Je vous explique d’où viens le déficit français
WiiBOUM
il y a 6 mois
Paniquez pas les libéraux
Ça va bien se passer
OUITOUT2
il y a 6 mois
Pa lu
MoussaVelaryon
il y a 6 mois
Je pense qu'il n'est plus temps de faire l'autopsie du cadavre, les peuples ont perdu
Takan777
il y a 6 mois
50 + 100 = 150
WiiBOUM
il y a 6 mois
50 + 100 = 150
C'est ce que je dis oui
50 basiques qui correspondent à l'investissement (budget transition eco)
100 qui correspondent aux exonérations des charges des entreprises
150
Zilatoend94
il y a 6 mois
C'est 3 chiffres avait beaucoup de choses à dire
ask12b1
il y a 6 mois
On va piocher dans l'épargne des français !!!
WiiBOUM
il y a 6 mois
C'est 3 chiffres avait beaucoup de choses à dire
Hein?
WiiBOUM
il y a 6 mois
On va piocher dans l'épargne des français !!!
L'état va piocher dans l'épargne des français pour combler le cadeau fait aux entreprises
Et les français vont s'en prendre à … c'est la question
CashPlus
il y a 6 mois
Le rapport avec les libéraux ?
ask12b1
il y a 6 mois
L'état va piocher dans l'épargne des français pour combler le cadeau fait aux entreprises
Et les français vont s'en prendre à … c'est la question
Les français sont tous sous perfusion de soins palliatifs !
DANS UN COMA PROFOND
IMPOSSIBLE DE LES RÉVEILLER TELLEMENT ILS DORMENT
PtitSuisse25
il y a 6 mois
L'état va piocher dans l'épargne des français pour combler le cadeau fait aux entreprises
Et les français vont s'en prendre à … c'est la question
On voit déjà que les médias préparent depuis quelques années les français à hair les gens au RSA ou au SMIC
C'est clairement eux qui vont prendre très cher ces prochaines années. Les salaires vont stagner pendant 10 ans facile.
WiiBOUM
il y a 6 mois
Le rapport avec les libéraux ?
Les libéraux expliquent que les baisses de charges étaient nécessaires pour créer de l'emploi/recrutement
Résultat
100 d'exonérations
20 d'alternances
+ une baisse de l'impôt sur les sociétés
Et pourtant les chiffres du chômage n'ont pas baisser d'un iotas
Les libéraux j'attends vos explications où est l'argent?
WiiBOUM
il y a 6 mois
On voit déjà que les médias préparent depuis quelques années les français à hair les gens au RSA ou au SMIC
C'est clairement eux qui vont prendre très cher ces prochaines années. Les salaires vont stagner pendant 10 ans facile.
On a le même raisonnement
ask12b1
il y a 6 mois
On voit déjà que les médias préparent depuis quelques années les français à hair les gens au RSA ou au SMIC
C'est clairement eux qui vont prendre très cher ces prochaines années. Les salaires vont stagner pendant 10 ans facile.
le fameux projet du revenu universel va ressortir !
UnMillion
il y a 6 mois
Alors qu'il suffirait de supprimer la TVA et de la remplacer par une taxe écologique de l'ordre de 1 % tous les 50 km parcourus d'un produit.
Les produits français seraient taxés en moyenne à hauteur de 10 %, d'Allemagne à 20 %, des US à 140 % et ceux venant de Chine à 200 %.
L'emploi reviendrait en France (car la balance commerciale est négative) sans impacter le pouvoir d'achat.
Et pas besoin de faire de cadeaux aux entreprises comme le fait Macron pour empêcher les délocalisations
WiiBOUM
il y a 6 mois
Dés qu'on met les sources les libéraux deviennent doux comme des agneaux bizarrement
pseudo20241001
il y a 6 mois
UnMillion
il y a 6 mois
Alors qu'il suffirait de supprimer la TVA et de la remplacer par une taxe écologique de l'ordre de 1 % tous les 50 km parcourus d'un produit.Les produits français seraient taxés en moyenne à hauteur de 10 %, d'Allemagne à 20 %, des US à 140 % et ceux venant de Chine à 200 %.
L'emploi reviendrait en France (car la balance commerciale est négative) sans impacter le pouvoir d'achat.
Et pas besoin de faire de cadeaux aux entreprises comme le fait Macron pour empêcher les délocalisations
Sauf que la Chine envois ses marchandises dans des entrepôts aux Pays Bas, en Espagne et ds les pays de l'Est. Comme avec le miel, la traçabilité, c'est assez facile à gruger. il faudra pas lgtps pour que les autres pays très éloignés fassent pareil.
WiiBOUM
il y a 6 mois
Alors qu'il suffirait de supprimer la TVA et de la remplacer par une taxe écologique de l'ordre de 1 % tous les 50 km parcourus d'un produit.Les produits français seraient taxés en moyenne à hauteur de 10 %, d'Allemagne à 20 %, des US à 140 % et ceux venant de Chine à 200 %.
L'emploi reviendrait en France (car la balance commerciale est négative) sans impacter le pouvoir d'achat.
Et pas besoin de faire de cadeaux aux entreprises comme le fait Macron pour empêcher les délocalisations
Projet sur 20 ans ça minimum
Le libéralisme impose des résultats rapides, donc impossible
Ce serait un suicide politique pour le mec qui parle de ça quand il va devoir expliquer aux prolos que sur les 15 prochaines années ils n'auront plus rien à consommer vu que leurs produits vont faire 200%
pseudo20241001
il y a 6 mois
WiiBOUM
il y a 6 mois
Les libéraux expliquent que les baisses de charges étaient nécessaires pour créer de l'emploi/recrutement
Résultat
100 d'exonérations
20 d'alternances
+ une baisse de l'impôt sur les sociétésEt pourtant les chiffres du chômage n'ont pas baisser d'un iotas
Les libéraux j'attends vos explications où est l'argent?
Tu crois qu'une PME qui s'est faites saigner depuis 20ans peut du jours au lendemain embaucher?
Dans le me^me temps, nos champions européistes ont fait exploser le prix de l'énergie. L'économie, c'est de l'énergie. C'est directement corrélé.
Ses "cadeaux" aux entreprise, ils ont juste servis à garder les emplois un peu plus longtemps. Tu n'as qu'à regarder le nombre de PME qui ont déposé le bilan ces derniers mois et années, et ce n'est qu'un début.
Et je suis pas un ultra-libéral.
WiiBOUM
il y a 6 mois
Tu crois qu'une PME qui s'est faites saigner depuis 20ans peut du jours au lendemain embaucher?
Dans le me^me temps, nos champions européistes ont fait exploser le prix de l'énergie. L'économie, c'est de l'énergie. C'est directement corrélé.Ses "cadeaux" aux entreprise, ils ont juste servis à garder les emplois un peu plus longtemps. Tu n'as qu'à regarder le nombre de PME qui ont déposé le bilan ces derniers mois et années, et ce n'est qu'un début.
Et je suis pas un ultra-libéral.
Bah c'était le deal
L'état à demander aux entreprises d'embaucher
Les entreprises ont demander des baisses de charges pour pouvoir le faire
L'état baisse l'impôt sur les sociétés, créer l'alternance et exonére de charges patronales tout les salaires jusqu'à 1.6 smic (1800 net)
Résultat? Rien les entreprises n'embauchent quand même pas malgré les cadeaux
Tu trouve ça normal? Dis nous
Donc soit ils embauchent, soit ils rendent l'argent
UnMillion
il y a 6 mois
Projet sur 20 ans ça minimum
Le libéralisme impose des résultats rapides, donc impossible
Ce serait un suicide politique pour le mec qui parle de ça quand il va devoir expliquer aux prolos que sur les 15 prochaines années ils n'auront plus rien à consommer vu que leurs produits vont faire 200%
Ça serait progressif évidemment pour ne pas impacter le consommateur.
Par exemple, on peut imaginer une baisse de la TVA de 2 % chaque année et une taxe au départ de 1 % tous les 500 km, puis 450 km, jusqu'à arriver à 50 km au bout de 10 ans.
Il faut trouver la bonne formule et ca peut s'accompagner par la suppression d'autre taxes.
Ce n'est pas faux, mais ça ne concerne qu'une minorité de produits et avec le temps, il sera possible de les retracer.
Évidemment on exclu les matières premières qui ne peuvent pas être trouvées en Europe.
WiiBOUM
il y a 6 mois
Ça serait progressif évidemment pour ne pas impacter le consommateur.
Par exemple, on peut imaginer une baisse de la TVA de 2 % chaque année et une taxe au départ de 1 % tous les 500 km, puis 450 km, jusqu'à arriver à 50 km au bout de 10 ans.
Il faut trouver la bonne formule et ca peut s'accompagner par la suppression d'autre taxes.
Ce n'est pas faux, mais ça ne concerne qu'une minorité de produits et avec le temps, il sera possible de les retracer.
Évidemment on exclu les matières premières qui ne peuvent pas être trouvées en Europe.
Khey, Macron est financé par lvmh, même sa femme est financé par lvmh
Dans lvmh y'a « mh » moet henessy
Tu crois que Macron va expliquer à Bernard Arnaud … « écoute nanard, tu vas vendre 10 fois moins de champagne que vont te taxer en retour les chinois/americians parcque j'aimerais que mon pays continue à pouvoir financer la sécurité sociale »
Tu crois qu'il va expliquer à stellantis et ses actionnaires qu'ils vont devoir baisser un peu leurs marges pour relocaliser en France?
Et tu crois que ces gens vont financer ses campagnes si il explique ça?
C'est mort
WiiBOUM
il y a 6 mois
Ton ironie est juste ridicule, avant Macron ils n'étaient pas saigner à blanc
Il s'agit juste de remettre comme avant Macron
Parcque au cas où tu serais pas au courant la baisse de consommation affecte les entreprises
Donc ton père ou toi (je sais pas qui gère votre pme de merde) tu peux bénéficier de toutes les exonérations que tu veux
Si à la fin les gens n'ont plus d'argent pour te payer ton entreprise de merde ferme dans tout les cas
Mais t'es content, pendant 5 ans grâce aux exonérations t'as pu te payer une bmw en leasing … donc tu te sens patron
Pauvre mec
pseudo20241001
il y a 6 mois
WiiBOUM
il y a 6 mois
Bah c'était le deal
L'état à demander aux entreprises d'embaucher
Les entreprises ont demander des baisses de charges pour pouvoir le faire
L'état baisse l'impôt sur les sociétés, créer l'alternance et exonére de charges patronales tout les salaires jusqu'à 1.6 smic (1800 net)
Résultat? Rien les entreprises n'embauchent quand même pas malgré les cadeaux
Tu trouve ça normal? Dis nous
Donc soit ils embauchent, soit ils rendent l'argent
Clairement non, ils ne remplissent pas le deal. Mais une boite, ça doit avoir un équilibre financier, sinon, ça fonctionne pas. sans contrats, sans clients, comment veux-tu embaucher du personnel. Pour faire quoi? Se branler la nouille?
L'essence de mon message, c'est que les effets prennent du temps, c'est pas un jeu vidéo.
Mais je suis ds le fond d'accord avec toi. On l'a vu avec les restaurateurs. Ils ont eu leur TVA à 5% pdt des années, et ils ont tout gardé pour eux et leur petites expatriations (j'en connais quelques uns, et ça doit être assez répandu).
Le deal était juste mal ficelé. Sans mesure de rétorsion derrière, c'est pas possible d'obtenir d'effet sûr et certain. Et comment tu veux obliger une boite qui a déposé le bilan ou dont le président s'est fait remplacé de payer. Et avec quoi s'il n'a pas d'argent?
Vlad-ncl
il y a 6 mois
WiiBOUM a écrit :
Khey, Macron est financé par lvmh, même sa femme est financé par lvmh
Dans lvmh y'a « mh » moet henessy
Tu crois que Macron va expliquer à Bernard Arnaud … « écoute nanard, tu vas vendre 10 fois moins de champagne que vont te taxer en retour les chinois/americians parcque j'aimerais que mon pays continue à pouvoir financer la sécurité sociale »
Tu crois qu'il va expliquer à stellantis et ses actionnaires qu'ils vont devoir baisser un peu leurs marges pour relocaliser en France?
Et tu crois que ces gens vont financer ses campagnes si il explique ça?
C'est mort
200 milliards d'évasion fiscale (estimée), surtout n'allégons pas les taxes, ça risquerait de rendre le pays attractif fiscalement pour les gros groupes
N'abordons pas non plus les 338 milliards annuel de retraites, ni la retraite par capitalisation, ça risquerai de régler des problèmes et de rendre le peuple plus responsable sur la gestion de son économie
UnMillion
il y a 6 mois
Khey, Macron est financé par lvmh, même sa femme est financé par lvmh
Dans lvmh y'a « mh » moet henessy
Tu crois que Macron va expliquer à Bernard Arnaud … « écoute nanard, tu vas vendre 10 fois moins de champagne que vont te taxer en retour les chinois/americians parcque j'aimerais que mon pays continue à pouvoir financer la sécurité sociale »
Tu crois qu'il va expliquer à stellantis et ses actionnaires qu'ils vont devoir baisser un peu leurs marges pour relocaliser en France?
Et tu crois que ces gens vont financer ses campagnes si il explique ça?
C'est mort
Évidemment que c'est pas Macron qui ferait une chose pareille
C'est une mesure protectionniste, pas mondialiste.
Un candidat qui parlait d'une idée semblable en 2012 c'était Nicolas Dupont-Aignan
WiiBOUM
il y a 6 mois
Clairement non, ils ne remplissent pas le deal. Mais une boite, ça doit avoir un équilibre financier, sinon, ça fonctionne pas. sans contrats, sans clients, comment veux-tu embaucher du personnel. Pour faire quoi? Se branler la nouille?
L'essence de mon message, c'est que les effets prennent du temps, c'est pas un jeu vidéo.
Mais je suis ds le fond d'accord avec toi. On l'a vu avec les restaurateurs. Ils ont eu leur TVA à 5% pdt des années, et ils ont tout gardé pour eux et leur petites expatriations (j'en connais quelques uns, et ça doit être assez répandu).
Le deal était juste mal ficelé. Sans mesure de rétorsion derrière, c'est pas possible d'obtenir d'effet sûr et certain. Et comment tu veux obliger une boite qui a déposé le bilan ou dont le président s'est fait remplacé de payer. Et avec quoi s'il n'a pas d'argent?
Je vais partir du postulat que Macron a fait ça honnêtement avec vraiment l'envie de créer de l'emploi et pas seulement faire un retour d'ascenseur à ceux qui ont financer sa campagne 2017
Admettons
Au bout de 7/8 ans ça marche pas, aucun résultat
Pire ça met le pays en danger en créant ce déficit de 150 miliards par ans
Pourquoi continuer?
150 milliards de déficit par ans
100 en exonérations
20 en alternance
+ la baisse des revenu liés a la baisse d'impôts des sociétés
AUCUN RESULAT
ABSOLUMENT AUCUN
je te pose la question, pourquoi il continue?
Dans ces cadeaux il n'y a plus de déficit français, t'es au courant quand même?
150 de déficit moins 120 de cadeaux = 30 de déficit, une broutille
Vlad-ncl
il y a 6 mois
WiiBOUM a écrit :
Ton ironie est juste ridicule, avant Macron ils n'étaient pas saigner à blanc
Il s'agit juste de remettre comme avant Macron
Parcque au cas où tu serais pas au courant la baisse de consommation affecte les entreprises
Donc ton père ou toi (je sais pas qui gère votre pme de merde) tu peux bénéficier de toutes les exonérations que tu veux
Si à la fin les gens n'ont plus d'argent pour te payer ton entreprise de merde ferme dans tout les cas
Mais t'es content, pendant 5 ans grâce aux exonérations t'as pu te payer une bmw en leasing … donc tu te sens patron
Pauvre mec
WiiBOUM
il y a 6 mois
Une exonérations / baisse d'impôts c'est une mesure de droite
Hollande a donner la prime d'activité aux gens = les gens consolent = baisse du déficit à 3%
Macron préfère donner des exonérations aux entreprises = elles gardent le fric pour elles = baisse de cosomation = déficit à 5,4%
Le libéralisme quoi
Neo-0000111
il y a 6 mois
Donc soit ils embauchent, soit ils rendent l'argent
Comme s'ils l'avaient gardé, il n'y a plus rien ! C'est fini. Game over.
WiiBOUM
il y a 6 mois
Comme s'ils l'avaient gardé, il n'y a plus rien ! C'est fini. Game over.
Ça continue tout les ans
Une entreprise en 2023 qui profite de ces exonérations si en 2024 elle n'a pas embauché elle rembourse et elle n'a plus le droit aux exonérations
C'est pourtant simple non?
Si vraiment elle n'a pas l'argent pour rembourser l'année d'exonération dont elle a bénéficier déjà elle n'a plus le droit aux exonérations pour la nouvelle année
Ce sera déjà ça d'incitatif
PessiGang
il y a 6 mois
Palu mais j'up pour l'effort, Flamby était le moins pire?
Neo-0000111
il y a 6 mois
Ils savent que la France est finito, ils vont profiter puis partir là où le travail paie.
WiiBOUM
il y a 6 mois
Palu mais j'up pour l'effort, Flamby était le moins pire?
Sarko 7% de déficit
Flamby 3%
Macron 5%
Oui flamby = moins pire
Ebullition
il y a 6 mois
Enorme bullshit d'idéaliste bisounours qui s'imagine qu'une entreprise peut se taxer jusqu'à 0.
Réalité : le déficit est structurel depuis 1974 (50 ans) et sert à financer les aides sociales, les retraites, et la santé, majoritairement.
Taxer davantage des entreprises, c'est juste les condamner à la faillite.
WiiBOUM
il y a 6 mois
Ils savent que la France est finito, ils vont profiter puis partir là où le travail paie.
Faut arrêter avec ce fantasme
Y'a des millions d'entreprises qui ne peuvent pas délocaliser
Ebullition
il y a 6 mois
C'est le système social qui est à modifier en profondeur (vers la capitalisation).
WiiBOUM
il y a 6 mois
Enorme bullshit d'idéaliste bisounours qui s'imagine qu'une entreprise peut se taxer jusqu'à 0.Réalité : le déficit est structurel depuis 1974 (50 ans) et sert à financer les aides sociales, les retraites, et la santé, majoritairement.
Taxer davantage des entreprises, c'est juste les condamner à la faillite.
On sens le mec qui n'a jamais ouvert un seul budget de l'état
Et qui pourtant parle de manière autoritaire
T'es ridicule
Personne n'a parler de « taxer d'avantage »
Pauvre mec
Adexan
il y a 6 mois
Tu prends du temps pour un forum abandonné
UnMillion
il y a 6 mois
Ça continue tout les ans
Une entreprise en 2023 qui profite de ces exonérations si en 2024 elle n'a pas embauché elle rembourse et elle n'a plus le droit aux exonérations
C'est pourtant simple non?
Si vraiment elle n'a pas l'argent pour rembourser l'année d'exonération dont elle a bénéficier déjà elle n'a plus le droit aux exonérations pour la nouvelle année
Ce sera déjà ça d'incitatif
Dans ce cas, il faudrait faire une exonération seulement sur les nouvelles embauches, plutôt que de faire un cadeau en espérant des embauches derrière.
Par exemple lors d'une embauche en CDI, il y aurait une exonération d'impôts sur les charges de cet employé pour les 3 années suivantes.
Vlad-ncl
il y a 6 mois
WiiBOUM a écrit :
Une exonérations / baisse d'impôts c'est une mesure de droite
Hollande a donner la prime d'activité aux gens = les gens consolent = baisse du déficit à 3%
Macron préfère donner des exonérations aux entreprises = elles gardent le fric pour elles = baisse de cosomation = déficit à 5,4%
Le libéralisme quoi
Peut être, je dit bien peut être que si la France n'était pas un enfer fiscal, les grands groupes paieraient leurs impôts en France et les petits n'aurait pas à morfler ? comme j'ai dit plus haut, 200 milliards (estimés) ça en fait des pépètes
M'enfin vous avez raison, vaut mieux s'acharner sur les gens qui font tourner le pays, c'est sales enfoirés de patrons de TPE/PME là, à vivre le rêve de tout homme, 70h/semaine, des cernes sous les yeux, à bout de nerfs, taxés a 55% minimum, le dream
WiiBOUM
il y a 6 mois
Dans ce cas, il faudrait faire une exonération seulement sur les nouvelles embauches, plutôt que de faire un cadeau en espérant des embauches derrière.
Par exemple lors d'une embauche en CDI, il y aurait une exonération d'impôts sur les charges de cet employé pour les 3 années suivantes.
Sauf que les mecs qui ont financés la campagne de Macron c'était pas le deal
Le deal c'était… on te met président et tu élargie le CICE à tout les emplois
Ce que tu dis là c'était le CICE que Macron a transformé dés qu'il est devenu président en exonérations totale pour tous
PessiGang
il y a 6 mois
Bah le déficit structurel depuis 1974 selon le khey, c'est pas à cause de la loi Pompidou Giscard puis le traité de Maastricht?
ask12b1
il y a 6 mois
et encore ça c'est rien
WiiBOUM
il y a 6 mois
Le déficit, tu gagnes 100 et dépenses 110 chaque année, puis 120... sur des décennies.
Non ça c'est la dette structurelle célestin
Vlad-ncl
il y a 6 mois
ask12b1 a écrit :
et encore ça c'est rien
Les histoires que j'ai entendu de comment les fonctionnaires haut placés des ambassades étrangères dilapident l'argent du contribuable, pas prêt. Entre ça et les magouilles de maires qui achètent des œuvres d'art 1000x le prix réel, les villes constamment en construction...
Y'a pas à dire la république Française, ça vous gagne !
WiiBOUM
il y a 6 mois