"La CENE a déjà été PARODIE des MILLIERS de FOIS"
MajorTom58
il y a 9 mois
ça serait déjà mieux mais là encore, pourquoi ne pas faire une représentation qui colle à la réalité ?
On sait bien le faire dans certains cas. D'autres pays savent très bien rendre hommage à leur histoire et culture. Alors pourquoi, devant un spectacle regardé par le monde entier, se refuser à ce point, concernant le christianisme, à faire une représentation qui colle à la réalité, avec des figurants qui ressemble au Christ et aux apôtres ?
JeanRa6ne134
il y a 9 mois
Ben si se moquer des rites et surtout des rabins pour les juifs c'est la même chose que de se foutre de Jésus pour les chrétiens puisque le rabin est la plus haute autorité morale
Oui et au final Cartman a raison la parodie est bien là
Ben non y'a de sang et d'argent qui est sorti
Dieudonné est parti en couilles quand il a invité faurisson et qu'il disait en substance que c'était mérité ce qui était arrivé pendant la S j'appelle pas ça de la parodie perso
Ptn je l'avais preshot en fait pour toi avoir le droit de critiquer les juifs = avoir le droit d'appeler à les exterminer ou de dire mérité pour la S. Comment tu veux qu'on te prenne pour autte chose qu'un petit haineux après ça ?
Y'a rien en moquerie de juif sérieux, que se soit dans les rites ou du juif avare et faisant la morale au racisme à tout le monde sauf à lui. Le film est pro métissage sauf pour le juif
L'or juif c'est rien, une fixette sur une bourse et de la morale de kyle habituelle sur un épisode ; vous ressortez toujours ce passage... + origine créateurs + kyle éternel bon role
de sang et d'argent bordel y'a absolument rien et les judaité est survolé comme pas possible. y'a absolument rien de caricatural et de provocation dedans...
Voilà on en vient enfin à ce qui est autorisé ou non selon le sujet. Y'a aucun appel à la haine mais vu que vous avez que ça pour justifier votre censure.
Vous accusez les autres de vos propres tares pour ne pas changer
Mainvdd
il y a 9 mois
illuhe_bisX63
il y a 9 mois
MajorTom58
il y a 9 mois
Je suis navré mais c'est pas parce qu'il est autorisé de s'en moquer qu'il est aussi interdit de s'en offusquer. C'est pas parce que LaClarinette a décrété qu'il ne fallait pas se sentir vexé sous peine d'être taxé de fragiles que c'est le cas franchement.
A t'écouter, on doit tout supporter avec le sourire et en redemander
En gros on pourrais carrément faire une gigantesque banderole en montrant les apôtres en pleine orgie homosexuelle, vu que c'est autorisé comme blasphème en France, les chrétiens devrait juste rien dire et rager en silence ?
LaClarinette
il y a 9 mois
Y'a rien en moquerie de juif sérieux, que se soit dans les rites ou du juif avare et faisant la morale au racisme à tout le monde sauf à lui. Le film est pro métissage sauf pour le juif
L'or juif c'est rien, une fixette sur une bourse et de la morale de kyle habituelle sur un épisode ; vous ressortez toujours ce passage... + origine créateurs + kyle éternel bon role
de sang et d'argent bordel y'a absolument rien et les judaité est survolé comme pas possible. y'a absolument rien de caricatural et de provocation dedans...
Voilà on en vient enfin à ce qui est autorisé ou non selon le sujet. Y'a aucun appel à la haine mais vu que vous avez que ça pour justifier votre censure.
Faire des JO sur le massacre de catho c'est OK là par contre
Vous accusez les autres de vos propres tares pour ne pas changer
« Aucun appel à la haine »
Dit « merité pour la s »
Perso ça me parait mutuellement excluant mais allez c'est pas grave tu viens encore de démontrer ton inculture, tu vas encore me ddb pour essayer de me faire sauter mon pseudo mais je m'en branle je renverrai des mails pour le deban comme sur mon principal puisque apparemment tu as du mal avec la vérité
FraiseFrambois
il y a 9 mois
Non mais la cérémonie des JO montre au monde entier le résumé du pays en gros, son âme
On aurait du voir des clichés du genre des hommes en béret, des baguettes, des rappels à l'histoire de France en passant par Napoléon et De Gaulle, la puissance de l'industrie, son art etc etf
Y'avait tellement mais tellement mieux à faire dans cette ville si belle qu'est Paris
Et ils nous on pondu une chiasse ultra woke avec des trans des rappeurs et du blasphème
Bravo beau travail !
C'est ça le résumé de la France qu'on a envoyé au monde entier
LaClarinette
il y a 9 mois
A t'écouter, on doit tout supporter avec le sourire et en redemander
En gros on pourrais carrément faire une gigantesque banderole en montrant les apôtres en pleine orgie homosexuelle, vu que c'est autorisé comme blasphème en France, les chrétiens devrait juste rien dire et rager en silence ?
Amtp1
il y a 9 mois
ça serait déjà mieux mais là encore, pourquoi ne pas faire une représentation qui colle à la réalité ?
On sait bien le faire dans certains cas. D'autres pays savent très bien rendre hommage à leur histoire et culture. Alors pourquoi, devant un spectacle regardé par le monde entier, se refuser à ce point, concernant le christianisme, à faire une représentation qui colle à la réalité, avec des figurants qui ressemble au Christ et aux apôtres ?
Oui donc le vrai problème c'est juste que vous n'aimez pas les personnes transgenres et homosexuels.
Parce que le problème n'est pas que la Cène ne soit pas identique à celle de Leonardo.
Non ce qui vous irrite c'est que ca soit des transgenres qui représentent la Cène.
Si la représentation ne colle pas à la réalité je devine que c'est précisément pour les raisons que j'ai expliquer.
Si tu sais qu'il y a des gens qui utilisent leur interprétation d'une religion pour persécuter d'autres gens , et bien tu profites de l'occasion de véhiculer un message d'acceptation et peut être d'amour vu le coeur que faisait la "lesbienne obèse" comme tu l'a décrit.
Une démarche peut être maladroite, peut être volontairement choquante, mais je ne pense pas malfaisante.
JeanRa6ne134
il y a 9 mois
« Aucun appel à la haine »
Dit « merité pour la s »
Perso ça me parait mutuellement excluant mais allez c'est pas grave tu viens encore de démontrer ton inculture, tu vas encore me ddb pour essayer de me faire sauter mon pseudo mais je m'en branle je renverrai des mails pour le deban comme sur mon principal puisque apparemment tu as du mal avec la vérité
C'est plutôtton inculture doublé d'une autruche ; aucun plan, budget, ni ordre... de quoi que se soit mais comme d'hab vous arrangez à votre sauce pour dire ce que vous voulez.
Aucune remise en question non plus du pourquoi du comment... Balfour, République de Weimar... tout ça tout ça
LaClarinette
il y a 9 mois
Oui donc le vrai problème c'est juste que vous n'aimez pas les personnes transgenres et homosexuels.
Parce que le problème n'est pas que la Cène ne soit pas identique à celle de Leonardo.
Non ce qui vous irrite c'est que ca soit des transgenres qui représentent la Cène.Si la représentation ne colle pas à la réalité je devine que c'est précisément pour les raisons que j'ai expliquer.
Si tu sais qu'il y a des gens qui utilisent leur interprétation d'une religion pour persécuter d'autres gens , et bien tu profites de l'occasion de véhiculer un message d'acceptation et peut être d'amour vu le coeur que faisait la "lesbienne obèse" comme tu l'a décrit.Une démarche peut être maladroite, peut être volontairement choquante, mais je ne pense pas malfaisante.
deuxsecondaire
il y a 9 mois
Ok et tu sors ça d'ou ?
Un verset ?
Une parole de Jésus ?
Ou une interprétation ?Parce que si ni la Bible ni Jésus ne comdamne ouvertement l'homosexualité alors dire que c'est le mal et donc condamner ton prochain ne suit pas les préceptes de la Bible non ? C'est manifestement faire preuve d'intolérance.
Et ça n'a aucun sens de dire que l'homosexualité est une envie.
C'est comme si je disais qu'être hétéro est une envie et que tu peux te dénouer de ton attirance pour les femmes.
Ce n'est pas une fantaisie c'est biologique.
https://www.caminteresse.fr/societe/quest-ce-qui-determine-notre-orientation-sexuelle-11188203/
tu dis des mensonges, je te débunk puis tu passes a auctre choses et m'amene sur un autre débat,
je te débunk et t'explique en quoi ça fait sens, puis tu m'amene sur autre choses aussi.
oui des verset sont la ou Jesus prone un type de mariage et pas un autre et ou l'homosexualité est condamné, déso je les ai pas en tete et oui flemme de chercher pour quelqu'un qui surement partira sur autre chose et des que je les donnerai.
pour ton article c'est risible au possible, y'a rien de sur et c'est aussi bourré d'idée que la science a débunké depuis x années(celle des hormones influençant le foetus)
au pire ça revele l'imperfection que nous sommes, et que seul Dieu spriituellement peut nous reveler.
la sexualité n'est pas ton identité, biologiquement nous avons tous un "design bilogique heterosexuelle" ton sperme meme dans une chaussette cherche une ovule a feconder.
ton envie homosexuelle n'est pas ce qui te définiti reelelemtn, si tut crois ça c'est que tu te divinises....
Seul le créateur peut te dire ce que tu es vraiemnt et seul un créateur fait d'amour peut te laisser le choix de l'accepter ou non,
et si il te respecte il respecte ton choix en te donnant le résultat de ton choixm
et le résultat de ceux qui ne veulent pas etre sauver par Dieu c'est de se retrouver seul avec son imperfection(qu'on a idolatré )dans un monde sans Dieu.
MajorTom58
il y a 9 mois
Non, pas de tout et tu le sais bien. Et surtout pas venant d'une représentation étatique et officielle comme celle des JO, qui a été étudié et validé par tout un tas de personne et d'organisme en amont (c'est pas comme une initiative privée).
Jamais on a parodié aussi la religion juive ces dernières années, faut voir comme on nous a parlé d'antisémitisme depuis plusieurs mois.
Idem avec l'Islam, on a même pénalisé l'islamophobie.
Mais alors que la religion la plus attaqué en France est la religion catholique, il n'y a pas de "christianophobie". C'est open bar et sans risques en gros.
Ce qui est paradoxal dans une société où on veut censurer plein de choses au nom de l'inclusivité, des discours, des idées, des œuvres du passé et actuelles, des personnes, etc... Donc non, à l'heure de la cancel-culture, les moqueries autorisées ne vont plus que dans le même sens, avec les mêmes victimes, qui visiblement d'après toi, n'ont pas à se sentir insultées, blessées ou juste fatiguées de se faire cracher à la gueule.
Toomanyddb
il y a 9 mois
Pardonne-nous nos offenses.
Comme nous pardonnons aussi, à ceux qui nous offensés.
LaClarinette
il y a 9 mois
C'est plutôtton inculture doublé d'une autruche ; aucun plan, budget, ni ordre... de quoi que se soit mais comme d'hab vous arrangez à votre sauce pour dire ce que vous voulez.
Aucune remise en question non plus du pourquoi du comment... Balfour, République de Weimar... tout ça tout ça
Ah oui c'est bien ce que je pensais t'es juste un petit haineux qui veut pouvoir dire « ils ont eu raison de les exterminer » et « il faudrait recommencer » ben écoute grand bien te fasse mais c'est très différent de la parodie proposée par la cérémonie d'ouverture ce que tu dis. C'est un ou deux crans au dessus
HalteroMouDuZ
il y a 9 mois
Non mais la cérémonie des JO montre au monde entier le résumé du pays en gros, son âme
On aurait du voir des clichés du genre des hommes en béret, des baguettes, des rappels à l'histoire de France en passant par Napoléon et De Gaulle, la puissance de l'industrie, son art etc etf
Y'avait tellement mais tellement mieux à faire dans cette ville si belle qu'est Paris
Et ils nous on pondu une chiasse ultra woke avec des trans des rappeurs et du blasphème
Bravo beau travail !
C'est ça le résumé de la France qu'on a envoyé au monde entier
Vichy et Pétain font parti de l'histoire aussi !
Il n'y a aucun blasphème de fait, sauf à considérer la Cène comme étant sacrée, donc tu idolâtres et donc tu blasphème selon le 1er commandement.
Bonne lecture.
Massinissa24
il y a 9 mois
Non mais la cérémonie des JO montre au monde entier le résumé du pays en gros, son âme
On aurait du voir des clichés du genre des hommes en béret, des baguettes, des rappels à l'histoire de France en passant par Napoléon et De Gaulle, la puissance de l'industrie, son art etc etf
Y'avait tellement mais tellement mieux à faire dans cette ville si belle qu'est Paris
Et ils nous on pondu une chiasse ultra woke avec des trans des rappeurs et du blasphème
Bravo beau travail !
C'est ça le résumé de la France qu'on a envoyé au monde entier
Ils ont surtout "pondu" une masterclasse avec
-l'ouverture avec le drapeau français
-la patrouille de France
-concert de Dion sur la tour Eiffel
-La flamme olympique qui s'envole dans le ciel
-le défilé en bateau sur la seine (alors que c'est ultra chiant dans un stade)
-le groupe de métal
-la séquence avec les minions
-le passage dans les catacombes
-le assassin's Creed qui fait du parcours
-hommage à Notre Dame
-hommage aux artisans qui font les malettes et les médailles
-un solo de piano
-la séquence avec Zidane
Mais les chofs ne retiennent que les 15m d'une trans qui danse
LaClarinette
il y a 9 mois
Non, pas de tout et tu le sais bien. Et surtout pas venant d'une représentation étatique et officielle comme celle des JO, qui a été étudié et validé par tout un tas de personne et d'organisme en amont (c'est pas comme une initiative privée).
Jamais on a parodié aussi la religion juive ces dernières années, faut voir comme on nous a parlé d'antisémitisme depuis plusieurs mois.
Idem avec l'Islam, on a même pénalisé l'islamophobie.
Mais alors que la religion la plus attaqué en France est la religion catholique, il n'y a pas de "christianophobie". C'est open bar et sans risques en gros.
Ce qui est paradoxal dans une société où on veut censurer plein de choses au nom de l'inclusivité, des discours, des idées, des œuvres du passé et actuelles, des personnes, etc... Donc non, à l'heure de la cancel-culture, les moqueries autorisées ne vont plus que dans le même sens, avec les mêmes victimes, qui visiblement d'après toi, n'ont pas à se sentir insultées, blessées ou juste fatiguées de se faire cracher à la gueule.
Je ne sais pas pour la religion juive mais ce qui est sûr c'est que l'islam ne se fait pas critiquer à cause des sauvages extrémistes qui font des attentats.
Et si on s'est toujours moqué de tout en France : suffit de voir la Fontaine ou Molière qui se foutaient de la gueule du Roy en étant admis à la cour par exemple.
illuhe_bisX63
il y a 9 mois
JeanRa6ne134
il y a 9 mois
Ah oui c'est bien ce que je pensais t'es juste un petit haineux qui veut pouvoir dire « ils ont eu raison de les exterminer » et « il faudrait recommencer » ben écoute grand bien te fasse mais c'est très différent de la parodie proposée par la cérémonie d'ouverture ce que tu dis. C'est un ou deux crans au dessus
J'ai pas dit exterminer, ni Faurisson, ni les allemands (aucun ordre, budget ou plan mais une incroyable convergence des esprits par télépathie selon Raul Hilberg )
C'est bien tu fais de la chutzpah pour changer et tu accuses les autres de tes propres tares tout en te posant en bienfaiteur de la morale et de la justice.
Vous avez aucune face d'hab
Massinissa24
il y a 9 mois
Ils ont surtout "pondu" une masterclasse avec
-l'ouverture avec le drapeau français
-la patrouille de France
-concert de Dion sur la tour Eiffel
-La flamme olympique qui s'envole dans le ciel
-le défilé en bateau sur la seine (alors que c'est ultra chiant dans un stade)
-le groupe de métal
-la séquence avec les minions
-le passage dans les catacombes
-le assassin's Creed qui fait du parcours
-hommage à Notre Dame
-hommage aux artisans qui font les malettes et les médailles
-un solo de piano
-la séquence avec Zidane
Mais les chofs ne retiennent que les 15m d'une trans qui danse
HalteroMouDuZ
il y a 9 mois
Ils ont surtout "pondu" une masterclasse avec
-l'ouverture avec le drapeau français
-la patrouille de France
-concert de Dion sur la tour Eiffel
-La flamme olympique qui s'envole dans le ciel
-le défilé en bateau sur la seine (alors que c'est ultra chiant dans un stade)
-le groupe de métal
-la séquence avec les minions
-le passage dans les catacombes
-le assassin's Creed qui fait du parcours
-hommage à Notre Dame
-hommage aux artisans qui font les malettes et les médailles
-un solo de piano
-la séquence avec Zidane
Mais les chofs ne retiennent que les 15m d'une trans qui danse
MajorTom58
il y a 9 mois
Oui donc le vrai problème c'est juste que vous n'aimez pas les personnes transgenres et homosexuels.
Parce que le problème n'est pas que la Cène ne soit pas identique à celle de Leonardo.
Non ce qui vous irrite c'est que ca soit des transgenres qui représentent la Cène.Si la représentation ne colle pas à la réalité je devine que c'est précisément pour les raisons que j'ai expliquer.
Si tu sais qu'il y a des gens qui utilisent leur interprétation d'une religion pour persécuter d'autres gens , et bien tu profites de l'occasion de véhiculer un message d'acceptation et peut être d'amour vu le coeur que faisait la "lesbienne obèse" comme tu l'a décrit.Une démarche peut être maladroite, peut être volontairement choquante, mais je ne pense pas malfaisante.
Non clé en effet, quand on parle de religion, il a clairement été dit que l'amour entre un homme et une femme. Concernant l'homosexualité pour être précis, plus que l'amour platonique, en fait c'est l'acte de s*d*mie qui est vu comme une abomination (Lévitique 18:22). Donc les couples hétéros qui s'y adonnent ne sont pas mieux .
On peut pas décider de tordre le message du Christ en fonction des évolutions des mœurs ou de la société. C'est pas de politique dont il s'agit, mais du salut commun et de la rémission des péchés. Ca peut te paraitre incompréhensible, ridicule ou choquant si tu ne crois pas, mais la mission que le Christ a donné à ses apôtres et à Saint Pierre, le premier pape, c'est le répéter son message et convertir. Ni plus, ni moins.
Si à un moment de l'histoire, le message est plus difficile à accepter, l'église n'a pas à le changer pour plaire aux oreilles modernes car c'est trahir la raison même de son existence, tu comprends ?
Après à titre personnel, même si je ne partage pas leur mode de vie, leur combat et militantisme, je ne vais pas me moquer et attaquer les personnes homo et trans. Je veux juste pas qu'on se moque du moment le plus sacrée de la religion chrétienne avec ces combats. Il y a d'autres moments pour ça.
JeanRa6ne134
il y a 9 mois
LaClarinette
il y a 9 mois
J'ai pas dit exterminer, ni Faurisson, ni les allemands (aucun ordre, budget ou plan mais une incroyable convergence des esprits par télépathie selon Raul Hilberg )
C'est bien tu fais de la chutzpah pour changer et tu accuses les autres de tes propres tares tout en te posant en bienfaiteur de la morale et de la justice.
Vous avez aucune face d'hab
GuyBernardDu61
il y a 9 mois
L'AT n'est pas aboli, hein, et saint Paul fait autorité car ses écrits sont inspirés par Dieu : au même titre que le reste de la Bible, d'ailleurs. Jésus Christ n'est pas un simple prophète ! C'est lui, le Dieu qui parle dans le Lévitique (condamnation de l'homosexualité aux ch. 18, v. 22 et 20, v. 13)
deuxsecondaire
il y a 9 mois
Vichy et Pétain font parti de l'histoire aussi !
Il n'y a aucun blasphème de fait, sauf à considérer la Cène comme étant sacrée, donc tu idolâtres et donc tu blasphème selon le 1er commandement.
Bonne lecture.
La cene est evenement historique et ultra important pour les croyants !
Jesus est Dieu
Jésus est sacré, ce qu'il y fait est sacré, son amour est sacré.
cette parodie de Tarax s'approprie et corromp l'amour de Dieu par le faux amour pervers, relativiste mondain,
l'appropriation et donc la corruption de l'amour sacré de Dieu est un blaspheme.
tu peux arreter ici ton numéro de sophiste.
Massinissa24
il y a 9 mois
C'est ça qu'ils ne comprennent pas. Perso je suis pas en mode "WAOUH, c'est formidable la trans qui danse" en fait je m'en ballec, c'est sympa mais sans plus
C'est juste que vu que je m'en fous et qui je fais pas une fixette dessus, mes souvenirs de la cérémonie se focalise sur toutes les masterclasse
J'ai aussi oublié Nakamura feat la garde républicaine, même si je suis pas fan d'elle à la base, c'était masterclasse aussi
Massinissa24
il y a 9 mois
L'AT n'est pas aboli, hein, et saint Paul fait autorité car ses écrits sont inspirés par Dieu : au même titre que le reste de la Bible, d'ailleurs. Jésus Christ n'est pas un simple prophète ! C'est lui, le Dieu qui parle dans le Lévitique (condamnation de l'homosexualité aux ch. 18, v. 22 et 20, v. 13)
HalteroMouDuZ
il y a 9 mois
La cene est evenement historique et ultra important pour les croyants !
Jesus est Dieu
Jésus est sacré, ce qu'il y fait est sacré, son amour est sacré.cette parodie de Tarax s'approprie et corromp l'amour de Dieu par le faux amour pervers, relativiste mondain,
l'appropriation et donc la corruption de l'amour sacré de Dieu est un blaspheme.
tu peux arreter ici ton numéro de sophiste.
La Cène est événement historique ultra important pour les croyants : ok j'entends.
La représentation de Léonard De Vinci est une idole, comme toutes les autres : blasphème.
Aucun numéro de Sophiste ici mon ami. Juste des faits.
GuyBernardDu61
il y a 9 mois
La Cène est événement historique ultra important pour les croyants : ok j'entends.
La représentation de Léonard De Vinci est une idole, comme toutes les autres : blasphème.
Aucun numéro de Sophiste ici mon ami. Juste des faits.
deuxsecondaire
il y a 9 mois
Vichy et Pétain font parti de l'histoire aussi !
Il n'y a aucun blasphème de fait, sauf à considérer la Cène comme étant sacrée, donc tu idolâtres et donc tu blasphème selon le 1er commandement.
Bonne lecture.
La cene est evenement historique et ultra important pour les croyants ! Jesus démontrant entre son amour en parlant du sacrifice a venir
Jesus est Dieu
Jésus est sacré, ce qu'il y fait est sacré, son amour est sacré.
cette parodie s'approprie et corromp l'amour de Dieu par le faux amour pervers, relativiste mondain,
l'appropriation et donc la corruption de l'amour sacré de Dieu est un blaspheme.
tu peux arreter ici ce numéro de sophiste.
GuyBernardDu61
il y a 9 mois
C'est ça. En fait, il s'est converti à l'appel du Christ lui-même, après sa glorieuse résurrection, ce qui lui confère une certaine légitimité... ça fait 2000 ans que l'Église la lui accorde, en tous cas
MajorTom58
il y a 9 mois
Je t'invite à aller regarder la liste des pays qui condamne de mort actuellement l'homosexualité. Et la religion majoritaire de ces pays.
Et aussi la liste des pays ayant interdit la rediffusion de la cérémonie. Et la religion majoritaire de ces pays.
Massinissa24
il y a 9 mois
HalteroMouDuZ
il y a 9 mois
Parce que vous vénérez ce tableau, en l'opposant en premier lieu ici à la parodie qu'il en a été faite. Donc vous faites de l'idolâtrie.
Personne n'a jamais insulté la Cène sinon.
deuxsecondaire
il y a 9 mois
je te parle de l'evenement histoirque en bon sophiste tu me réponds ici sur Vinci,
ok je vais faire simple car tu sembles bloquer dans ton propre argument.
Dieu est sacré, son amour est sacré son sacrifice tout autant, cette parodie en prenant certsinrs positions et en parlant de leur visions de l'amour se contente pas d'etre parodie d'image mais parodie du message de Jesus.
l'appropriation et la déformation du message du Christ est la.
le blaspheme est la !
GuyBernardDu61
il y a 9 mois
Parce que vous vénérez ce tableau, en l'opposant en premier lieu ici à la parodie qu'il en a été faite. Donc vous faites de l'idolâtrie.
Personne n'a jamais insulté la Cène sinon.
Il s'agit moins du tableau lui-même que ce qu'il représente... vraie Cène = sacrifice du Christ = sacrée ; tableau pas sacré mais représenter Cène ; cérémonie reprendre tableau pour blasphémer : toi comprendre ?
Linfoduvrai
il y a 9 mois
Bah quand je vois le niveau des autres cérémonies tout ceux qui critiquent n'ont pas regarder les autres.
LaClarinette
il y a 9 mois