La Cène des Jo n'est pas blasphématoire car elle détourne
NBT-x-Spawn
il y a 8 mois
Je nie pas l'importance de cette culture que je respecte, je suis d'accord de dire que le christianisme est la cible facile, mais je dénonce aussi l'hypocrisie des pseudos chrétiens
T'as pas forcément besoin d'aller à l'église pour prier. C'est davantage pour communier
RoyDesSinges2
il y a 8 mois
La fragilité des religix me fait bien rire en tant qu'athée.Néanmoins, je suis d'accord avec Mélenchon (et ça me fait mal d'écrire ça) : c'était quoi l'intérêt de tackler le milliard de chrétiens qui peut potentiellement suivre la cérémonie dans le monde ?
D'autant que je note que la provocation concerne toujours la même religion. J'attends de voir les parodies/détournements sur l'Islam, le Boudhisme, le Judaisme etc.
Un khey a bien résumé le but de la cérémonie : https://jv*archive.com/forums/message/1251103308
Parodier la Cène de Da Vinci avec des LGBT pendant les JO c'est évidemment très provocateur. Même si le tableau n'est pas sacré en soi la scène qu'elle représente l'est largement
Le but de faire ça c'était de plaire aux élites occidentales qui ont sans doute trouvé ça très subversif. L'objectif de la cérémonie c'est d'attirer du tourisme fortuné sur le long terme. Donc celle ci a par exemple probablement déplu au prolo républicain américain lambda mais le riche démocrate américain lambda à quant à lui probablement adoré et ça tombe bien car c'est à lui que le spectacle était destiné
Wissier
il y a 8 mois
Tout le monde s'en fout du blasphème.
C'est le côté provocateur qui gêne
[Damon_Albarn]
il y a 8 mois
On a vu la même chose que ton chef :
Donc stop la mauvaise foi
La position officielle de ton parti est que c'était du blasphème et que des millions de personnes ont trouvé ça insultant
Mélenchon a tort sur ce point-là. La Cène ne revêt aucun caractère sacré car il s'agit d'une peinture et donc elle n'émane pas directement de la Bible et deuxièmement, la Cène fait intégralement partie de la culture populaire tellement elle a été réutilisée dans œuvres des centaines voire de milliers de fois
MannyCalatrava
il y a 8 mois
Ca marche pas comme ça. Le sacré se transmet pas par sa forme décontextualisée par coalescence.
Marcasse
il y a 8 mois
Tout le monde boucle sur cette histoire de la Cène, ça permet de ne pas parler de l'absence de Jeanne d'Arc lors de la présentation des femmes importantes de l'histoire de France. Le plan se déroule sans accroc '
_ooooooooo_
il y a 8 mois
Tout le monde boucle sur cette histoire de la Cène, ça permet de ne pas parler de l'absence de Jeanne d'Arc lors de la présentation des femmes importantes de l'histoire de France. Le plan se déroule sans accroc '
En même temps quand il aurait fallut présenter ses accomplissements on aurait dit quoi ? Gamine full schyzo instrumentalisée pour motiver les troupes contre les anglais ?
Ieescratchperry
il y a 8 mois
Ça serait une sacré chute
RoyDesSinges2
il y a 8 mois
Mélenchon a tort sur ce point-là. La Cène ne revêt aucun caractère sacré car il s'agit d'une peinture et donc elle n'émane pas directement de la Bible et deuxièmement, la Cène fait intégralement partie de la culture populaire tellement elle a été réutilisée dans œuvres des centaines voire de milliers de fois
Mais toute représentation de Jésus est sacré pour un chrétien. Dire que ce n'est pas blasphématoire car le tableau de Da Vinci n'est pas sacré c'est comme dire que la caricature de Charlie Hebdo avec Mahomet n'était pas blasphématoire car rien dans le Coran n'interdit officiellement une représentation du prophète. Sauf que si tu fais ça tu sais très bien que tu vas à l'encontre des mœurs des musulmans. C'est pareil avec cette parodie de la Cène
[Damon_Albarn]
il y a 8 mois
En gros la Cène n'a fait polémique que par pure transphobie. Si ça avait été les minions qui avait fait une parodie de la Cène, il n'y aurait pas eu de polémique. C'est simplement la tolérance à géométrie variable de certains chrétiens
[Damon_Albarn]
il y a 8 mois
Mais toute représentation de Jésus est sacré pour un chrétien. Dire que ce n'est pas blasphématoire car le tableau de Da Vinci n'est pas sacré c'est comme dire que la caricature de Charlie Hebdo avec Mahomet n'était pas blasphématoire car rien dans le Coran n'interdit officiellement une représentation du prophète. Sauf que si tu fais ça tu sais très bien que tu vas à l'encontre des mœurs des musulmans. C'est pareil avec cette parodie de la Cène
Comme d'hab la comparaison entre le christianisme et l'islam n'est pas pertinente puisqu'il n'y pas la même relation par rapport à la représentation des divinités et même au sein du christianisme (catholique vs. protestant). Il n'empêche que les œuvres chrétiennes ont toujours eu un rôle didactique plus que d'adoration contrairement par exemple à des reliques du Christ, avec lesquelles on peut prier. Tu ne peux pas prier saint De Vinci puisqu'il n'est pas saint à ma connaissance
Arthory-Arisen
il y a 8 mois
Vois êtes tellement paumé et aveuglé les bots, la propagande sataniste fonctionne bien
riotinto1111
il y a 8 mois
On pourrait vous faire un évènement en France avec baal qui mange un nourrisson que vous seriez quand même aveugle a la symbolique sataniste ici évidemment que c est blasphématoire et sataniste, et c était pas le seul symbole dans ce sens
RoyDesSinges2
il y a 8 mois
En gros la Cène n'a fait polémique que par pure transphobie. Si ça avait été les minions qui avait fait une parodie de la Cène, il n'y aurait pas eu de polémique. C'est simplement la tolérance à géométrie variable de certains chrétiens
Bah oui tu découvres le christianisme khey ? 
[Damon_Albarn]
il y a 8 mois
Bah oui tu découvres le christianisme khey ?
Bah nan, mais du coup c'est contraire au message de tolérance du Christ
VaginOnctueux
il y a 8 mois
Bah alors, on n'est plus Charlie ?
On est vexé les hypocrites ?
C'est mignon
"non mé on peu blasphémer si c pa diffusé mondialement à la télévison hein"
Ah bon ? Selon quelle loi ?
Si on peut rabaisser les autres religions, notamment celle que vous détestez, alors pourquoi ne pas avoir le droit pour la votre les hypocrites ?
Et vous avez oublié le tollé provoqué par la chanson satirique de Frédéric Fromet sur France Inter concernant Jésus ? C'était pas mondialement diffusé ça par contre
Pourquoi ce double standard les hypocrites ?
Ça fait quoi d'être un hypocrite répugnant dont les valeurs changent selon les situations ?
Pourquoi ne pas juste assumer votre haine d'une certaine religion plutôt que de vous cacher devant la fameuse tradition française du blasphème qui s'annule quand ça vous concerne ?
Bien votre PLS ? Bien les DDB que vous allez m'envoyer car nous n'aurez rien de cohérent à répondre ?
Kurrapikaa
il y a 8 mois
Mélenchon a tort sur ce point-là. La Cène ne revêt aucun caractère sacré car il s'agit d'une peinture et donc elle n'émane pas directement de la Bible et deuxièmement, la Cène fait intégralement partie de la culture populaire tellement elle a été réutilisée dans œuvres des centaines voire de milliers de fois
c'est la représentation qui compte, le symbolisme
riotinto1111
il y a 8 mois
[07:48:11] <Marcasse>
Tout le monde boucle sur cette histoire de la Cène, ça permet de ne pas parler de l'absence de Jeanne d'Arc lors de la présentation des femmes importantes de l'histoire de France. Le plan se déroule sans accroc '
Toi tu as pas suivi c était exclusivement des femmes qui ne sont pas célèbres , ça a était dit , des femmes qui ont contribues mais sont restées dans l ombre , tous le monde connaît Jeanne d arc.
VaginOnctueux
il y a 8 mois
Bah nan, mais du coup c'est contraire au message de tolérance du Christ
Il va falloir arrêter avec votre "tolérance", terme dévoyé qui n'a plus aucun sens.
La tolérance n'est pas accepter tout et n'importe quoi.
Tu es forcément toi même intolérant vis à vis d'un tas de choses. Et c'est normal, ça s'appelle avoir des valeurs.
VaginOnctueux
il y a 8 mois
Toi tu as pas suivi c était exclusivement des femmes qui ne sont pas célèbres , ça a était dit , des femmes qui ont contribues mais sont restées dans l ombre , tous le monde connaît Jeanne d arc.
Simone Veil n'est pas célèbre ?
riotinto1111
il y a 8 mois
[08:04:20] <VaginOnctueux>
Simone Veil n'est pas célèbre ?
A l'international. Personne oui.
Mais Jeanne d arc , marie curie sont très célèbres a l'étranger
Après c est un peu con , ils auraient dû aussi les mettre en avant je suis d accord mais le but était clairement de mettre en avant celles restés dans l ombre , ça a était dit.
NBT-x-Spawn
il y a 8 mois
En gros la Cène n'a fait polémique que par pure transphobie. Si ça avait été les minions qui avait fait une parodie de la Cène, il n'y aurait pas eu de polémique. C'est simplement la tolérance à géométrie variable de certains chrétiens
Comme les LGBT en sommes qui pour le coup n'accepte pas quand on les critique ou qu'on se moque d'eux, ça parle tout de suite dhomophobie ou de transophobie
Ajramed
il y a 8 mois
Le plan qui reproduit la cène parle d'amour, d'acceptation de l'autre
Et c'est fait de manière très claire, y aucune ambiguïté la dessusC'est censé être quelque chose sur laquelle les catholiques peuvent s'aligner, c'est le coeur du message du christ, dépasser les barrières qui nous séparent pour nous rassembler dans l'amour de l'autre
Beaucoup de catholiques ont simplement renié le cœur de leur religion et c'est juste triste que ce soit aux athées de leur rappeler
Et sinon je ne vis pas en France khey, il a 23h chez moi
imagine tu parles de christianisme sans avoir compris le christianisme
Ajramed
il y a 8 mois
Mais personne n'est catholique sur ce forum, c'est comme l'électeur RN de base, Félicien Faury qui a fait le tour de France pour les rencontrer et parler avec eux en parlent très bien, la religion n'arrive dans la conversation que lorsque l'Islam, l'immigration ou lorsque qqun se sent acculturé par rapport à certaines situations, sinon ça pêche tout autant qu'un fornicateur
Bah si il y'a des catholiques
PhilSpencered
il y a 8 mois
Le seul problème c'est de mettre des drag pour représenter jesus et les apotres c'est tout, c'est ça le véritable problème, le gauchiste metteur en Cène a fait ça en pleine conscience
[BenVoyons7]
il y a 8 mois
Même Mélenchon dit que c'est une parodie grossière qui insulte toute une communauté.
Les J.O ont des valeurs d'unités, pour discriminer une grande partie du monde ?
riotinto1111
il y a 8 mois
[08:03:40] <VaginOnctueux>
Il va falloir arrêter avec votre "tolérance", terme dévoyé qui n'a plus aucun sens.
La tolérance n'est pas accepter tout et n'importe quoi.
Tu es forcément toi même intolérant vis à vis d'un tas de choses. Et c'est normal, ça s'appelle avoir des valeurs.
Surtout quand la "tolérance" se transforme en intolérance pour des millions de personnes à travers le monde . Ce que vous comprenez pas ici c est que cette scène blasphématoire a choqué des millions de chrétien a travers le monde , c était pas une cérémonie franco française ...
RoyDesSinges2
il y a 8 mois
Mais tu le parles de théologie alors que je te parle de mœurs. C'est comme si demain je fais un dessin de Jésus et que je chie dessus : on peut ne pas considérer cela comme blasphématoire car mon dessin n'était pas sacré mais il faudrait être stupide pour ne pas considérer mon acte comme provocateur
_2_sur_10_
il y a 8 mois