Je suis un GAUCHISTE
GusFripouille
il y a 10 mois
Saliere
il y a 10 mois
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
" Et disposé aux questions éventuelles "Ok donc réponds moi, bordel de merde :
Donc je comprends pas ce que tu sous-entend par ta " certaine classe " et j'ai l'impression de voir un télescopage entre propriétaire capitaliste et propriétaire foncier ce que Marx pointe du doigt, et donc je comprends pas l'élagage de la notion de surtravail.
Par exemple dans ton cas, comment se singularise le métayage puisque tu places d'emblée la notion de rapport social ?
Le métayage se singularise dans le contexte des rapports capitalistes. Dans le salariat, t'as le travailleur qui vend sa force de travail en échange d'un salaire, le métayer travaille une terre qui ne lui appartient pas et partage le produit de son travail avec le propriétaire. Ce rapport de production est basé sur de l'exploitation nette.
En bref, ce système démontre et perpétue les inégalités liés aux structures agraires capitalistes, où le contrôle de la terre devient un outil de domination et de génération de plus-value. 
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
le déni dans quelle mesure ?
de quoi parles tu exactement ?
dog whistle antisémite, ne cherche pas trop à comprendre
VaginViande
il y a 10 mois
AAAAAHHHHH UN GAUCHISTE J'AI PEUR 
GusFripouille
il y a 10 mois
Le métayage se singularise dans le contexte des rapports capitalistes. Dans le salariat, t'as le travailleur qui vend sa force de travail en échange d'un salaire, le métayer travaille une terre qui ne lui appartient pas et partage le produit de son travail avec le propriétaire. Ce rapport de production est basé sur de l'exploitation nette.
En bref, ce système démontre et perpétue les inégalités liés aux structures agraires capitalistes, où le contrôle de la terre devient un outil de domination et de génération de plus-value.
Tu réponds pas à ma question, je te demande la différence entre le métayage et la valeur de la propriété foncière en générale telle que présentée par Marx dans la citation, justement parce que tu commences à parler de rapport de production directement sans qu'on y comprenne grand chose. Donc comment tu différencies les deux ? Quand est-ce qu'on passe de propriété foncière à métayage et quand est-ce qu'apparait le rapport de production ?
GusFripouille
il y a 10 mois
dog whistle antisémite, ne cherche pas trop à comprendre
Hein ? Où est le dog whistle antisémite le taré ?
Saliere
il y a 10 mois
dog whistle antisémite, ne cherche pas trop à comprendre
clairement c en est un 
Holy
il y a 10 mois
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
Hein ? Où est le dog whistle antisémite le taré ?
J'sais pas dans le "golem" peut-être
GusFripouille
il y a 10 mois
Saliere
il y a 10 mois
J'sais pas dans le "golem" peut-être
Hookylej
il y a 10 mois
GusFripouille
il y a 10 mois
J'sais pas dans le "golem" peut-être
c'est un mot du forum qu'on utilise tout le temps pour rabaisser les gens, tu racontes n'importe quoi et c'est pas le sujet. Mon post était une critique du déni électoral.
GusFripouille
il y a 10 mois
Saliere
il y a 10 mois
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
Je suis pas pour la gauche mais j'aimerais comprendre
Bah écoute, n'hésite pas à poser tes questions, j'y répondrai du mieux que je peux
GusFripouille
il y a 10 mois
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
ton post n'avait aucune substance car je n'ai jamais présupposé ce que tu avais collé à mes propos.
Comme tout bon dogmatique que tu es, tu ne comprends que avec ton prisme déformant de gauchiste sectaire.Mais on en à l habitude ici
Ne met pas tout le monde dans le même sac je te prie
GusFripouille
il y a 10 mois
Saliere
il y a 10 mois
GusFripouille
il y a 10 mois
Saliere
il y a 10 mois
GusFripouille
il y a 10 mois
Sire][bideur
il y a 10 mois
Saliere
il y a 10 mois
GusFripouille
il y a 10 mois
GusFripouille
il y a 10 mois
Saliere
il y a 10 mois
Saliere
il y a 10 mois
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
L'OP tu es de gauche, donc pourquoi tu réponds pas à mes questions sur l'origine de la valeur ? Pourquoi tu réponds des trucs flous sur les rapports sociaux capitalistes ? Quid de la valeur dans une société féodale ?
Je t'ai déjà répondu de ce que je pensais du système capitaliste, de la manière dont elle créer non pas des besoins mais de la marchandise désirable (parce que définie comme telle par la bourgeoisie), d'un système où tout à un prix rien n'a de valeur.
Saliere
il y a 10 mois
Je t'ai déjà répondu de ce que je pensais du système capitaliste, de la manière dont elle créer non pas des besoins mais de la marchandise désirable (parce que définie comme telle par la bourgeoisie), d'un système où tout à un prix rien n'a de valeur.
t as un portefeuille de bitecoing l opé ?
GusFripouille
il y a 10 mois
Je t'ai déjà répondu de ce que je pensais du système capitaliste, de la manière dont elle créer non pas des besoins mais de la marchandise désirable (parce que définie comme telle par la bourgeoisie), d'un système où tout à un prix rien n'a de valeur.
je m'en fiche de ton avis sur le système capitaliste, je t'ai jamais posé la question (tout simplement parce que la gauche peut se passer de jugements moraux), ma question était une analyse d'un paragraphe classique sur la valeur de la propriété foncière
paragraphe pas anodin puisque la droite oppose souvent à la gauche le problème de la valeur de la propriété foncière
tu as dit des trucs flous sur les rapports de production, ce qui n'était pas le sujet, j'ai tenté de savoir où tu voulais en venir, notamment comment tu différenciais la propriété terrienne et le métayage, depuis walou
Saliere
il y a 10 mois
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
je m'en fiche de ton avis sur le système capitaliste, je t'ai jamais posé la question (tout simplement parce que la gauche peut se passer de jugements moraux), ma question était une analyse d'un paragraphe classique sur la valeur de la propriété foncière
paragraphe pas anodin puisque la droite oppose souvent à la gauche le problème de la valeur de la propriété foncière
tu as dit des trucs flous sur les rapports de production, ce qui n'était pas le sujet, j'ai tenté de savoir où tu voulais en venir, notamment comment tu différenciais la propriété terrienne et le métayage, depuis walou
Bah je t'ai déjà répondu sur cette question justement, notamment le fait que le métayer travaille une terre qui ne lui appartient pas et partage le produit de son travail avec le propriétaire terrien. Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas à vrai dire
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
Penses tu que la cohabitation entre islam et lgbt possible ?
Pour t'aider à comprendre l'erreur fondamentale de ta question je t'invite à remplacer l'islam par une autre religion khey
GusFripouille
il y a 10 mois
Bah je t'ai déjà répondu sur cette question justement, notamment le fait que le métayer travaille une terre qui ne lui appartient pas et partage le produit de son travail avec le propriétaire terrien. Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas à vrai dire
Bah pour être honnête je comprends rien. Cela fait 5 ans que je lis Marx et je comprends rien à ce que tu dis. Donc soit tu es un Nathan Fielder bis, un génie sur un autre niveau de compréhension, soit tu es une fraude
Reprenons :
- je te pose une citation sur la valeur foncière. Jusque là, pas de capitalisme, pas de rapport de production, rien, juste une citation sur la valeur et surtout la critique d'ancienne conceptions économiques.
- toi tu me réponds " la valeur vient d'un certain rapport de production venant de certaines classes " (alors même que la citation ne parlait pas de capitalisme, d'ailleurs ça embraye ensuite sur la propriété féodale).
- moi je te dis " euh c'est bizarre ta question, puisque tu télescopes propriétaire terrien et propriétaire capitaliste alors que c'est pas le sujet et tu parles de rapport de production. Si pour toi la notion de propriété foncière tourne autour de la notion de rapport de production, quelle différence tu fais entre la propriété foncière et le métayage, qui est une propriété foncière particulière "
Et depuis plus rien. Par exemple là dans ton post tu ne fais aucune différence entre le propriétaire foncier le propriétaire capitaliste, tu parles juste de celui qui travaille la terre, mais ça sort du sujet.
Dis moi sur quelle étape j'ai fait une erreur, ça m'intéresse de toujours améliorer mes connaissances marxistes.
FonteDesNeiges
il y a 10 mois
Bah pour être honnête je comprends rien. Cela fait 5 ans que je lis Marx et je comprends rien à ce que tu dis. Donc soit tu es un Nathan Fielder bis, un génie sur un autre niveau de compréhension, soit tu es une fraude
Reprenons :
- je te pose une citation sur la valeur foncière. Jusque là, pas de capitalisme, pas de rapport de production, rien, juste une citation sur la valeur et surtout la critique d'ancienne conceptions économiques.
- toi tu me réponds " la valeur vient d'un certain rapport de production venant de certaines classes " (alors même que la citation ne parlait pas de capitalisme, d'ailleurs ça embraye ensuite sur la propriété féodale).
- moi je te dis " euh c'est bizarre ta question, puisque tu télescopes propriétaire terrien et propriétaire capitaliste alors que c'est pas le sujet et tu parles de rapport de production. Si pour toi la notion de propriété foncière tourne autour de la notion de rapport de production, quelle différence tu fais entre la propriété foncière et le métayage, qui est une propriété foncière particulière "Et depuis plus rien. Par exemple là dans ton post tu ne fais aucune différence entre le propriétaire foncier le propriétaire capitaliste, tu parles juste de celui qui travaille la terre, mais ça sort du sujet.
Dis moi sur quelle étape j'ai fait une erreur, ça m'intéresse de toujours améliorer mes connaissances marxistes.
Ah mais en fait t'as aucune idée de discuter honnêtement mais t'es juste dans un concours d'arrogance. J'ai mis un peu de temps à émerger, mea culpa. Je pensais que t'étais dans l'idée d'une discussion honnête mais non t'es juste dans un concours d'arrogance. J'aurai déjà dû tilter sur le "golem" , mais bref désolé ça m'intéresse pas du tout ce petit jeu là
Saliere
il y a 10 mois