Je suis de GAUCHE (LFI) mais je considère que BUKELE (Salvador) est un EXCELLENT PRÉSIDENT
RungeKutta
il y a 13 jours
Dis juste que tu es musulman, pas de gauche
Tu ferais parti de ceux qui votent conservateur dans leur pays d'origine et à gauche en France
Ces gens là ne sont pas de gauche
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
https://es.wikipedia.org/wiki/Nayib_Bukele#Medidas_antiinflaci%C3%B3n
De manière générale son programme économique est beaucoup plus socialiste que celui de la FI (ce qui est vraiment extrêmement facile)
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au cas où je te met le screen en Français :
C'est du socialisme économique pur et dur, rien d'étonnant venant d'un Marxiste Léniniste comme Bukele
Pour rappel, Bukele a d'abord été élu pour ce parti :
https://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Farabundo_Mart%C3%AD_para_la_Liberaci%C3%B3n_Nacional
Garouilett
il y a 13 jours
Non, cf mes autres posts, la sécurité est l'arnaque qui permet de réprimer tous les mouvements subversifs
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De tout temps les mouvements d'émancipation ont été accusés de mettre en danger la population, en faisant de la " sécurité " une valeur abstraite et cardinale
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Dès le XIXème siècle la gauche met en avant la figure du criminel
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Donc si je vais dans un pays communiste comme la Chine et que je commets un crime est-ce que je serai vu comme un héros ?
Hubert40
il y a 13 jours
Putain les double standard des gauchistes
dire que tu considère Bukele comme un bon président et voter mélenchon dérrière ça me fume.
on croirait entendre un imigré qui vote à gauche en france et à l'extrème droite dans son pays d'origine.
le mieux c'est quand même l'abrutax qui dit que Bukele est un marxiste leniniste
Nefrotron
il y a 13 jours
Y'a que les rouges-bruns qui considèrent que Bukele est un fasciste ou je sais pas quoi hein.
Le dialogue avec eux c'est toujours pareil :-Bukele c'est un sale droitard facho il met tout le monde en prison
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-Lui et son père ont permis la diffusion massive du message de l'Islam en Amérique Latine. Selon toi c'est de droite de faire ça dans le monde islamophobe et raciste dans lequel on vit ?![]()
-Euuuuuh moi la religion c'est pas trop mon truc, tu sais moi je suis contre toutes les religions![]()
-Sauf que l'Islamophobie c'est pas juste cracher sur les musulmans Titouan. Empêcher les musulmans de diffuser leur message, voir pire, ne pas considérer le message de l'Islam comme universel, ça aussi c'est de l'islamophobie![]()
-Je suis pas islamophobe !!! J'ai lu Bouteldja une fois et j'ai un pote algérien![]()
Les droitards qui prennent leur hommes de paille pour des réalités
GusFringale
il y a 13 jours
Donc si je vais dans un pays communiste comme la Chine et que je commets un crime est-ce que je serai vu comme un héros ?
CalvEnerve
il y a 13 jours
Pattatarte70
il y a 13 jours
c'est quoi ton avis sur Bukele mon Gus ?
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
Donc si je vais dans un pays communiste comme la Chine et que je commets un crime est-ce que je serai vu comme un héros ?
Non.
Absolument TOUS les pays communistes pratiquent la peine de mort.
Le Communiste c'est les prolos au pouvoir, et les prolos ne plaisantent pas avec l'éradication de l'insécurité qui gache leur vie au quotidien. Prends les électeurs les plus prolos du RN, met les au pouvoir, et t'auras une bonne idée de ce que donnerait une révolution communiste en France
Nefrotron
il y a 13 jours
Donc maintenant être de gauche, c'est faire la promotion de l'islam
Et ils vont dire que l'islamo gauchisme n'existe pas
Marx doit tellement se retourner dans sa tombe
C'est un droitard à qui tu réponds l'ahuris
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
https://es.wikipedia.org/wiki/Nayib_Bukele#Medidas_antiinflaci%C3%B3n
De manière générale son programme économique est beaucoup plus socialiste que celui de la FI (ce qui est vraiment extrêmement facile)
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au cas où je te met le screen en Français :
C'est du socialisme économique pur et dur, rien d'étonnant venant d'un Marxiste Léniniste comme Bukele
Pour rappel, Bukele a d'abord été élu pour ce parti :
https://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Farabundo_Mart%C3%AD_para_la_Liberaci%C3%B3n_Nacional
GusFringale
il y a 13 jours
c'est quoi ton avis sur Bukele mon Gus ?
Aucun j'y connais rien, par contre je pense que les gens en font trop sur sa " réduction de l'insécurité " qui est en fait surtout une guerre contre les narcotrafiquants, on a des infos sur le taux d'homicide mais on manque de donnée sur tous les autres facteurs d'insécurité (viols, délinquance, vols, etc.)
En fait je crois que c'est un exemple bien trop spécifique pour en faire une généralité
Nefrotron
il y a 13 jours
J'ai jamais compris le principe d'être contre la sécurité. Dans quel monde c'est un truc de droite d'être pour de la sécurité ?
Personne est contre la sécurité. Mais à gauche on attribut pas la cause de l'insécurité à la vertu des populations qui la subissent mais à leurs conditions matérielles. Donc la solution est sociale pas répressive
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
Aucun j'y connais rien, par contre je pense que les gens en font trop sur sa " réduction de l'insécurité " qui est en fait surtout une guerre contre les narcotrafiquants, on a des infos sur le taux d'homicide mais on manque de donnée sur tous les autres facteurs d'insécurité (viols, délinquance, vols, etc.)
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En fait je crois que c'est un exemple bien trop spécifique pour en faire une généralité
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GusFringale
il y a 13 jours
Pattatarte70
il y a 13 jours
GusFringale a écrit :
Aucun j'y connais rien, par contre je pense que les gens en font trop sur sa " réduction de l'insécurité " qui est en fait surtout une guerre contre les narcotrafiquants, on a des infos sur le taux d'homicide mais on manque de donnée sur tous les autres facteurs d'insécurité (viols, délinquance, vols, etc.)
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En fait je crois que c'est un exemple bien trop spécifique pour en faire une généralité
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On a pas toutes les infos c'est clair, après on a des stats qui ne trompent pas : le pays passe du plus haut taux d'homicide de la région au taux le plus faible sous son mandat, c'est pas rien quand même.
Perso je suis un énorme fanboi de Bukele (pas honte de la dire), parce qu'il est la preuve vivante qu'on peut faire une politique extrêmement violente envers la racaille (des millions investis dans la police) tout en faisant du social et du développement (des MILLIARDS investis dans l'école, formation des profs, et création de centres extrascolaires).
On parle beaucoup de sa politique sécuritaire (qui est déjà admirable), mais on parle peu du reste qu'il a fait
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
On a pas toutes les infos c'est clair, après on a des stats qui ne trompent pas : le pays passe du plus haut taux d'homicide de la région au taux le plus faible sous son mandat, c'est pas rien quand même.
Perso je suis un énorme fanboi de Bukele (pas honte de la dire), parce qu'il est la preuve vivante qu'on peut faire une politique extrêmement violente envers la racaille (des millions investis dans la police) tout en faisant du social et du développement (des MILLIARDS investis dans l'école, formation des profs, et création de centres extrascolaires).
On parle beaucoup de sa politique sécuritaire (qui est déjà admirable), mais on parle peu du reste qu'il a fait
Hubert40
il y a 13 jours
bon je vais cité quelque morceaux de sa page wikipédia pour exposé le futur retournement de veste de l'op:
Il rompt aussi les relations avec la République sahraouie, refuse l'ouverture d'une ambassade palestinienne et supprime les programmes cubains d'aide médicale.
Il défend des conceptions économiques plutôt libérales, estimant que « plus d'impôts [signifie] moins d'opportunités » et indiquant ne pas être « en faveur de la réduction des libertés économiques. » Il considère que la pauvreté doit être combattue au moyen de mesures de lutte contre la corruption (« il y a assez d'argent quand personne ne vole ») plutôt que par la mise en œuvre de politiques redistributives.
Sur le plan sociétal, il est opposé au mariage homosexuel et à l'avortement, à l'exception du cas où la vie de la mère est en danger
Bukele déclare n'appartenir à aucune religion mais croire en Jésus-Christ (sa mère est chrétienne au cas ou).
Pattatarte70
il y a 13 jours
Nefrotron a écrit :
Personne est contre la sécurité. Mais à gauche on attribut pas la cause de l'insécurité à la vertu des populations qui la subissent mais à leurs conditions matérielles. Donc la solution est sociale pas répressive
70 ans que le réel vous donne tort là-dessus pourtant. On fait de + en + de social chaque année (budget des politiques de la ville qui explosent, nouveaux programmes de réinsertion et de l' "Humain au centre" chaque année etc etc), 70 ans qu'on fait de - en - de répressif (abolition de la peine de mort, adoucissement des peines, sursis), et 70 ans que l'insécurité augmente en flèche
Y a un moment faut comprendre qu'il faut D'ABORD passer par la répression pour ENSUITE faire du social c'est ce qu'a fait Bukele : Il a massacré les cartels, PUIS il a construit des écoles. Dans cet ordre-là. pas l'inverse
"Comment voulez-vous construire quoique ce soit, quand vous n'êtes même pas en sécurité dans la rue ?"
hischier133
il y a 13 jours
Personne est contre la sécurité. Mais à gauche on attribut pas la cause de l'insécurité à la vertu des populations qui la subissent mais à leurs conditions matérielles. Donc la solution est sociale pas répressive
Tout ne se résume pas à la condition matérielle, faut arrêter bordel, ça c'est de l'analyse level low qui refuse de s'embarrasser avec la complexité du monde
Pauvre Ted Bundy, c'est sûrement parce qu'il était pauvre qu'il s'est mis à massacrer des femmes
Pattatarte70
il y a 13 jours
Hubert40 a écrit :
bon je vais cité quelque morceaux de sa page wikipédia pour exposé le futur retournement de veste de l'op:Il rompt aussi les relations avec la République sahraouie, refuse l'ouverture d'une ambassade palestinienne et supprime les programmes cubains d'aide médicale.
Il défend des conceptions économiques plutôt libérales, estimant que « plus d'impôts [signifie] moins d'opportunités » et indiquant ne pas être « en faveur de la réduction des libertés économiques. » Il considère que la pauvreté doit être combattue au moyen de mesures de lutte contre la corruption (« il y a assez d'argent quand personne ne vole ») plutôt que par la mise en œuvre de politiques redistributives.
Sur le plan sociétal, il est opposé au mariage homosexuel et à l'avortement, à l'exception du cas où la vie de la mère est en danger
Bukele déclare n'appartenir à aucune religion mais croire en Jésus-Christ (sa mère est chrétienne au cas ou).
C'est nickel en vrai. C'est très proche de de Gaulle. Sur tous les points
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
bon je vais cité quelque morceaux de sa page wikipédia pour exposé le futur retournement de veste de l'op:Il rompt aussi les relations avec la République sahraouie, refuse l'ouverture d'une ambassade palestinienne et supprime les programmes cubains d'aide médicale.
Il défend des conceptions économiques plutôt libérales, estimant que « plus d'impôts [signifie] moins d'opportunités » et indiquant ne pas être « en faveur de la réduction des libertés économiques. » Il considère que la pauvreté doit être combattue au moyen de mesures de lutte contre la corruption (« il y a assez d'argent quand personne ne vole ») plutôt que par la mise en œuvre de politiques redistributives.
Demici11
il y a 13 jours
Toi tu as probablement lu et compris les penseurs de gauche mais malheureusement la majorité des blancs de gauche préfèrent sombrer dans l'islamophobie
Hu ??
Tu veux dire l'islamophilie plutôt, non ? Parce que des gens d'extrême-gauche islamophobes, bon courage pour en trouver un.
GusFringale
il y a 13 jours
On a pas toutes les infos c'est clair, après on a des stats qui ne trompent pas : le pays passe du plus haut taux d'homicide de la région au taux le plus faible sous son mandat, c'est pas rien quand même.
Perso je suis un énorme fanboi de Bukele (pas honte de la dire), parce qu'il est la preuve vivante qu'on peut faire une politique extrêmement violente envers la racaille (des millions investis dans la police) tout en faisant du social et du développement (des MILLIARDS investis dans l'école, formation des profs, et création de centres extrascolaires).
On parle beaucoup de sa politique sécuritaire (qui est déjà admirable), mais on parle peu du reste qu'il a fait
Oui mais encore une fois c'est " facile " de réduire le taux d'homicide de manière violente quand tu luttes contre des cartels dans un pays de quasi-guerre civile : suffit d'éliminer les organisations. C'est comme comparer le taux d'homicide à Verdun entre 1916 et 1919 (j'exagère). Il dont explosé cette narco-violence, bravo à lui (sans ironie), et le taux d'homicide redevient à un taux humain (un peu plus elevé que la France). Mais en quoi ces méthodes sont applicables en France qui présente pas du tout la même sociologie de l'insécurité et de l'homicide. a la limite on pourrait faire ça contre la DZ mafia, mais pour le reste..
PenisSurFeet
il y a 13 jours
bon je vais cité quelque morceaux de sa page wikipédia pour exposé le futur retournement de veste de l'op:Il rompt aussi les relations avec la République sahraouie, refuse l'ouverture d'une ambassade palestinienne et supprime les programmes cubains d'aide médicale.
Il défend des conceptions économiques plutôt libérales, estimant que « plus d'impôts [signifie] moins d'opportunités » et indiquant ne pas être « en faveur de la réduction des libertés économiques. » Il considère que la pauvreté doit être combattue au moyen de mesures de lutte contre la corruption (« il y a assez d'argent quand personne ne vole ») plutôt que par la mise en œuvre de politiques redistributives.
Sur le plan sociétal, il est opposé au mariage homosexuel et à l'avortement, à l'exception du cas où la vie de la mère est en danger
Bukele déclare n'appartenir à aucune religion mais croire en Jésus-Christ (sa mère est chrétienne au cas ou).
Jesus (Issa) est un prophète de l'Islam. Évidemment il va pas dire frontalement qu'il veut islamiser le Salvador alors que le pays est a 99% Chrétien. Par contre il peut les amener petit a petit vers la parole du Coran, et ça c'est de gauche.
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
Hu ??
Tu veux dire l'islamophilie plutôt, non ? Parce que des gens d'extrême-gauche islamophobes, bon courage pour en trouver un.
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
Jesus (Issa) est un prophète de l'Islam. Évidemment il va pas dire frontalement qu'il veut islamiser le Salvador alors que le pays est a 99% Chrétien. Par contre il peut les amener petit a petit vers la parole du Coran, et ça c'est de gauche.
Hubert40
il y a 13 jours
C'est nickel en vrai. C'est très proche de de Gaulle. Sur tous les points
Je suis bien d'accord mais ça me fait beaucoup rire de voir des gens qui se prétendent de gauche l'apprécier juste par ce qu'il n'est pas Français.
c'est soit qu'ils parlent sans savoir, soit qu'ils ont le cerveau lavé et que ce sont des droitard qui ne s'assument pas.
D'ailleurs petite chose mais Bukele parle Français courament il suit souvent la politique française et tweet dessus
ce matin il retweeter et commenter favorablement en Français un post de Frontière.
https://x.com/nayibbukele/status/1912478093068902758
Pattatarte70
il y a 13 jours
GusFringale a écrit :
Oui mais encore une fois c'est " facile " de réduire le taux d'homicide de manière violente quand tu luttes contre des cartels dans un pays de quasi-guerre civile : suffit d'éliminer les organisations. C'est comme comparer le taux d'homicide à Verdun entre 1916 et 1919 (j'exagère). Il dont explosé cette narco-violence, bravo à lui (sans ironie), et le taux d'homicide redevient à un taux humain (un peu plus elevé que la France). Mais en quoi ces méthodes sont applicables en France qui présente pas du tout la même sociologie de l'insécurité et de l'homicide. a la limite on pourrait faire ça contre la DZ mafia, mais pour le reste..
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Economiquement je suis gaulliste, donc capitalisme monopolistique d'Etat : Entreprenariat et propriété privée, avec une très forte ingérence de l'Etat quoi Pour la Participation (regroupement du capital et du travail au même niveau, mise en commun des pertes/bénéfices entre ceux qui travail, et ceux qui gèrent). Nationalisation des grands champions (pour rester compétitif à l'international, seul un Etat peut faire ça sans que ça ne profite qu'à qqs privés). Protectionniste sur les tarifs, les douanes, voir les salaires.
C'est un peu la route qu'a suivi la Chine et la Russie (qui avaient de Gaulle comme inspi d'ailleurs, et Bukele aussi je crois).
Après, l'argu du "ça pourrait pas s'appliquer à la France", j'ai un gros doute ce n'est pas parce que les petites racailles ne sont pas un """cartels""" que la répression ne marcherait magiquement pas sur eux Personne ne court plus vite qu'une balle.
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
Je suis bien d'accord mais ça me fait beaucoup rire de voir des gens qui se prétende de gauche l'apprécier juste par ce qu'il n'est pas Français.
D'ailleurs petite chose mais Bukele parle Français courrament il suit souvent la politique française et tweet dessus
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ce matin il retweeter et commenter en Français un post de Frontière.
https://x.com/nayibbukele/status/1912478093068902758
On peut être Marxiste Léniniste, Socialiste, et de Droite. Perso je me définis comme Communiste de Droite. Lénine lui-même vomissait sa haine des "communistes de gauche" (l'expression est de lui) dans des pavés de centaines de pages.
Pattatarte70
il y a 13 jours
Hubert40 a écrit :
Je suis bien d'accord mais ça me fait beaucoup rire de voir des gens qui se prétendent de gauche l'apprécier juste par ce qu'il n'est pas Français.
c'est soit qu'ils parlent sans savoir, soit qu'ils ont le cerveau lavé et que ce sont des droitard qui ne s'assument pas.D'ailleurs petite chose mais Bukele parle Français courrament il suit souvent la politique française et tweet dessus
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ce matin il retweeter et commenter en Français un post de Frontière.
https://x.com/nayibbukele/status/1912478093068902758
tatagertrude
il y a 13 jours
Je suis désolé mais les anti-Bukele le haïssent quasiment toujours pour des raisons racistes.
La vérité c'est que Bukele est de gauche sur de nombreux aspects.-Fils d'un immigré musulman Palestinien qui a construit a la première mosqué du Salvador
-A anéanti la criminalité au Salvador. Les rues sont désormais plus sûres pour les prolétaires qui les arpentent.
Arrete de te creer 10 comptes / jour et va dormir.
Nefrotron
il y a 13 jours
70 ans que le réel vous donne tort là-dessus pourtant. On fait de + en + de social chaque année (budget des politiques de la ville qui explosent, nouveaux programmes de réinsertion et de l' "Humain au centre" chaque année etc etc), 70 ans qu'on fait de - en - de répressif (abolition de la peine de mort, adoucissement des peines, sursis), et 70 ans que l'insécurité augmente en flèche
Y a un moment faut comprendre qu'il faut D'ABORD passer par la répression pour ENSUITE faire du social c'est ce qu'a fait Bukele : Il a massacré les cartels, PUIS il a construit des écoles. Dans cet ordre-là. pas l'inverse
"Comment voulez-vous construire quoique ce soit, quand vous n'êtes même pas en sécurité dans la rue ?"
On fait pas de social puisque faire du social c'est renverser l'ordre bourgeois, pas ouvrir des clubs de ping pong. Toi t'appelles social les mystifications libérales. J'en ai rien à foutre des mesures à la noix de ton Bukele, ça n'existe pas une société inégalitaire qui devient égalitaire par la volonté de sa classe dominante, la répression c'est juste un moyen pour cette dernière de dissimuler les conséquences de la tension que crée l'inégalité.
La grande différence entre vous et nous c'est que pour vous la violence sociale est secondaire, c'est la violence des misérables votre seul objectif. Alors qu'à l'inverse on pense que c'est la violence sociale qui est primordiale. On sera jamais d'accord.
Garouilett
il y a 13 jours
Economiquement je suis gaulliste, donc capitalisme monopolistique d'Etat : Entreprenariat et propriété privée, avec une très forte ingérence de l'Etat quoi
Pour la Participation (regroupement du capital et du travail au même niveau, mise en commun des pertes/bénéfices entre ceux qui travail, et ceux qui gèrent). Nationalisation des grands champions (pour rester compétitif à l'international, seul un Etat peut faire ça sans que ça ne profite qu'à qqs privés). Protectionniste sur les tarifs, les douanes, voir les salaires.
C'est un peu la route qu'a suivi la Chine et la Russie (qui avaient de Gaulle comme inspi d'ailleurs, et Bukele aussi je crois).
Après, l'argu du "ça pourrait pas s'appliquer à la France", j'ai un gros doute ce n'est pas parce que les petites racailles ne sont pas un """cartels""" que la répression ne marcherait magiquement pas sur eux
Personne ne court plus vite qu'une balle.
TurtleFromMoon
il y a 13 jours
Economiquement je suis gaulliste, donc capitalisme monopolistique d'Etat : Entreprenariat et propriété privée, avec une très forte ingérence de l'Etat quoi
Pour la Participation (regroupement du capital et du travail au même niveau, mise en commun des pertes/bénéfices entre ceux qui travail, et ceux qui gèrent). Nationalisation des grands champions (pour rester compétitif à l'international, seul un Etat peut faire ça sans que ça ne profite qu'à qqs privés). Protectionniste sur les tarifs, les douanes, voir les salaires.
C'est un peu la route qu'a suivi la Chine et la Russie (qui avaient de Gaulle comme inspi d'ailleurs, et Bukele aussi je crois).
Après, l'argu du "ça pourrait pas s'appliquer à la France", j'ai un gros doute ce n'est pas parce que les petites racailles ne sont pas un """cartels""" que la répression ne marcherait magiquement pas sur eux
Personne ne court plus vite qu'une balle.
si ça pouvait devenir la ligne officielle du RN ça ferait beaucoup avancer les choses. Et c'est la ligne qu'a suivit la chine, en s'inspirant de l'URSS. De Gaulle avait un modèle très proche de celui de l'Union Soviétique, on a tendance à l'oublier.
jackletrou
il y a 13 jours
A gauche c'est toujours le même genre de profil qui crache sur Bukele. Les mêmes qui crachent sur l'Arabie Saoudite d'ailleurs
Les mêmes qui considèrent qu'imposer le voile aux femmes est aussi grave que d'imposer aux femmes de retirer leur voile (alors que le port du voile est le moyen le plus efficace de protéger les femmes des VSS)
il est pas fachiste mais ne veut pas renvoyer une personne qui a illegitimenent eté envoyer en prison par les etats unis (faute avouvé par le govt fédéral)
arabie saoudite qui joue un double jeu depuis 50ans ,bombarde le yemen pour le petrole,on créer et difusser le courant le plus fachiste de l'islam,pour ensuite faire un concert de shakira a 1km de la meque ,mais on a pas le droit de les critiquer
fait gaffe on va t'acuser detre un Madkhaliste
Pattatarte70
il y a 13 jours
Pattatarte70
il y a 13 jours
ça peut faire rire aujourd'hui, mais je pense pas que la terminologie soit si conne que ça.
Tu sais qu'on traitait de Gaulle de "gaullo-communiste" ? Typiquement parce qu'il était de droite sur l'ordre, la police, les valeurs etc, mais très à gauche économiquement. Certins y voyaient un "communiste de droite" justement
bref, ça dépend par quel bout on prend la notion, mais à mes yeux elle est pas si bête que ça
Pattatarte70
il y a 13 jours
Nefrotron a écrit :
On fait pas de social puisque faire du social c'est renverser l'ordre bourgeois, pas ouvrir des clubs de ping pong. Toi t'appelles social les mystifications libérales. J'en ai rien à foutre des mesures à la noix de ton Bukele, ça n'existe pas une société inégalitaire qui devient égalitaire par la volonté de sa classe dominante, la répression c'est juste un moyen pour cette dernière de dissimuler les conséquences de la tension que crée l'inégalité.
La grande différence entre vous et nous c'est que pour vous la violence sociale est secondaire, c'est la violence des misérables votre seul objectif. Alors qu'à l'inverse on pense que c'est la violence sociale qui est primordiale. On sera jamais d'accord.
organic_56
il y a 13 jours