Kid Buu est OFFICIELLEMENT plus fort que Buu Han
31 messages
Mise à jour: il y a 7 mois
DriftKing64
il y a 7 mois
Cabba bats les deux en sifflant
Bitonet2Poisson
il y a 7 mois
zero logique mais bon bref
Beuverie
il y a 7 mois
Connais pas tes randoms
DonaldDissident
il y a 7 mois
La mauvaise foi des pro-buuhan est sans limite
blaze2
il y a 7 mois
comme si les devs avaient des connaissances en DBZ
buuhan >>> goku ssj3
kid buu > goku ssj3 mais moins
Capitaineroux
il y a 7 mois
comme si les devs avaient des connaissances en DBZbuuhan >>> goku ssj3
kid buu > goku ssj3 mais moins
Les devs ont moins de conaissances que " blaze2 " niveau 63 sur JVC
Ses arguments sont implacable
" >>> " est plus grand que " > "
Togetha
il y a 7 mois
Willy575
il y a 7 mois
je préfère me fier à ce qui est montré dans le manga. buuhan démonte kid buu sans forcer.
MagnaCarta178
il y a 7 mois
Ils peuvent raconter ce qu'ils veulent, cette théorie n'a strictement aucun sens.
Buu serait le premier méchant du monde à absorber ses adversaires pour devenir plus faible que sa forme de base. Ça n'a strictement aucun sens.
Capitaineroux
il y a 7 mois
je préfère me fier à ce qui est montré dans le manga. buuhan démonte kid buu sans forcer.
Que dit le manga
Kid Buu est le plus puissant, c'est une réalité et je vais vous le prouver.
1) Preuves directes de l'animé : "Son coeur qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions a régressé à son stade initial"
"Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Buu"
"Plus fort que tous ceux que j'ai combattus jusqu'ici"
"Oui mais Kaioshin n'est pas fiable parce qu'il est faible" certes Kaioshin est faible mais en quoi ça veut dire qu'il n'est pas capable d'établir une échelle de puissance entre les personnages ? D'ailleurs on ne parle pas de Kaioshin mais de Shibito, un être plus puissant, plus sage, plus intelligent...
D'ailleurs dans le manga il est clairement dit que même les personnages "faibles" peuvent très bien évaluer la puissance des personnages :
Bon vu que l'animé a tranché, le débat devrait déjà s'arrêter là, mais on va continuer.
2) "Oui mais l'animé n'est pas canon, la vraie oeuvre c'est le manga"
Sauf que Toriyama n'a jamais désapprouvé l'animé. Le manga est abbrégé sur beaucoup de points, c'est normal que l'animé soit plus détaillé sur certains sujets puisqu'il faut tenir des épisodes de vingt minutes. Toute la trame narrative est absolument identique. Toriyama déclarera d'ailleurs qu'il est bon de penser que les deux oeuvres soient connectées. Même s'il laissait une liberté à la Toei pour les animations ou certains design, il les arrêtait quand ils s'éloignaient du schéma de l'oeuvre originale et le scénario et les puissances ont toujours été respectés... l'animé est donc canon. Ce qu'en dit DB-Z.com :
Toriyama déclare qu'il vérifie l'intrigue et les scripts : et
3)
"En absorbant les Kaioshin il avait un peu perdu en puissance car il avait gagné en âme"
C'est dit clairement ! Mais je vous vois venir... "Mais alors pourquoi il a absorbé les Kaio si ça l'a affaibli" ? Posons le problème dans l'autre sens. Tous les trolls affirment que Ultra Buu est plus puissant que le Gros Buu. Mais alors pourquoi Ultra Buu a-t-il absorbé le Dai Kaio ? En réalité il n'y a pas de réponse. Est-ce qu'il cherchait à s'amuser, s'humaniser, vaincre les Kaio plus vite ? Ce n'est dit nulle part dans le manga, donc ce n'est que de la spéculation.
4) Une théorie sur le point précédent est que Buu cherche à s'humaniser. Comme on peut le voir ici Buu tremble à l'idée de redevenir Kid Buu, il sait qu'il ne sera plus lui-même. Ca veut dire qu'il n'aura plus de contrôle, qu'il n'aura plus de personnalité... alors que absorber le Dai Kaio lui avait donné une âme et l'avait rendu plus docile :
5) "Oui mais quand on dit que l'absorption rend plus faible on parle uniquement pour le Dai Kaioshin"
Et ben non ! Reprenons le scan ci-dessus : Il est bien dit "En absorbant les Kaioshin"... LES KAIOSHIN. C'est-à-dire le Dai Kaio mais aussi le Kaio du sud, et par conséquent la logique est la même pour les Z warriors. Plus il absorbe de gens, plus il gagne en bonté et en âme, ça se voit à la manière qu'a Buu de s'humaniser et développer une personnalité.
6) D'où vient la puissance de Kid Buu ? Toriyama le dit dans une interview :
En absorbant le mal de l'humanité Buu est devenu de plus en plus violent... c'est ce qui a fait sa force. Il est bien dit qu'il est le mal à l'état pur. Or en absorbant des personnages "bons" il perd en puissance de manière générale ; sa force devient diluée et ne sera plus jamais la même. Un parallèle ? Rappelez-vous comment Vegeta a fait pour devenir plus puissant... il a vendu son âme au mal et s'est laissé contrôlé par Badibi...
7) Un commentaire de Toriyama allant dans ce sens :
8) "Oui mais Goku et Vegeta disent qu'il a rétréci et qu'ils peuvent le battre"
Oui mais ils parlent uniquement de son aspect physique, un peu comme ils se foutaient de la gueule de Freezer quand ils ont vu sa forme parfaite... "rétréci [en puissance]" non mais ça veut rien dire. D'ailleurs dans Dragon Ball Kai ils sont encore plus précis :
Et d'ailleurs Vegeta va vite déchanter quand il va voir Kid Buu à l'oeuvre
9) Goku admet qu'il ne peut rien face à Kid Buu :
D'ailleurs il ne peut pas renvoyer son kikoho quand Kid Buu devient sérieux et détruit la terre :
10) "Goku SSJ3 tient tête à Kid Buu" Ah bon ? On a lu le même manga ? Regardez Kid Buu
Il dort, il danse, il fait des grimaces... il ne se bat absolument pas à fond. Goku va d'ailleurs rapidement regretter de ne pas avoir utilisé les potalas :
"Mais Goku résiste quand même bien alors qu'il se fait défoncer par Buutenks" oui, sauf que Goku ne cesse de répéter que ce n'est plus à lui de faire le travail, il veut que ce soit la génération suivante qui s'occupe de Buu. Sauf... contre Kid Buu ! Là il décide d'y aller à fond, sinon il sait que l'univers sera détruit : Ainsi contre Buutenks et le Gros Buu et il est en SSJ3, alors que contre Kid Buu il déploie TOUTE sa puissance dès le début, il est en SSJ3 full power. Goku est sérieux, alors que Kid Buu s'amuse.
C'est pas parce que Goku résiste quelques pages qu'il est aussi fort que Kid Buu, souvenez-vous de TenShinHan qui arrive à retenir Cell en se donnant à fond alors que Cell est bien plus fort, ou Gohan gamin qui donne des coups et enchaîne Freezer sur Namek... selon votre logique ça veut dire que TenShinHan > Cell et Gohan petit > Freezer ?
11) Si Kid Buu est si faible Vegeta aurait demandé à Polunga de faire revenir Gohan et Gotenks, ils auraient pu le battre facilement plutôt que de se faire chier à faire un Genkidama avec tous les êtres de l'univers... mais il n'en est rien.
12) "Même Super Buu est supérieur à Kid Buu"
Ah ? Analysons les réactions de Shibito... quand il voit que Buu régresse au stade de Super Buu :
Et quand il redevient Kid Buu :
Si Kid Buu était plus faible il devrait être heureux non ? D'ailleurs même Goku le dit, quand il redevient Kid Buu... "sa puissance est en train d'augmenter"
13) "Goku et Vegeta pensent pouvoir battre Kid Buu sans fusion, chacun à leur tour"
Sauf que c'est de la pure fierté sayajin et qu'ils vont rapidement regretter cette décision comme je l'ai montré ci-dessus... d'ailleurs il suffit de voir la tête des Kaio :
14) Dragon Book volume 7, source officielle approuvée par Toriyama :
15) "Buutenks dit qu'il est le Djinn le plus puissant qui ait jamais existé donc il est supérieur à Kid Buu"
Voyons ce que dit Super Buu : "Je ne serai plus moi-même" Ici on apprend que Kid Buu n'a pas de conscience et pas d'intellect
Ici on apprend que Kid Buu n'a pas de contrôle sur lui-même
La conclusion est donc simple, Buutenks a conscience de tout ce qu'il a été APRES Kid Buu mais puisque Kid Buu n'a pas de conscience, pas d'intellect, il ne connait pas sa force...
Une preuve de Toriyama ? Dans un Shonen Jump il déclare : "Son pouvoir est insondable, Majin Buu lui-même ne connait pas la réponse" donc Buutenks ne peut pas le savoir...
16) Kid Buu est un génie du combat. Il a appris la téléportation juste en regardant Shibito alors qu'en Buuhan il comprend pas ce qui se passe quand Goku se téléporte :
17) Shonen jump novembre 2007 : Toriyama confirme que Kid Buu est le plus puissant :
Les personnages les plus petits et les plus mignons sont souvent les plus puissants et ça ne fait que se confirmer avec Kid Buu comme dans toute l'oeuvre de Dragon Ball :
18) Toriyama rappelle la règle des shonens : il faut que les ennemis et les transformations soient de plus en plus puissants sinon le lecteur se fait chier :
19) Si Goku SSJ3 rivalise avec Kid Buu et que Gohan Mystic est plus fort que Goku SSJ3 alors Gohan pourrait en finir avec Kid Buu. J'ai déjà démonté cet argument, mais allons plus loin : quand Goku fait son Genkidama il reçoit l'énergie de Gohan et les autres... or que dit-il ? Que ce n'est pas suffisant pour vaincre Kid Buu... paradoxal non ? Gohan serait assez fort pour vaincre Kid Buu mais toute son énergie + celle des autres Z warriors n'est pas suffisante, il faudra attendre d'avoir l'énergie de tous les êtres vivants et de l'au-delà pour terrasser Kid Buu...
20) "Buu absorbe des gens uniquement quand il est en danger, il essaie d'absorber Goku donc Goku > Kid Buu" Ben non, il n'essaie pas de l'absorber mais joue avec... de plus il ruine le Kaioshin du sud mais décide quand même de l'absorber... Quand il est en Evil Buu il explose le Gros Buu mais il l'absorbe quand même... c'est donc complètement incohérent, d'ailleurs vous dites que Buu a absorbé Piccolo pour son mental, c'est vrai donc ça veut bien dire que la l'absorption joue un rôle important sur la personnalité de Buu... cf ce que disait Shibito, en gagnant en âme il perd en puissance.
21) Ca veut dire que plus Buu absorbe et plus il devient faible ? Non, ça veut seulement dire qu'une fois qu'il a absorbé quelqu'un il change de mode d'évolution et ne sera jamais aussi fort qu'en forme originelle.
22) Schéma récapitulatif de la puissance de Buu :
En absorbant les Kaioshin il a obtenu une âme et est donc parti vers un autre type d'évolution ce qui a baissé sa puissance originelle. Lorsque Goku et Vegeta sont sur le point de sortir Gros Buu du corps de Super Buu il aurait dû revenir au stade Evil Buu sauf qu'il sait qu'il se serait fait défoncer, il décide alors d'une façon où d'une autre de revenir à son stade initial, son stade le plus mauvais et le plus puissant : Kid Buu.
E-Kmoz
il y a 7 mois
On le sais depuis toujours en fait... Buuhan est plus intelligent donc plus calculateur des risques ce qui est une faiblesse
Kidbuu c'est le mal incarné c'est écrit noir sur blanc dans le manga, il pourrait faire exploser la galaxie et lui avec juste car il est en colère sans se soucier des conséquences il est extrêmement dangereux, irrationnel est incontrôlable
Gedeondans
il y a 7 mois
Ils peuvent raconter ce qu'ils veulent, cette théorie n'a strictement aucun sens.Buu serait le premier méchant du monde à absorber ses adversaires pour devenir plus faible que sa forme de base. Ça n'a strictement aucun sens.
Bah nan Cell c'est pareil. Il est plus fort à la fin sans C18 qu'avec juste avant.
Que ce soit un Zenkai pour Cell ou le Kaio obèse qui limitait la force de Buu dans les 2 cas c'est débile comme quasiment tout db depuis l'arc Namek
blaze2
il y a 7 mois
Les devs ont moins de conaissances que " blaze2 " niveau 63 sur JVC
Ses arguments sont implacable
" >>> " est plus grand que " > "
evidemment
tu surestimes totalement ces golems, ils en ont rien a foutre
c'est pour les thunes, ils milk cette serie depuis 1998 en JV igo
arrete de faire le low Qi
buuhan one shot kid buu ainsi que goku ssj3 et gohan mystique
kid bu vs gohan mystique, il y arriverait beaucoup moins
raisonnement level 5eme si je suis gentil
va dormir ou esclavager
au revoir
MagnaCarta178
il y a 7 mois
Cell, ça s'explique par l'absorption des cellules de Goku.
Et c'est un très bon exemple : lorsqu'il recrache c18, il redevient beaucoup plus faible... Bref, le principe même d'absorption consiste à devenir plus fort. Le qi des pro kid Buu, sérieux.
Willy575
il y a 7 mois
Bah nan Cell c'est pareil. Il est plus fort à la fin sans C18 qu'avec juste avant.
Que ce soit un Zenkai pour Cell ou le Kaio obèse qui limitait la force de Buu dans les 2 cas c'est débile comme quasiment tout db depuis l'arc Namek
on sait pourquoi cell est devenu plus puissant... gênes de sayen.
mael-bloodline
il y a 7 mois
C'est le dernier ennemi donc c'est le + fort c'est logique enfaite
Darkmachina
il y a 7 mois
Se baser sur un jeu de merde.
Changez rien.
Gedeondans
il y a 7 mois
Cell, ça s'explique par l'absorption des cellules de Goku.Et c'est un très bon exemple : lorsqu'il recrache c18, il redevient beaucoup plus faible... Bref, le principe même d'absorption consiste à devenir plus fort. Le qi des pro kid Buu, sérieux.
Nan la théorie officielle de Cell c'est un Zenkai. Il a déjà les cellules de Goku depuis le début.
Et Buu l'explication c'est que les Kaio bridaient sa puissance.
Buu aussi devient plus faible en perdant les absorptions pendant quelques secondes avant te devenir plus fort. C'est littéralement écrit et dit par Goku.
Que l'explication te plaise ou pas balek dans les 2 cas elle est naze et juste une excuse scénaristique. C'est exactement le même schéma scénaristique donc tu l'acceptes pour Cell = tu l'acceptes pour Buu.
Gedeondans
il y a 7 mois
on sait pourquoi cell est devenu plus puissant... gênes de sayen.
Et on sait pour Kidd Buu aussi. Les Kaio bridaient sa puissance.
C'est fou de pas accepter une excuse mais l'autre oui
D'autant que les fameux gènes de Saiyen ne font des Zenkai QUE pendant 2 arcs sur l'ensemble du manga avant et après ça n'existe plus. C'est bien un truc débile le Zenkai mais tout le monde accepte
Toryama utilise le même effet pour 2 arcs:
Méchant surpuissant perd absorbtion -> bonne nouvelle
Plot twist -> en fait il est plus puissant cette invroyable!
Simple à comprendre...
Kellard
il y a 7 mois
Encore ce débat de m*rde!!
Un conseil, tirez votre crampe ça vous fera du bien!!!!
SuceTonPote
il y a 7 mois
A la base , c'est un dessin animé pour enfants .
Nos adulescents ont des combats terribles de nos jours.
Gedeondans
il y a 7 mois
A la base , c'est un dessin animé pour enfants .Nos adulescents ont des combats terribles de nos jours.
Traîner sur jvc c'est plus mature en effet...
EXPL0SION
il y a 7 mois