je vais aller dans une EGLISE PROTESTANTE EVANGELIQUE
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
c'est quoi
c'est les courants charismatiques qui font ça. Pour eux le baptême de l'esprit saint se manifeste pas le parler en langues. Mais c'est un autre courant qui s'appelle le pentecotisme
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_charismatique
vous mélangez tout
Spermeafricain
il y a 5 mois
c'est les courants charismatiques qui font ça. Pour eux le baptême de l'esprit saint se manifeste pas le parler en langues. Mais c'est un autre courant qui s'appelle le pentecotisme
mais c'est quoi les langues
Spermeafricain
il y a 5 mois
quoi
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
mais c'est quoi les langues
c'est la glossolalie, c'est faire des sons avec la bouche en esprit. C'est considéré comme une fausse doctrine par l'immense majorité des protestants
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
hotore242
il y a 5 mois
c'est quoi
parler en langue = dire des trucs qui n'ont aucun sens dans un langage imaginaire
sig12
il y a 5 mois
Spermeafricain a écrit :
quoi
le contraste entre ton pseudo et ton origine
Ferenczi60
il y a 5 mois
ça va c'est des gens soudés entre eux, ça peut être sympas je pense ( même si les chants ça me rebute )
Ouais, mais le principe même de communauté va à l'encontre du message du Christ. Il n'est pas question de savoir quelle branche de la chrétienté suit réellement le Christ puisqu'en pensant toutes proclamer la vérité elles répandent le mensonge.
La vérité ne peut être séparée, ce n'est pas la véracité, or toutes les églises ont propagé le mensonge en se prononçant au nom du Christ aux brebis galeuses manipulables et naïves.
Dieu séparait l'homme en différents langages, Jésus dans la continuité amenait non pas la paix mais le glaive qui lui aussi sépare, il accomplit la loi là où les religieux la déjouent en forçant à cette illusion de paix entre les hommes parlant un même langage soumis à un maître ou à une église.
Reste que dans la bible, celle qui croit le plus c'est la femme pécheresse pleurant aux pieds du Christ, ce n'est pas l'image du pharisien hypocrite qui prie pour se faire voir. Catho, protestants c'est la même merde, des enfants qui ne veulent pas accomplir leur propre chemin de croix et qui perdent leur individualité par peur d'être seul. J'ai aucune haine envers eux, juste de la pitié face à leur infantilisme, ça l'est d'autant plus quand il s'agit de personnes ayant fait des études, c'est là que l'on voit l'échec de l'éducation nationale qui ne permet pas aux gens de penser par eux même et s'en remettent à une communauté synonyme d'instinct grégaire.
Jésus était seul dans le désert, le délire des gens soudés entre eux ça mène à la tyrannie et au culte du chef, les allemands étaient soudés entre eux contre un bouc émissaire en 40, prétendre qu'être soudé c'est bon par principe c'est un discours dangereux, être lié à son bourreau pendant qu'on y est. Un enfant est fait pour se séparer de sa mère, tu te sépareras de tes parents, Jésus annonce la séparation comme dieu par le langage et non la croyance naïve d'un amour niais propre aux secrets qui virent dans cet amour dégoulinant jusqu'à des cas extrêmes de suicides collectifs, d'un amour jusque dans la mort.
Les moutons sont très soudés entre eux, si c'est ton modèle j'y peux rien, les français étaient très soudés entre eux durant la terreur, les religieux vous êtes des débiles ayant pour seuls dieux vos parents, heureusement que Jésus proclame :
"Je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, on aura pour ennemis les gens de sa propre maison. Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Celui qui ne prend pas sa croix et ne me suit pas n'est pas digne de moi. Qui conservera sa vie la perdra, qui la perdra la sauvegardera. "
Or, je n'ai vu aucun prétendu religieux aimer dieu plus que sa petite communauté d'hypocrite, et beaucoup de personnes dites athées sont en réalité bien plus en cohérence avec le Christ. Faire son propre chemin de croix ne se fait pas en suivant le troupeau par cohésion à une communauté par peur d'être seul. Au contraire, Jésus ne promet pas comme les églises de combler le manque de cette solitude et ce manque inhérents à l'homme, mais de faire avec et de le dépasser. Les évangélistes c'est juste une morale des faibles remises au goût du jour par le chant, mais faut me trouver où Jésus proclame ce discours niais dans la bible, y'en a aucune trace.
L'amour de l'autre dépasse le cadre de la petite communauté ou de la volonté de répandre "l'amour" c'est à dire sa vision naïve de l'amour perverse, car le colon lui aussi pensait propageait le bon, ce qui est bon pour l'un ne l'est pas pour l'autre.
Le premier acte d'amour de l'autre et de soi serait déjà de se séparer de n'importe quelle petite communauté de l'entre soi qui oppresse l'individu sous le collectif. Ne former qu'un par le retour au paradis perdu, par l'accès à un seul et même langage, c'est justement ce que dieu interdit et les religieux veulent accéder à cette chose en imposant sa vision de l'amour de dieu à l'autre par l'évangélisation, par l'éducation religieuse, les guerres, etc.
Suffit de voir le but de ton topic, c'est d'aller voir ce qui se passe dans cette communauté par envie de les rejoindre, par peur d'être seul, ça va juste à l'encontre de ce que dit le Christ au sujet de la nécessité de la perte. Si tu n'es pas capable d'affronter ta petite communauté, tes parents, d'engager ta parole contre celle des autres, que tu suis le troupeau par une morale, une lecture orientée par une église ou par le chant ça ne diffère en rien, c'est juste la forme qui change, l'hypocrisie reste la même, celle du pharisien qui prie en groupe, en chœur pour se faire voir.
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
Ouais, mais le principe même de communauté va à l'encontre du message du Christ. Il n'est pas question de savoir quelle branche de la chrétienté suit réellement le Christ puisqu'en pensant toutes proclamer la vérité elles répandent le mensonge.
La vérité ne peut être séparée, ce n'est pas la véracité, or toutes les églises ont propagé le mensonge en se prononçant au nom du Christ aux brebis galeuses manipulables et naïves.
Dieu séparait l'homme en différents langages, Jésus dans la continuité amenait non pas la paix mais le glaive qui lui aussi sépare, il accomplit la loi là où les religieux la déjouent en forçant à cette illusion de paix entre les hommes parlant un même langage soumis à un maître ou à une église.
Reste que dans la bible, celle qui croit le plus c'est la femme pécheresse pleurant aux pieds du Christ, ce n'est pas l'image du pharisien hypocrite qui prie pour se faire voir. Catho, protestants c'est la même merde, des enfants qui ne veulent pas accomplir leur propre chemin de croix et qui perdent leur individualité par peur d'être seul. J'ai aucune haine envers eux, juste de la pitié face à leur infantilisme, ça l'est d'autant plus quand il s'agit de personnes ayant fait des études, c'est là que l'on voit l'échec de l'éducation nationale qui ne permet pas aux gens de penser par eux même et s'en remettent à une communauté synonyme d'instinct grégaire.
Jésus était seul dans le désert, le délire des gens soudés entre eux ça mène à la tyrannie et au culte du chef, les allemands étaient soudés entre eux contre un bouc émissaire en 40, prétendre qu'être soudé c'est est bon c'est un discours dangereux. Un enfant est fait pour se séparer de sa mère, tu te sépareras de tes parents, Jésus annonce la séparation comme dieu par le langage et non la croyance naïve d'un amour niais propre aux secrets qui virent dans cet amour dégoulinant jusqu'à des cas extrêmes de suicides collectifs, d'un amour jusque dans la mort.
Les moutons sont très soudés entre eux, si c'est ton modèle j'y peux rien, les français étaient très soudés entre eux durant la terreur, les religieux vous êtes des débiles ayant pour seuls dieux vos parents, heureusement que Jésus proclame :
"Je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, on aura pour ennemis les gens de sa propre maison. Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Celui qui ne prend pas sa croix et ne me suit pas n'est pas digne de moi. Qui conservera sa vie la perdra, qui la perdra la sauvegardera. "
Or, je n'ai vu aucun prétendu religieux aimer dieu plus que sa petite communauté d'hypocrite, et beaucoup de personnes dites athées sont en réalité bien plus en cohérence avec le Christ. Faire son propre chemin de croix ne se fait pas en suivant le troupeau par cohésion à une communauté par peur d'être seul. Au contraire, Jésus ne promet pas comme les églises de combler le manque de cette solitude et ce manque inhérents à l'homme, mais de faire avec et de le dépasser. Les évangélistes c'est juste une morale des faibles remises au goût du jour par le chant, mais faut me trouver où Jésus proclame ce discours niais dans la bible, y'en a aucune trace.
L'amour de l'autre dépasse le cadre de la petite communauté ou de la volonté de répandre "l'amour" c'est à dire sa vision naïve de l'amour perverse, car le colon lui aussi pensait propageait le bon, ce qui est bon pour l'un ne l'est pas pour l'autre.
Le premier acte d'amour de l'autre et de soi serait déjà de se séparer de n'importe quelle petite communauté de l'entre soi qui oppresse l'individu sous le collectif. Ne former qu'un par le retour au paradis perdu, par l'accès à un seul et même langage, c'est justement ce que dieu interdit et les religieux veulent accéder à cette chose en imposant sa vision de l'amour de dieu à l'autre par l'évangélisation, par l'éducation religieuse, les guerres, etc.
Suffit de voir le but de ton topic, c'est d'aller voir ce qui se passe dans cette communauté par envie de les rejoindre, par peur d'être seul, ça va juste à l'encontre de ce que dit le Christ au sujet de la nécessité de la perte. Si tu n'es pas capable d'affronter ta petite communauté, tes parents, d'engager ta parole contre celle des autres, que tu suis le troupeau par une morale, une lecture orientée par une église ou par le chant ça ne diffère en rien, c'est juste la forme qui change, l'hypocrisie reste la même, celle du pharisien qui prie en groupe, en chœur pour se faire voir.
L'important c'est la foi en Christ et se repentir de ses péchés. Aller à l'église n'est pas une vertu, ni un commandement, ni une condition à quoi que ce soit. Néanmoins fréquenter des chrétiens est une bonne chance pour travailler à sa sanctification. Nous sommes le corps du Christ. L'église est l'épouse de Dieu
Ferenczi60
il y a 5 mois
L'important c'est la foi en Christ et se repentir de ses péchés. Aller à l'église n'est pas une vertu, ni un commandement, ni une condition à quoi que ce soit. Néanmoins fréquenter des chrétiens est une bonne chance pour travailler à sa sanctification. Nous sommes le corps du Christ. L'église est l'épouse de Dieu
Le délire de l'église ne vient aucunement du Christ, mais de saint Paul qui rajoute sa morale de faible ayant perverti la parole du Christ. À la base Jésus ne bani aucunement le plaisir sexuel, saint Paul ne fait que parler de ça, de l'acte charnel, du mariage, de la morale virant à la peur et à la culpabalité.
Et l'église a suivi saint Paul, aucunement Jésus, elle a favorisé non pas ce qui sort de la bouche, mais ce qui rentre, le dogme. La notion même de religion va à l'encontre de dieu car dieu sépare Adam et Eve, dieu sépare l'homme en différents langages, Jésus sépare par le glaive, comment penser sans être séparé de l'autre, du paradis perdu ?
Vouloir forcer cette "paix" c'est le propre même de la perversion en apportant à l'autre sa langue, sa culture, sa vision du bien de force, ce que toutes les églises ont fait par l'éducation, par les guerres, la colonisation.
Jésus n'a jamais cherché à relier le gens entre eux en communauté, mais d'aimer l'autre, et l'autre on ne peut l'aimer qu'en étant séparé, les religieux aiment l'autre uniquement lorsqu'il est à leur image.
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
Le délire de l'église ne vient aucunement du Christ, mais de saint Paul qui rajoute sa morale de faible ayant perverti la parole du Christ. À la base Jésus ne bani aucunement le plaisir sexuel, saint Paul ne fait que parler de ça, de l'acte charnel, du mariage, de la morale virant à la peur et à la culpabalité.
Et l'église a suivi saint Paul, aucunement Jésus, elle a favorisé non pas ce qui sort de la bouche, mais ce qui rentre, le dogme.
Jésus a dit a Pierre qu'il était la pierre angulaire sur qui il formait son Eglise. Les apôtres ont clairement reçu le grand ordre de mission de prêcher la bonne parole au monde entier et Pierre a reconnu Paul comme un apôtre à part entière. Donc par syllogisme si Jésus confie directement une mission à Pierre et lui donne son Saint-esprit et que Pierre reconnait Paul comme un autre apôtre, alors les enseignements de Paul sont recevables
FanDeGTA6
il y a 5 mois
c'est un truc de tarés, chanter devant une télé comme des hystériques avec les enceintes à fond.
El famoso message de Jesuuuuus ayaaa
Shantys
il y a 5 mois
T'es de Saint-Vrain l'opax ?
Ferenczi60
il y a 5 mois
Jésus a dit a Pierre qu'il était la pierre angulaire sur qui il formait son Eglise. Les apôtres ont clairement reçu le grand ordre de mission de prêcher la bonne parole au monde entier et Pierre a reconnu Paul comme un apôtre à part entière. Donc par syllogisme si Jésus confie directement une mission à Pierre et lui donne son Saint-esprit et que Pierre reconnait Paul comme un autre apôtre, alors les enseignements de Paul sont recevables
Comment prétendre suivre le Christ quand ils sont encore en train de chercher leur paradis perdu par une communauté qui comblerait leur manque d'amour ? Ce sont des enfants qui refusent le glaive du Christ et se trouvent une autre famille que leurs parents qu'ils refusent de lâcher.
Et Jésus n'est pas responsable de saint Paul, ton syllogisme revient à une novlangue visant à confondre la parole du Christ avec celle de Paul.
Si Abraham a pu se tromper en interprétant en tant qu'homme la parole de dieu visant à tuer son propre fils, c'est parce qu'il y'avait à l'époque des rites et infanticides de ce genre propre à la culture d'Abraham. Jésus arrive pour accomplir la loi et cesser justement les fausses interprétations en parlant en paraboles, il est la parole de dieu incarnée dans le corps du Christ, à quel moment aurait il eu besoin que St Paul vienne rajouter son grain de sel ?
Jésus n'est pas saint Paul, ce que dit saint Paul ça n'engage que lui, et il dit faux. Le propre même du glaive apporté par Jésus, le propre même de la séparation avec les parents, de l'homme en différents langages, c'est de parler en son nom, or tu imbriques par syllogisme st Paul dans Jésus, tu baffoues la parole du Christ en le confondant à ce pharisien.
Un saint Paul qui comme Abraham, comme Mahomet car on est pas loin du même délire que le tien avec les musulmans finalement, tous sont des hommes interprétant le message de dieu, là où Jésus n'a pas d'intermédiaire. Saint Paul est à bannir, c'est l'image même du retour à la loi des pharisiens, à ceux qui lisent de manière littérale, alors que Jésus disait d'eux qu'ils voudront comprendre mais ils ne comprendront pas, car le cœur de ce peuple est devenu insensible.
St Paul ne fait que jeter la première pierre comme le pharisien était prêt à la faire, il balance sa morale, à aucun moment Jésus parle de sexualité avant mariage ou ce genre de conneries pour débiles soumis à la morale de l'église. St Paul répand sa névrose et sa sexualité misérable dans ses écrits, c'est tout ce qu'il fait.
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
Paul ne rajoute rien, c'est un missionnaire qui a fondé les premières Eglises selon les instructions de Jésus avant son ascension et c'est un érudit juif. Maintenant si tu veux croire que Jésus a prêché la liberté sexuelle, c'est ton choix, mais tiendras-tu le même discours quand tu seras face à lui ?
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
N'oublie pas que Jésus a confirmé la véracité de la loi Hébraïque, tires-en les conclusions que tu veux sur ce qu'il pense de la moralité sexuelle. Tu ne peux pas te repentir et sciemment vouloir continuer à pêcher (même si on reste imparfait jusqu'à la béatification), c'est crucifier le Christ à nouveau, comme il est dit dans la lettre aux Hébreux
Douglas3555
il y a 5 mois
Tu valides quels conciles oecuménique ?
Spermeafricain
il y a 5 mois
up
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
Ne pas blâmer la femme pécheresse et la femme adultère de brûler en enfer c'est différent de boucler comme le fait st Paul du fait de son contexte historique sur les relations charnelles hors mariage. Jésus favorise le symbole, ce qui sort, là où st Paul en tant que pharisien favorise ce qui rentre, le dogme.
Je tiendrais le même discours car je parle en mon nom, je ne me cache pas derrière une église ou une communauté. Relis la bible, y'a une dichotomie entre st Paul et Jésus, ou alors tu fais semblant de ne pas voir.
Spermeafricain
il y a 5 mois
T'es de Saint-Vrain l'opax ?
paris
alwaysgalerie
il y a 5 mois
Ça boucle sur paul encore
Toujours des personnes pour alimenter, stop
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
Paul est surtout celui qui a permis l'universalisation du message de Jésus et a facilité l'expansion du christianisme naissant au-delà de sa sphère culturelle originelle ; y'a qu'à s'intéresser à ses prises de position sur la circoncision pour voir qu'il n'était pas le dogmatique étriqué que tu présentes ici. C'est Paul lui-même qui a écrit que « la lettre tue, mais l'esprit vivifie », donc le faire passer pour un pharisien complètement hermétique à la symbolique des choses, c'est un peu fort de café.
Paul prêche la liberté chrétienne, tant qu'on ne fait rien contre sa conscience. Mais effectivement cette liberté se limite au cadre des rituels juifs. Il prend l'exemple de la viande sacrifiée aux idoles qui si elle est mangée en pensant faire acte d'idolâtrie est un péché alors que si on la mange en la considérant de la simple viande, ça n'est plus un péché. C'est une question de conscience. Par contre, il y a la loi morale, et ça c'est autre chose, voler, tuer, être impudique est quelque chose qui est dans la conscience universelle. Donc allez contre cette moralité naturelle est un péché
Ferenczi60
il y a 5 mois
Jésus : "Un pharisien pria Jésus de manger avec lui. Jésus entra dans la maison du pharisien, et se mit à table. 37 Et voici, une femme pécheresse qui se trouvait dans la ville, ayant su qu'il était à table dans la maison du pharisien, apporta un vase d'albâtre plein de parfum, 38 et se tint derrière, aux pieds de Jésus. Elle pleurait ; et bientôt elle lui mouilla les pieds de ses larmes, puis les essuya avec ses cheveux, les baisa, et les oignit de parfum. 39 Le pharisien qui l'avait invité, voyant cela, dit en lui-même : Si cet homme était prophète, il connaîtrait qui et de quelle espèce est la femme qui le touche, il connaîtrait que c'est une pécheresse. 40 Jésus prit la parole, et lui dit : Simon, j'ai quelque chose à te dire. - Maître, parle, répondit-il. - 41 Un créancier avait deux débiteurs : l'un devait cinq cents deniers, et l'autre cinquante. 42 Comme ils n'avaient pas de quoi payer, il leur remit à tous deux leur dette. Lequel l'aimera le plus ? 43 Simon répondit : Celui, je pense, auquel il a le plus remis. Jésus lui dit : Tu as bien jugé. 44 Puis, se tournant vers la femme, il dit à Simon : Vois-tu cette femme ? Je suis entré dans ta maison, et tu ne m'as point donné d'eau pour laver mes pieds ; mais elle, elle les a mouillés de ses larmes, et les a essuyés avec ses cheveux. 45 Tu ne m'as point donné de baiser ; mais elle, depuis que je suis entré, elle n'a point cessé de me baiser les pieds. 46 Tu n'as point versé d'huile sur ma tête ; mais elle, elle a versé du parfum sur mes pieds. 47 C'est pourquoi, je te le dis, ses nombreux péchés ont été pardonnés : car elle a beaucoup aimé. Mais celui à qui on pardonne peu aime peu. 48 Et il dit à la femme : Tes péchés sont pardonnés. 49 Ceux qui étaient à table avec lui se mirent à dire en eux-mêmes : Qui est celui-ci, qui pardonne même les péchés ? 50 Mais Jésus dit à la femme : Ta foi t'a sauvée, va en paix. "
"Jésus se rendit à la montagne des oliviers. 2 Mais, dès le matin, il alla de nouveau dans le temple, et tout le peuple vint à lui. S'étant assis, il les enseignait. 3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère ; et, la plaçant au milieu du peuple, 4 ils dirent à Jésus : Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. 5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes : toi donc, que dis-tu ? 6 Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais Jésus, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre. 7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit : Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. 8 Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre. 9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers ; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10 Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit : Femme, où sont ceux qui t'accusaient ? Personne ne t'a-t-il condamnée ? 11 Elle répondit : Non, Seigneur. Et Jésus lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus."
Paul le pharisien : "Que la charité soit sans hypocrisie. Ayez le mal en horreur ; attachez-vous fortement au bien. 10 Par amour fraternel, soyez pleins d'affection les uns pour les autres ; par honneur, usez de prévenances réciproques. 11 Ayez du zèle, et non de la paresse. Soyez fervents d'esprit. Servez le Seigneur. 12 Réjouissez-vous en espérance. Soyez patients dans l'affliction. Persévérez dans la prière. 13 Pourvoyez aux besoins des saints. Exercez l'hospitalité. "
Une succession d'injonctions propres aux coachs et aux églises qui effacent l'individu, tu feras ceci, tu feras cela, y'a aucunement ça dans le discours du Christ.
"A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi. 9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient ; car il vaut mieux se marier que de brûler. 10 A ceux qui sont mariés, j'ordonne, non pas moi, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare point de son mari 11 si elle est séparée, qu'elle demeure sans se marier ou qu'elle se réconcilie avec son mari, et que le mari ne répudie point sa femme."
St Paul qui prend sa névrose prenant sa source dans ses conflits sexuels pour exemple mais oui ce que dit Jésus = ce que dit st Paul oui oui
St Paul se serait fondu dans la masse des pharisiens lui tendant des pièges avec sa morale d'hypocrite.
alwaysgalerie
il y a 5 mois
Sans vouloir faire de la psychalyse à deux balles, la boucle sur paul est infernale. Les types se font toujours passer pour des fins théologiens ayant à coeur la vérité, alors que de toute évidence, c'est toujours pareil : c'est des keutards qui veulent keutisser en bon conscience "théologique".
Non, Jésus vomit ta pornographie.
Jésus vomit les relations hors mariage, et l'adultère.
C'est bon stop les boucles, ou jouer franc jeu, c'est insupportable
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
Sans vouloir faire de la psychalyse à deux balles, la boucle sur paul est infernale. Les types se font toujours passer pour des fins théologiens ayant à coeur la vérité, alors que de toute évidence, c'est toujours pareil : c'est des keutards qui veulent keutisser en bon conscience "théologique".Non, Jésus vomit ta pornographie.
Jésus vomit les relations hors mariage, et l'adultère.C'est bon stop les boucles, ou jouer franc jeu, c'est insupportable
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
Jésus : "Un pharisien pria Jésus de manger avec lui. Jésus entra dans la maison du pharisien, et se mit à table. 37 Et voici, une femme pécheresse qui se trouvait dans la ville, ayant su qu'il était à table dans la maison du pharisien, apporta un vase d'albâtre plein de parfum, 38 et se tint derrière, aux pieds de Jésus. Elle pleurait ; et bientôt elle lui mouilla les pieds de ses larmes, puis les essuya avec ses cheveux, les baisa, et les oignit de parfum. 39 Le pharisien qui l'avait invité, voyant cela, dit en lui-même : Si cet homme était prophète, il connaîtrait qui et de quelle espèce est la femme qui le touche, il connaîtrait que c'est une pécheresse. 40 Jésus prit la parole, et lui dit : Simon, j'ai quelque chose à te dire. - Maître, parle, répondit-il. - 41 Un créancier avait deux débiteurs : l'un devait cinq cents deniers, et l'autre cinquante. 42 Comme ils n'avaient pas de quoi payer, il leur remit à tous deux leur dette. Lequel l'aimera le plus ? 43 Simon répondit : Celui, je pense, auquel il a le plus remis. Jésus lui dit : Tu as bien jugé. 44 Puis, se tournant vers la femme, il dit à Simon : Vois-tu cette femme ? Je suis entré dans ta maison, et tu ne m'as point donné d'eau pour laver mes pieds ; mais elle, elle les a mouillés de ses larmes, et les a essuyés avec ses cheveux. 45 Tu ne m'as point donné de baiser ; mais elle, depuis que je suis entré, elle n'a point cessé de me baiser les pieds. 46 Tu n'as point versé d'huile sur ma tête ; mais elle, elle a versé du parfum sur mes pieds. 47 C'est pourquoi, je te le dis, ses nombreux péchés ont été pardonnés : car elle a beaucoup aimé. Mais celui à qui on pardonne peu aime peu. 48 Et il dit à la femme : Tes péchés sont pardonnés. 49 Ceux qui étaient à table avec lui se mirent à dire en eux-mêmes : Qui est celui-ci, qui pardonne même les péchés ? 50 Mais Jésus dit à la femme : Ta foi t'a sauvée, va en paix. ""Jésus se rendit à la montagne des oliviers. 2 Mais, dès le matin, il alla de nouveau dans le temple, et tout le peuple vint à lui. S'étant assis, il les enseignait. 3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère ; et, la plaçant au milieu du peuple, 4 ils dirent à Jésus : Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. 5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes : toi donc, que dis-tu ? 6 Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais Jésus, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre. 7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit : Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. 8 Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre. 9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers ; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10 Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit : Femme, où sont ceux qui t'accusaient ? Personne ne t'a-t-il condamnée ? 11 Elle répondit : Non, Seigneur. Et Jésus lui dit : Je ne te condamne pas non plus : va, et ne pèche plus."
Paul le pharisien : "Que la charité soit sans hypocrisie. Ayez le mal en horreur ; attachez-vous fortement au bien. 10 Par amour fraternel, soyez pleins d'affection les uns pour les autres ; par honneur, usez de prévenances réciproques. 11 Ayez du zèle, et non de la paresse. Soyez fervents d'esprit. Servez le Seigneur. 12 Réjouissez-vous en espérance. Soyez patients dans l'affliction. Persévérez dans la prière. 13 Pourvoyez aux besoins des saints. Exercez l'hospitalité. "
Une succession d'injonctions propres aux coachs et aux églises qui effacent l'individu, tu feras ceci, tu feras cela, y'a aucunement ça dans le discours du Christ.
"A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi. 9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient ; car il vaut mieux se marier que de brûler. 10 A ceux qui sont mariés, j'ordonne, non pas moi, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare point de son mari 11 si elle est séparée, qu'elle demeure sans se marier ou qu'elle se réconcilie avec son mari, et que le mari ne répudie point sa femme."
St Paul qui prend sa névrose prenant sa source dans ses conflits sexuels pour exemple mais oui ce que dit Jésus = ce que dit st Paul oui oui
St Paul se serait fondu dans la masse des pharisiens lui tendant des pièges avec sa morale d'hypocrite.
et ne pèche plus."
alwaysgalerie
il y a 5 mois
Au lieu de demander à ce qu'on prie pour eux pour être délivrer de la pornographie, de la perversion, de la luxure. Ils attaquent paul, et emmènent les pauvres chrétiens dans des boucles interminables
Menez le bon combat, soyez sérieux
Ferenczi60
il y a 5 mois
Mais à quel putain de moment je dis que Jésus dit cela ? C'est pas ma faute si tu ne fais preuve d'aucune subtilité puisque c'est toi-même qui me fait dire que Jésus serait un hippie libertaire
Je le redis plusieurs fois pourtant que Jésus accomplis la loi, mais de manière sensible et non dure comme st Paul et les pharisiens
Jésus juge l'acte, pas la personne, d'où sa capacité à pardonner la femme pécheresse car elle n'a pas tant prié comme le voudrait st Paul, mais parce qu'elle a tant AIMÉ. Le dogme importe peu, or il faut être aveugle pour ne pas voir que st Paul diffère par rapport au Christ dans sa morale culpabilisatrice.
Jésus n'est pas laxiste face à la loi, mais il ne fait pas du zèle comme st Paul, comme les français étrangers voulant faire plus français que le français lui-même. Jésus comprend la loi de manière sensible, c'est pour cela qu'il ne lapide pas la femme adultère, et que sur la croix il dit "pardonne leur mon père car ils ne savent pas ce qu'ils FONT"
Jésus comme dieu juge l'acte, pas la personne, or toi tu me parles comme l'église d'un jugement de cette Femme, comme st Paul vis à vis de la sexualité. Jésus pardonne à ceux qui l'ont tué du fait qu'il sépare l'homme de l'acte, les tables de la loi punissent le vol, le viol, l'inceste, le meurtre, le faux témoignage, dieu ne juge pas les gens mais les actes dont les gens sont évidemment responsables, et c'est là que diffère le Christ de st Paul et de l'église, car Jésus rend responsable par l'acte de séparation du glaive, là où l'église rend coupable du fait de ne pas correspondre à leur morale.
Ferenczi60
il y a 5 mois
Va et ne pèche plus, c'est faire confiance à cette femme du fait qu'elle prend conscience de ses actes, il est question de responsabilité. Elle prend conscience de son acte et cesse de le répéter à l'infini, mais Jésus ne l'assene pas de sa morale à la con comme st Paul "ça il faut faire, ça c'est pas bien, coucher hors mariage c'est mal, c'est pas bien"
Pour st Paul il est question de crainte vis à vis de l'accès au paradis et de culpabilité face à l'acte charnel hors mariage, c'est là la différence que les deux de Qi au dessus ne comprennent pas car ils ne veulent pas comprendre.
JesusRoidesRois
il y a 5 mois
ça m'étonne que le topic soit toujours en vie. Je pense que pour ma part les points de vue sont exprimés. Autant arrêter là, sinon on va tourner en boucle
Ferenczi60
il y a 5 mois
ça m'étonne que le topic soit toujours en vie. Je pense que pour ma part les points de vue sont exprimés. Autant arrêter là, sinon on va tourner en boucle
La seule boucle c'est ceux qui confondent le message du Christ qui rend responsable, avec celui de l'église et de saint Paul qui rend coupable.
Là où jesus ne juge pas, fais dans la parabole en faisant confiance à l'intellect et à la sensibilité de l'homme pour le comprendre, st Paul retourne dans les travers habituels des pharisiens, dans l'ordre et l'injonction pour le mariage, il faut, il faut, il faut, comme il fallait pour la circoncision et les interdits alimentaires. Il agite comme l'église le drapeau de la peur pour se faire comprendre, beau message d'amour.
IrisbusCrossway
il y a 5 mois
J'y étais ce matin mais dans la mienne, on est majoritairement blancs.
sig12
il y a 5 mois