Je tente de CONVERTIR le forom au COMMUNISME

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 7 jours

Je vais essayer d'expliquer de manière simple et efficace pourquoi le communisme est le système de production le plus optimal pour l'humanité, tout en répondant aux objections habituelles.

Une vision erronée du communisme
Lorsqu'on parle de communisme, beaucoup imaginent un système où l'argent est simplement partagé de manière égale. En gros, ils imaginent le capitalisme avec des salaires identiques pour tous.
C'est une erreur. Le véritable objectif du communisme n'est pas d'égaliser les salaires, mais de redistribuer le pouvoir - politique et économique. L'argent n'est qu'une conséquence de cette redistribution.

Le cœur du problème : le pouvoir économique
On accuse souvent les communistes de vouloir payer ceux qui "ne foutent rien" avec l'argent de ceux qui travaillent. C'est faux. Dans un système communiste idéal, ce n'est pas les richesses qui sont redistribuées, mais le travail et les moyens de production.

Dans le capitalisme, une minorité - les bourgeois - s'approprie le travail et les richesses produites, ne laissant que des miettes à la majorité.

L'exemple de l'usine : capitalisme vs communisme
Prenons l'exemple classique d'une usine :

Dans le capitalisme : Quelques investisseurs financent l'usine avec leurs capitaux et touchent d'énormes dividendes si, par chance, l'usine fonctionne. Des cadres, souvent issus de milieux privilégiés, gèrent l'usine et touchent de gros salaires, tandis que les ouvriers, qui fournissent l'essentiel du travail, sont sous-payés.

Selon la fable libérale, les investisseurs et les cadres méritent la plus grosse part du gâteau parce qu'ils sont plus intelligents, ont pris des risques et ont bien travaillé à l'école. Les ouvriers n'avaient qu'à faire pareil !

La réponse communiste
Les capitaux des investisseurs sont souvent hérités, issus de l'accumulation primitive des richesses par la violence, du cercle familial, des investisseurs, des banques, etc... Même si cet argent avait été gagné honnêtement, la réussite de l'investissement tiendrait plus de la chance que du mérite, un peu comme gagner au loto.
Les cadres et ingénieurs bénéficient d'un système éducatif et social qui favorise les plus privilégiés. Leur succès n'est pas seulement le fruit de leur mérite personnel, mais aussi d'un héritage financier et culturel.

L'alternative communiste : l'usine pour tous
Dans un système communiste, l'usine serait financée par l'ensemble du collectif. Le travail serait réparti équitablement et chacun serait payé pour se former, afin que les postes à haute valeur ajoutée ne soient plus réservés à une élite privilégiée.
Ainsi, les richesses produites seraient naturellement réparties de façon juste. Tous les travailleurs recevraient un salaire décent, sans qu'il soit nécessaire de taxer une minorité privilégiée tout en les excluant du processus de production.
Il existerait toujours de légères inégalités, notamment sur le plan du capital génétique, mais un tel système permettrait de mitiger ces inégalités sans plonger la moitié du genre humain dans la pauvreté.

Le partage du pouvoir : un point crucial
Dans une telle usine, le pouvoir décisionnel serait également partagé entre tous les travailleurs. C'est là l'essence du communisme : partager le pouvoir, pas seulement les richesses.
Contrairement aux régimes dits communistes qui ont existé jusqu'à présent - où le pouvoir était concentré entre les mains de quelques-uns -, une société communiste pleinement réalisée impliquerait que tous les citoyens soient acteurs et décideurs.

La dictature n'a pas sa place dans un système véritablement communiste, car le pouvoir serait entre les mains de l'ensemble de la population.

Les retombées d'un tel système
Un système fondé sur le partage du travail et du pouvoir aurait des répercussions énormes :
La domination économique et militaire serait fortement réduite, entraînant moins de guerres.
Le bien-être général augmenterait, avec moins de troubles psychologiques, de misère et de violence
En somme, le communisme, correctement appliqué, pourrait non seulement optimiser la production, mais aussi résoudre une grande partie des problèmes sociaux et sociétaux qui rongent nos sociétés aujourd'hui.

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 7 jours

up

VA

Valarow

il y a 7 jours

je te up amigo https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/7/1529250810-risitaswc58.png

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 7 jours


je te up amigo https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/7/1529250810-risitaswc58.png

Merci camarade

VA

Valarow

il y a 7 jours

Merci camarade

j'apprécie la réf de ton pseudo https://image.noelshack.com/fichiers/2023/32/3/1691558064-malalpha.png

AY

ayaisous

il y a 7 jours

Gpalu

O2

olr28

il y a 7 jours

pas lu

R3

Research32768

il y a 7 jours

Ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png
Un pavé, deja ça commence mal https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

IU

Iudicael

il y a 7 jours

100 millions de morts.

LM

Le_MachinistFOU

il y a 7 jours

Pas lu

FA

FRY_anxieux

il y a 7 jours

Abrége frr https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/5/1515775641-risitas-lolien.png

AD

AmorDeam

il y a 7 jours

Gpalu

Z1

zinzolin123321

il y a 7 jours

Du coup t'es pour le PCF ?

VA

Valarow

il y a 7 jours


100 millions de morts.

pourquoi tu comptes les morts de la guerre ou les IVG dans ce nombre ?

R3

Research32768

il y a 7 jours

Et puis, en vrai, le XXème siècle était un stress test pour le communisme https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683901597-ptasse.png
Le résultat est connu de tous : ça ne marche pas, ça appauvrie les gens pendant qu'une caste utilise le systeme pour s'enrichir https://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683901597-ptasse.png

TR

trumpenvie

il y a 7 jours

« chacun serait payé pour se former, afin que les postes à haute valeur ajoutée ne soient plus réservés à une élite privilégiée. »

Déjà 80% des gens veulent pas se former . Il suffit de voir nadine et Patrick au taf qui ont fait 40 formations informatique et qui galère à faire 3 cliques pour envoyer un mail ..

Et malheureusement Patrick et Nadine ont pas les capacités de faire ce que je fais même si tu les formes des années .

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 7 jours


100 millions de morts.

Communisme partiel seulement : le pouvoir n'a pas été mis en commun + contexte de la seconde guerre mondiale et des embargos

La première partie de la réponse ci-dessus résume 50% de mon post pour ceux qui ont la flemme de lire

SF

SeraphinFYRZ

il y a 7 jours

Ptn mais fais + court

HS

Hisseo-santian4

il y a 7 jours


100 millions de morts.

On dit 100 milliards quand on est poli https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

TR

trumpenvie

il y a 7 jours


100 millions de morts.

Directement , indirectement se sont des milliards de vies sur des générations brisés :

TR

trumpenvie

il y a 7 jours


Ptn mais fais + court

1 er communiste qui a la flemme de lire 3 lignes

F3

Flemmedefou3

il y a 7 jours

J'ai pas envie de bosser a l'usine ni de participer à l'effort collectif

Je veux être au dessus avec dividendes et une rente

Donc je veux pas de ton système

Si tout le monde est au même niveau et participe a la même échelle et que la paix est là y'a plus d'évolution parce que le nerf du progrès c'est la concurrence

Que ce soit dans le sport, dans le monde technologique, dans les moyens humains etc...

Tu m'as pas convaincu

H1

Hugski121

il y a 7 jours

Rien pour la nationalisation des autoroutes je suis communiste.
Les routes à péages sont une pure absurdité.

OP
GB

GrosseBatisse2

il y a 7 jours


« chacun serait payé pour se former, afin que les postes à haute valeur ajoutée ne soient plus réservés à une élite privilégiée. »

Déjà 80% des gens veulent pas se former . Il suffit de voir nadine et Patrick au taf qui ont fait 40 formations informatiques et qui galèrent à faire 3 cliques pour envoyer un mail ..

Et malheureusement, Patrick et Nadine ont pas les capacités de faire ce que je fais même si tu les formes des années .

Ils auront les capacités d'effectuer d'autres tâches clés de l'entreprise, et comme la coût à l'entrée de ce que tu fais sera plus accessible, ton métier s'ouvrira à plus de monde.

Si malgré ça ton métier reste peu accessible, alors il sera mieux rémunéré, mais pas au point que tu puisses gagner trois fois plus que tes collègues

J'ai pas parlé d'un système où tout le monde est aussi utile que tout le monde, ni même d'un système où tout le monde est payé pareil

TR

trumpenvie

il y a 7 jours

https://www.noelshack.com/2025-10-5-1741353521-image.jpeg

Les communistes en 2025

R3

Research32768

il y a 7 jours

C'est d'ailleurs marrant de voir que le communisme dysfonctionne à chaque strate https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png
En économie, ça ne marche pas https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png
En politique, ça vrille en dictature https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

MA

MassifArdennais

il y a 7 jours


https://www.noelshack.com/2025-10-5-1741353521-image.jpeg

Les communistes en 2025

Dire qu'en URSS on les aurait emprisonnés pour troubles à l'ordre public avec ce look.

H1

Hugski121

il y a 7 jours

MassifArdennais a écrit :

Dire qu'en URSS on les aurait emprisonnés pour troubles à l'ordre public avec ce look.

Non camarade, on les aurait envoyé au goulag pour servir l'effort collectif. :staline:

D2

diouklebon2

il y a 7 jours


Je vais essayer d'expliquer de manière simple et efficace pourquoi le communisme est le système de production le plus optimal pour l'humanité, tout en répondant aux objections habituelles.

Une vision erronée du communisme
Lorsqu'on parle de communisme, beaucoup imaginent un système où l'argent est simplement partagé de manière égale. En gros, ils imaginent le capitalisme avec des salaires identiques pour tous.
C'est une erreur. Le véritable objectif du communisme n'est pas d'égaliser les salaires, mais de redistribuer le pouvoir - politique et économique. L'argent n'est qu'une conséquence de cette redistribution.

Le cœur du problème : le pouvoir économique
On accuse souvent les communistes de vouloir payer ceux qui "ne foutent rien" avec l'argent de ceux qui travaillent. C'est faux. Dans un système communiste idéal, ce n'est pas les richesses qui sont redistribuées, mais le travail et les moyens de production.

Dans le capitalisme, une minorité - les bourgeois - s'approprie le travail et les richesses produites, ne laissant que des miettes à la majorité.

L'exemple de l'usine : capitalisme vs communisme
Prenons l'exemple classique d'une usine :

Dans le capitalisme : Quelques investisseurs financent l'usine avec leurs capitaux et touchent d'énormes dividendes si, par chance, l'usine fonctionne. Des cadres, souvent issus de milieux privilégiés, gèrent l'usine et touchent de gros salaires, tandis que les ouvriers, qui fournissent l'essentiel du travail, sont sous-payés.

Selon la fable libérale, les investisseurs et les cadres méritent la plus grosse part du gâteau parce qu'ils sont plus intelligents, ont pris des risques et ont bien travaillé à l'école. Les ouvriers n'avaient qu'à faire pareil !

La réponse communiste
Les capitaux des investisseurs sont souvent hérités, issus de l'accumulation primitive des richesses par la violence, du cercle familial, des investisseurs, des banques, etc... Même si cet argent avait été gagné honnêtement, la réussite de l'investissement tiendrait plus de la chance que du mérite, un peu comme gagner au loto.
Les cadres et ingénieurs bénéficient d'un système éducatif et social qui favorise les plus privilégiés. Leur succès n'est pas seulement le fruit de leur mérite personnel, mais aussi d'un héritage financier et culturel.

L'alternative communiste : l'usine pour tous
Dans un système communiste, l'usine serait financée par l'ensemble du collectif. Le travail serait réparti équitablement et chacun serait payé pour se former, afin que les postes à haute valeur ajoutée ne soient plus réservés à une élite privilégiée.
Ainsi, les richesses produites seraient naturellement réparties de façon juste. Tous les travailleurs recevraient un salaire décent, sans qu'il soit nécessaire de taxer une minorité privilégiée tout en les excluant du processus de production.
Il existerait toujours de légères inégalités, notamment sur le plan du capital génétique, mais un tel système permettrait de mitiger ces inégalités sans plonger la moitié du genre humain dans la pauvreté.

Le partage du pouvoir : un point crucial
Dans une telle usine, le pouvoir décisionnel serait également partagé entre tous les travailleurs. C'est là l'essence du communisme : partager le pouvoir, pas seulement les richesses.
Contrairement aux régimes dits communistes qui ont existé jusqu'à présent - où le pouvoir était concentré entre les mains de quelques-uns -, une société communiste pleinement réalisée impliquerait que tous les citoyens soient acteurs et décideurs.

La dictature n'a pas sa place dans un système véritablement communiste, car le pouvoir serait entre les mains de l'ensemble de la population.

Les retombées d'un tel système
Un système fondé sur le partage du travail et du pouvoir aurait des répercussions énormes :
La domination économique et militaire serait fortement réduite, entraînant moins de guerres.
Le bien-être général augmenterait, avec moins de troubles psychologiques, de misère et de violence
En somme, le communisme, correctement appliqué, pourrait non seulement optimiser la production, mais aussi résoudre une grande partie des problèmes sociaux et sociétaux qui rongent nos sociétés aujourd'hui.

C'est chaud d'être un à-peu-priste comme ça.
Et l'efficacité dans tout ça, dans ton modèle communiste ?

Je veux bien qu'il y ait des parvenus, mais l'efficacité est totalement absente dans le communisme. Le problème, c'est qu'empiriquement, si tu enlèves l'efficacité de tous les postes, rien n'est rentable et donc c'est un gaspillage d'énergie immense > tout se casse la gueule.

Certains sont plus intelligents pour trouver des micro-solutions à des micro-problèmes à certains postes, d'autres sont plus créatifs. C'est empiriquement ce qui fait qu'une usine capitaliste sera plus efficace que ton usine communiste.

Et là, je ne parle même pas de la résilience face à un choc inattendu ou autre. Le communisme, c'est zéro là-dedans. C'est bien pour ça que ça ne marche jamais.

Vous n'allez jamais au fond des choses, les cocos, vous êtes des à-peu-pristes, parce que tous les facteurs ne sont pas pris en compte.

BR

BrigadierRiz

il y a 7 jours

Le communisme a oublié de prendre en compte la nature humaine dans son fonctionnement

R3

Research32768

il y a 7 jours

GrosseBatisse2 a écrit :
Le partage du pouvoir : un point crucial
Dans une telle usine, le pouvoir décisionnel serait également partagé entre tous les travailleurs. C'est là l'essence du communisme : partager le pouvoir, pas seulement les richesses.

Ce fonctionnement hiérarchique est justement sous-performant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

Comment une entreprise peut fonctionner si 50% des employés sont pour aller dans une direction et 50% dans l'autre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

C'est inefficace, long et bordélique https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png

TR

trumpenvie

il y a 7 jours


Rien pour la nationalisation des autoroutes je suis communiste.
Les routes à péages sont une pure absurdité.

Tu veux que ceux qui n'utilisent pas les autoroutes payent pour ceux qui utilisent les Autoroutes ?

Tu veux que Gérard qui vit en face de son usine et qui ne prend jamais l'autoroute , payent pour jean edouard qui l'utilisent tous les week End pour allez à deauville en Ferrari. ?

Les communistes lol
Ok merci le communiste

F3

Flemmedefou3

il y a 7 jours

Si je devais choisir un communisme en particulier ce serait celui d'un leader ayant tout les pouvoirs sans contre pouvoir à la con sans sénat sans assemblée national, qui redistribue le travail à hauteur de 30% par exemple
Donc bouffe gratuite, logement gratuit, tout le système interne est gratuit, soin, école et les 70% restant de ton travail sert au progrès et a la gratuité des services

Avec un nationalisme total sur la question

Tout pour la nation et en échange la nation te donne tout

Pas de mondialisme et tout les délits et crimes sont puni a même hauteur sans distinction

Pas le droit à la marge d'erreur et ça économise des juges et préfet et ça ne sert plus a rien d'avoir une usine a gaz a fonctionnaire si tout est minimisé à une seule et unique décision