ça fait mal quand même de se dire que l'état va prendre 30% des bénéfs sans qu'il ait rien fait
OwnedByChaldeen
il y a 10 mois
C'edt quoi le rendement du WPEA ? Il y a quasiment aucune donnée sur BoursoBank
Il vient d'être mit en place, c'est un MSCI world similaire au Amundi
[BelgianRace]
il y a 10 mois
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Après pour le moment je pars de 0 du coup tout le reste de mon argent et sur mes livrets je compte pas trop y toucher pour le moment ahiii, ça doit pas mal changer les projections du coup ahii, mon PEA va vite se remplir du coup faudra que je passe sur un CTO normal mais ça fait mal quand même de se dire que l'état va prendre 30% des bénéfs sans qu'il ait rien fait
LeBretonDu35
il y a 10 mois
Après pour le moment je pars de 0 du coup tout le reste de mon argent et sur mes livrets je compte pas trop y toucher pour le moment ahiii, ça doit pas mal changer les projections du coup ahii, mon PEA va vite se remplir du coup faudra que je passe sur un CTO normal mais ça fait mal quand même de se dire que l'état va prendre 30% des bénéfs sans qu'il ait rien fait
Non justement avec un PEA au bout de 5 ans la fiscalité diminue à 17% au lieu de 30% (comparé à un CTO)
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Ahhiii bon je vais en prendre dès demain alors, j'ai 20 balles sur mon PEA non utilisé encore, autant en profiter ahiii, c'est celui la le code du ETF de blackrock IE0002XZSHO1 ?
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Non justement avec un PEA au bout de 5 ans la fiscalité diminue à 17% au lieu de 30% (comparé à un CTO)
Oui mais ou bout d'un moment il y a un plafond non ? Si la somme des actions excèdent le plafond je serait pas obligé de go CTO ou le plafond c'est juste pour les versements que je fais sur le PEA sans compter la valeur des actions ?
[BelgianRace]
il y a 10 mois
LeBretonDu35
il y a 10 mois
Non justement avec un PEA au bout de 5 ans la fiscalité diminue à 17% au lieu de 30% (comparé à un CTO)
OwnedByChaldeen
il y a 10 mois
Ahhiii bon je vais en prendre dès demain alors, j'ai 20 balles sur mon PEA non utilisé encore, autant en profiter ahiii, c'est celui la le code du ETF de blackrock IE0002XZSHO1 ?
C'est celui-ci oui, tellement mieux pour DCA au lieu de devoir mettre 500€ dans le MSCI d'Amundi...
Je refill 70% de SP500/CL2 + 30% WPEA depuis qu'il est dispo
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Par contre je m'y connais pas trop mais ça veut dire quoi passer par un broker ? De toute façon les taxes sont inévitable peut importe ce que tu fais non ?
ZOCA
il y a 10 mois
ESE et PANX
LesModoAbusent
il y a 10 mois
C'est celui-ci oui, tellement mieux pour DCA au lieu de devoir mettre 500€ dans le MSCI d'Amundi...
Je refill 70% de SP500/CL2 + 30% WPEA depuis qu'il est dispo
Ahiii je vais mettre 150 balles dessus demain direct alors merci pour le tips
[BelgianRace]
il y a 10 mois
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Par contre je m'y connais pas trop mais ça veut dire quoi passer par un broker ? De toute façon les taxes sont inévitable peut importe ce que tu fais non ?
Les taxes sont inévitables mais quand t'as une société tu paies moins d'impôts qu'en étant indépendant ou auto-entrepreneur, et le broker est simplement l'intermédiaire qui te donne accès aux marchés financiers du genre Degiro qui est l'un des brokers les moins chers d'Europe
Calmacil
il y a 10 mois
Ce qui me fait le plus peur avec les ETF c'est le risque systémique. En gros 50% de la valorisation du SP500 c'est des ETF je crois. Y'a des boites qui prennent de la valorisation de fou alors que les investisseurs derrière (moi inclu) n'y connaissent rien mais mettent de l'argent dessus car c'est dans le "pack".
Mais bon pour le moment tout va bien
[BelgianRace]
il y a 10 mois
Calmacil
il y a 10 mois
Ce qui me fait le plus peur avec les ETF c'est le risque systémique. En gros 50% de la valorisation du SP500 c'est des ETF je crois. Y'a des boites qui prennent de la valorisation de fou alors que les investisseurs derrière (moi inclu) n'y connaissent rien mais mettent de l'argent dessus car c'est dans le "pack".
Mais bon pour le moment tout va bien
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Ce qui me fait le plus peur avec les ETF c'est le risque systémique. En gros 50% de la valorisation du SP500 c'est des ETF je crois. Y'a des boites qui prennent de la valorisation de fou alors que les investisseurs derrière (moi inclu) n'y connaissent rien mais mettent de l'argent dessus car c'est dans le "pack".
Mais bon pour le moment tout va bien
Même après la crise des subprimes ça stonk, même après le covid ça stonk ahiii, doit bien avoir anguille sous roche quelque part peut-être ahii
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Mais du coup si j ego EURL et qu'après je veuille m'acheter une maison une fois que j'aurais bien rentabilité je vais devoir verser l'argent du compte de la boite vers mon compte personnel, j'ai bien peur que l'état nous encule aussi a ce moment la
TraceDeFionBanT
il y a 10 mois
Alors que tu peux acheter du NMT
Calmacil
il y a 10 mois
Même après la crise des subprimes ça stonk, même après le covid ça stonk ahiii, doit bien avoir anguille sous roche quelque part peut-être ahii
Pour le moment tout est bon. Mais les ETF sont des produits financiers comme les autres y'a peut être une douille systémique, que certains pointent d'ailleurs. Mais bon en tant que petit investisseur noname je me contente de suivre la masse. Globalement tout le monde recommende les ETFs
D'ailleurs je kiffe ce site https://curvo.eu/backtest/fr pour simuler un peu les investissements. Y'a même des portfolios types (tous compatibles PEA je crois)
[BelgianRace]
il y a 10 mois
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Mais du coup si j ego EURL et qu'après je veuille m'acheter une maison une fois que j'aurais bien rentabilité je vais devoir verser l'argent du compte de la boite vers mon compte personnel, j'ai bien peur que l'état nous encule aussi a ce moment la
Je suis loin d'être un expert et je te dis pas qu'il faut tout de suite passer par une société, mais 600 euros par mois c'est une grosse somme que beaucoup de Français n'investissent pas. Le PEA offre un plafond limité, à moins que tu puisses retirer tes plus-values avant d'atteindre le plafond et réinvestir ?
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Pour le moment tout est bon. Mais les ETF sont des produits financiers comme les autres y'a peut être une douille systémique, que certains pointent d'ailleurs. Mais bon en tant que petit investisseur noname je me contente de suivre la masse. Globalement tout le monde recommende les ETFs
D'ailleurs je kiffe ce site https://curvo.eu/backtest/fr pour simuler un peu les investissements. Y'a même des portfolios types (tous compatibles PEA je crois)
Par mal le site je me garde ça sous le coude
Et oui les risques systémique on sait jamais d'ou ça peut venir, mais ouai comme t'as dit obligé de suivre la masse, ou obliger de suivre la ou les bénéfices vont, mais bon de toute façon en cas de risques systémique je pense pas qu'on soit les premier a être sélectionner en dépit de
[BelgianRace]
il y a 10 mois
https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/eurl
[BelgianRace]
il y a 10 mois
Tu n'as pas non plus besoin de déclarer les revenus des investissements au fisc belge tant qu'ils sont considérés comme "normaux". C'est une définition vague et ouverte à l'interprétation du fisc, mais en gros, cela signifie que tout investissement qui n'est pas spéculatif est exonéré. En général, les investissements que tu as détenus pendant de longues périodes, comme dans le cas d'un PEA, sont considérés comme des investissements "normaux".
LesModoAbusent
il y a 10 mois
https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/eurl
Après Bernard Arnault doit avoir le bras long, ils ont du mettre une ligne de code spéciale dans le code de leurs appli bancaire pour éviter les taxes a monsieur Arnault
Mais bon si LFI passe peut-être qu'il sera finito et qu'il ira chez vous en Belgique comme il devait le faire il y a des années
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Mais même si on a une activité dans un autre pays a l'étranger, tant que t'es résident en France je pense qu'on y échaperas pas, si je viens habiter en Belgique probablement, votre PEA et clairement supérieur au notre mais tu pet te douter que le gouvernement Français ne fera aucune concession, tant que tu fais du bénéf l'état Français sera toujours la pour te ponctionner une partie de ton argent
[BelgianRace]
il y a 10 mois
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Après Bernard Arnault doit avoir le bras long, ils ont du mettre une ligne de code spéciale dans le code de leurs appli bancaire pour éviter les taxes a monsieur Arnault
Mais bon si LFI passe peut-être qu'il sera finito et qu'il ira chez vous en Belgique comme il devait le faire il y a des années
[BelgianRace]
il y a 10 mois
LesModoAbusent
il y a 10 mois
Mais même si on a une activité dans un autre pays a l'étranger, tant que t'es résident en France je pense qu'on y échaperas pas, si je viens habiter en Belgique probablement, votre PEA et clairement supérieur au notre mais tu pet te douter que le gouvernement Français ne fera aucune concession, tant que tu fais du bénéf l'état Français sera toujours la pour te ponctionner une partie de ton argent
devPuceau
il y a 10 mois