Boucling

Je vais lire 20 livres de PHILO, voici ma LISTE

31 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

1
OP
BA

BANRAPIDE10

il y a 2 mois

  • La République - Platon
  • Le Banquet - Platon
  • Les politiques - Aristote
  • Ethique à Nicomaque - Aristote
  • Lettre à Ménécée - Epicure
  • Manuel d'Epictète - Epictète
  • Somme théologie - Thomas d'Aquin
  • Le Prince - Machiavel
  • Les Essais - Montaigne
  • Discours de la méthode - Descartes
  • Léviathan - Hobbes
  • Pensées - Pascal
  • Ethique - Spinoza
  • Discours sur l'origine et les fondements de l'inégalité parmi les hommes - Rousseau
  • Critique de la raison pure - Kant
  • Phénoménologie de l'esprit - Hegel
  • Le monde comme volonté et représentation - Schopenhauer
  • Manifeste du parti communiste - Marx
  • Ainsi parlait Zarathoustra - Nietzsche
  • L'existentialisme est un humanisme - Sartre

C'est mon plan pour avoir une vision globale de la pensée occidentale. Je partage la liste si ça peut aider un khey

K_

Kokoent-__

il y a 2 mois

Bon courage

Si t'as jamais essayé la philo je te déconseille fortement de t'attaquer aux oeuvres mentionnées de Kant, Hegel et Spinoza, tu vas absolument rien comprendre. Commence par des manuels d'initiation, d'auteurs différents, ensuite laisser fermenter les idées que tu as apprises puis reviens vers ces auteurs

Ça demande des années donc sois patient

OP
BA

BANRAPIDE10

il y a 2 mois


Bon courage

Si t'as jamais essayé la philo je te déconseille fortement de t'attaquer aux oeuvres mentionnées de Kant, Hegel et Spinoza, tu vas absolument rien comprendre. Commence par des manuels d'initiation, d'auteurs différents, ensuite laisser fermenter les idées que tu as apprises puis reviens vers ces auteurs

Ça demande des années donc sois patient

C'est par ordre chronologique donc le temps que j'arrive à Kant et tous les tarax, j'aurai vu Platon, Aristote , Descartes, Pascal ...
Normalement je serai déjà un peu rodé je pense. Après oui, ça va prendre énormément de temps.

K_

Kokoent-__

il y a 2 mois

C'est par ordre chronologique donc le temps que j'arrive à Kant et tous les tarax, j'aurai vu Platon, Aristote , Descartes, Pascal ...
Normalement je serai déjà un peu rodé je pense. Après oui, ça va prendre énormément de temps.

Oui voilà après c'est pas pour te faire peur mais pour te prévenir, c'est normal de rien biter à Kant au début. Tu verras bien. Platon et Aristote c'est pas mal

D4

Dextre466

il y a 2 mois

Le Manifeste de Marx n'est pas un livre de philo, il fait 30 pages, c'est sans intérêt.

Si tu veux lire Marx en philo tu as par exemple Misère de la philosophie, même s'il est plus connu pour ses œuvres économiques.

H2

Huile27Coude

il y a 2 mois

  • Comprendre l'Empire : Demain la gouvernance globale ou la révolte des Nations - Bonnet de Soral
GC

GoldenClassiC

il y a 2 mois

Je viens de finir un roman sur la vie de Spinoza et ça m'a donné envie de lire Ethique mais visiblement d'après les commentaires, ça semble assez difficile à lire.

OP
BA

BANRAPIDE10

il y a 2 mois


Le Manifeste de Marx n'est pas un livre de philo, il fait 30 pages, c'est sans intérêt.

Si tu veux lire Marx en philo tu as par exemple Misère de la philosophie, même s'il est plus connu pour ses œuvres économiques.

C'est un ouvrage fondateur qui a influencé tous les penseurs, y compris les philosophes non ? J'avais l'impression que l'économie théorique de l'époque se rapprochait de la philosophie. J'avais lu qu'il s'appuyait sur la pensée de Hegel c'est pour ça qu'il y est , mais si tu estimes que ce n'est pas pertinent, par quoi le remplacerais-tu ?

OP
BA

BANRAPIDE10

il y a 2 mois

Oui voilà après c'est pas pour te faire peur mais pour te prévenir, c'est normal de rien biter à Kant au début. Tu verras bien. Platon et Aristote c'est pas mal

Merci pour ton avertissement et tes encouragements khey

K_

Kokoent-__

il y a 2 mois


Je viens de finir un roman sur la vie de Spinoza et ça m'a donné envie de lire Ethique mais visiblement d'après les commentaires, ça semble assez difficile à lire.

Faut s'accrocher c'est le genre de livre que tu mets des années à finir, tu peux pas tout assimiler d'un coup. C'est pas un roman

T2

Tarte2Vulves

il y a 2 mois

Ce n'est pas une mauvaise idée, et on aurait sans doute tort de te dissuader. Mais, lire comme ça, à la volée, ne te permettra pas de comprendre ces auteurs, sinon que superficiellement. On a jamais vraiment compris un grand livre de philosophie en ne le lisant qu'une seule fois.
Quel est ton objectif ? Avoir un simple aperçu ? Si c'est le cas, comme tu le dis, pourquoi ne pas essayer "Le monde de Sophie" qui est un roman philosophique qui tente de faire un résumé des philosophies occidentales ?

OP
BA

BANRAPIDE10

il y a 2 mois

Faut s'accrocher c'est le genre de livre que tu mets des années à finir, tu peux pas tout assimiler d'un coup. C'est pas un roman

Des années pour un livre ?

Je pensais terminer la liste en 2 ans

OP
BA

BANRAPIDE10

il y a 2 mois


Ce n'est pas une mauvaise idée, et on aurait sans doute tort de te dissuader. Mais, lire comme ça, à la volée, ne te permettra pas de comprendre ces auteurs, sinon que superficiellement. On a jamais vraiment compris un grand livre de philosophie en ne le lisant qu'une seule fois.
Quel est ton objectif ? Avoir un simple aperçu ? Si c'est le cas, comme tu le dis, pourquoi ne pas essayer "Le monde de Sophie" qui est un roman philosophique qui tente de faire un résumé des philosophies occidentales ?

J'avais envisagé de prendre un livre résumant les idées essentielles, mais je trouve dommage de ne pas lire au moins une fois les œuvres qui ont marqué la culture occidentale.

T2

Tarte2Vulves

il y a 2 mois

Des années pour un livre ?

Je pensais terminer la liste en 2 ans

Y'a des types qui font des thèses sur un seul concept présent dans un seul bouquin d'un auteur hein.
Si je peux te conseiller, commence en premier par te renseigner sur l'arrière plan de l'écriture de ces livres, notamment sur la Grèce antique et ce que voulait dire philosopher.
Aussi, "Le discours de la méthode" n'est qu'une ébauche - selon moi - de la philosophie cartésienne. Elle se déploie tout à fait dans les Méditations Métaphysiques, dont tu peux avoir une lecture suivie et plutôt aisée avec l'œuvre de Dan Arbib "Les Méditations métaphysiques, objections et réponses de Descartes - Un Commentaire" aux éditions VRIN.

BL

Bidochon-low-QI

il y a 2 mois

Y'en a trop et trop de pavés chiants https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png
Tu vas po y arriver https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

HI

Hipopotamerde

il y a 2 mois

Redpill : ça sert à rien de lire directement les philosophes, il faut lire des manuels khey

T2

Tarte2Vulves

il y a 2 mois

Pour preuve que ton projet est peut-être incomplet, comment pourrais-tu comprendre Schopenhauer alors même que son œuvre majeure s'est bâtie en réponse à une théorie kantienne de la causalité ? Pour bien comprendre "Le monde comme volonté et comme représentation", lis préalablement "De la quadruple racine du principe de raison suffisante", mais sans connaissance préalable tu risques de ne rien piger.
M'enfin, tu as raison, c'est une bonne entreprise malgré tout. N'hésite pas si tu as besoin de conseils

OP
BA

BANRAPIDE10

il y a 2 mois

Y'a des types qui font des thèses sur un seul concept présent dans un seul bouquin d'un auteur hein.
Si je peux te conseiller, commence en premier par te renseigner sur l'arrière plan de l'écriture de ces livres, notamment sur la Grèce antique et ce que voulait dire philosopher.
Aussi, "Le discours de la méthode" n'est qu'une ébauche - selon moi - de la philosophie cartésienne. Elle se déploie tout à fait dans les Méditations Métaphysiques, dont tu peux avoir une lecture suivie et plutôt aisée avec l'œuvre de Dan Arbib "Les Méditations métaphysiques, objections et réponses de Descartes - Un Commentaire" aux éditions VRIN.

Putain j'en ai pour toute une vie en fait
Je vais check ça merci khey

C1

corrupted100

il y a 2 mois

Tu devrais te fixer sur 2-3 auteurs et les étudier à fond.
Tu es trop ambitieux là c'est juste contre-productif.

Sachant que pas mal de ces livres sont des trucs super abstraits avec full référence implicites aux autres auteurs de leurs époques, tu vas juste souffrir pour au final rien comprendre.

T2

Tarte2Vulves

il y a 2 mois

Ah oui, et je rajoute deux auteurs :
Husserl et Heidegger qui sont les plus indispensables pour comprendre la philosophie de notre époque.

OP
BA

BANRAPIDE10

il y a 2 mois


Tu devrais te fixer sur 2-3 auteurs et les étudier à fond.
Tu es trop ambitieux là c'est juste contre-productif.

Sachant que pas mal de ces livres sont des trucs super abstraits avec full référence implicites aux autres auteurs de leurs époques, tu vas juste souffrir pour au final rien comprendre.

Ouais je vais abandonner l'idée de la liste.
je vais revoir mon programme

BL

Bidochon-low-QI

il y a 2 mois


Ah oui, et je rajoute deux auteurs :
Husserl et Heidegger qui sont les plus indispensables pour comprendre la philosophie de notre époque.

T'as des bons livres à conseiller sur ces deux auteurs là khey ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

A0

arocs04

il y a 2 mois

Ta liste contient quasiment que des athées matérialistes

Ajoute Guénon, tu peux virer Descartes qui est une vaste blague

T2

Tarte2Vulves

il y a 2 mois

T'as des bons livres à conseiller sur ces deux auteurs là khey ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Pour Husserl :
- Idées directrices pour une phénoménologie
- Méditations cartésiennes
- Recherches logiques

Pour Heidegger :
- Etre et Temps (et éventuellement une lecture suivie avec l'ouvrage "Lire être et temps" de Marlène Zarader)
- Introduction à la métaphysique
- Qu'est-ce qu'une chose
- Qu'est que la philosophie
- Chemins qui ne mènent nulle part

Mais franchement, bon courage pour comprendre Heidegger. Je crois que c'est impossible sans bien connaitre Aristote (et bonne chance aussi, pour comprendre Aristote sans aide )

T2

Tarte2Vulves

il y a 2 mois


Ta liste contient quasiment que des athées matérialistes

Ajoute Guénon, tu peux virer Descartes qui est une vaste blague

Descartes athée ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

HI

Hipopotamerde

il y a 2 mois

Pour les kheys lisez :
Dictionnaire d'éthique et de philosophie morale
Dictionnaire de philosophie politique
Dictionnaire de philosophie des sciences

Ils sont chez puf (téléchargez les sur Anna's archive) et ils sont vraiment bien fait

J'ai fait cette erreur d'essayer de directement lire les auteurs et c'est vraiment une perte de temps, il y a pleins de choses sur lesquelles vous allez passer à côté (faute de maîtrise fine de notions telles que la conscience, l'idéal, l'essence etc...)
Depuis un an je fais que lire ces dictionnaires ou autres manuels, et j'ai bien plus progressé que quand je me lançais cash sur Kant ou Descartes

IB

InBigDespite5

il y a 2 mois

Très mauvaise idée de commencer Nietzsche par le Zarathoustra, passe plutôt par le Crépuscule des idoles

M1

missiousage128

il y a 2 mois

y a même pas un onfray dans ta liste https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

HI

Hipopotamerde

il y a 2 mois

InBigDespite5

il y a 2 mois


Très mauvaise idée de commencer Nietzsche par le Zarathoustra, passe plutôt par le Crépuscule des idoles

Perso j'adore Nietzsche et j'ai jamais lu Zarathoustra https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Tu donnes un bon conseil khey, perso j'avais commencé par Généalogie de la Morale

Je trouve le Nietzsches moraliste (humain trop humain) et poète (ainsi parlait Zarathoustra) assez inintéressant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

IB

InBigDespite5

il y a 2 mois

Hipopotamerde a écrit :

Perso j'adore Nietzsche et j'ai jamais lu Zarathoustra https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Tu donnes un bon conseil khey, perso j'avais commencé par Généalogie de la Morale

Je trouve le Nietzsches moraliste (humain trop humain) et poète (ainsi parlait Zarathoustra) assez inintéressant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le problème du Zarathoustra c'est que c'est avant tout un poème qui réutilise des notions déjà développées par Nietzsche dans ses autres livres. Si on ne les connaît pas on passe juste à côté de l'œuvre.

J'ai aussi commencé par la Généalogie, sauf que j'avais rien compris aux deuxième et troisième traités Le Crépuscule est intéressant en ce qu'il permet de replacer la pensée de Nietzsche dans l'histoire de la philosophie (en réaction à l'idéalisme)

BL

Bidochon-low-QI

il y a 2 mois

Pour Husserl :
- Idées directrices pour une phénoménologie
- Méditations cartésiennes
- Recherches logiques

Pour Heidegger :
- Etre et Temps (et éventuellement une lecture suivie avec l'ouvrage "Lire être et temps" de Marlène Zarader)
- Introduction à la métaphysique
- Qu'est-ce qu'une chose
- Qu'est que la philosophie
- Chemins qui ne mènent nulle part

Mais franchement, bon courage pour comprendre Heidegger. Je crois que c'est impossible sans bien connaitre Aristote (et bonne chance aussi, pour comprendre Aristote sans aide )

Merci khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png