La France en 2024 : 17M de retraités, 6,2M de chômeurs, 1,2M de Aahistes, 1,9M de Rsaistes
kukudo
il y a 6 mois
J'arrive pas à comprendre comment malgré ça le système tient toujours et les métiers que les gens occupent leurs permettent de s'acheter à bouffer mais aussi des PS5, iPhones, etc... Alors qu'on ne produit rien
Le SMIC est à 1800€ en France alors qu'on ne produit rien
Le SMIC est à 300€ en Chine alors qu'ils produisent tout
Padmed17
il y a 6 mois
J'arrive pas à comprendre comment malgré ça le système tient toujours et les métiers que les gens occupent leurs permettent de s'acheter à bouffer mais aussi des PS5, iPhones, etc... Alors qu'on ne produit rienLe SMIC est à 1800€ en France alors qu'on ne produit rien
Le SMIC est à 300€ en Chine alors qu'ils produisent tout
Lunske
il y a 6 mois
Un enfer socialiste
Metal-pikachu30
il y a 6 mois
En résumé un français dans le privé produit de la richesse pour 2 autres français
bah c'est pas mal comme ratio
c'est pas comme si un français bossait pour dix autres
LechePopol
il y a 6 mois
Note : les effectifs excluent les personnes ayant perçu un versement forfaitaire unique. Les fonctionnaires liquidant une pension d'invalidité et ayant atteint l'âge minimum de départ à la retraite sont inclus. Lecture : en 2021, le nombre de retraités s'élève à 17,0 millions, celui de cotisants à 29,0 millions.
LechePopol
il y a 6 mois
L effondrement est en cours et va s étaler sur les 50 prochaines années
LechePopol
il y a 6 mois
de 2020 à 2050, le nombre de retraités pour 100 actifs pourrait passer de 37 à 55 selon les projections, soit une hausse de près de 50 %.
LechePopol
il y a 6 mois
de 2020 à 2050, le nombre de retraités pour 100 actifs pourrait passer de 37 à 55 selon les projections, soit une hausse de près de 50 %.
finito
Apochaos
il y a 6 mois
Tu peux pas te plaindre qu'il y a trop de chômeurs et en même temps te plaindre que des gens travaillent.
Dalleess
il y a 6 mois
[23:12:47] <kukudo>
J'arrive pas à comprendre comment malgré ça le système tient toujours et les métiers que les gens occupent leurs permettent de s'acheter à bouffer mais aussi des PS5, iPhones, etc... Alors qu'on ne produit rienLe SMIC est à 1800€ en France alors qu'on ne produit rien
Le SMIC est à 300€ en Chine alors qu'ils produisent tout
le smic est même pas à 1800 en france c'est plutôt autour de 1400 net, et la chine produit pas tout, ça c'est juste un cliché.
Dalleess
il y a 6 mois
c'est surtout des multinationales ultra diversifiées qui font 70% de leur business hors de france (air liquide, sanofi, total, etc.). et côté production, on est loin de se limiter au tourisme et au luxe
Crano12
il y a 6 mois
Comme disait Frank Sobotka, dans ce pays on ne produit plus rien, on a tous la main dans la poche du voisin
Dalleess
il y a 6 mois
c'est fait exprès tout ça on importe des travailleurs pour faire les jobs que personne veut et pour garder les salaires bas comme ça ils sont coincés à faire du ubereat ou autre au mieux ça crée un système où ils peuvent jamais vraiment avancer du coup on a toujours une main d'œuvre bon marché et en même temps on fait semblant de jouer les humanitaires.
Kierkokqs
il y a 6 mois
+ les descos de moins de 25 ans qui grattent le CEJ
Dalleess
il y a 6 mois
tout ça c'est pour les foutre dans des jobs d'ubérisés sans avenir où ils sont coincés à galérer pour trois balles la sueur des autres c'est tout bénéf pour le système ça laisse les gros de la tech s'en mettre plein les poches pendant qu'on leur fait miroiter des régularisations bidons et des lois qui servent à rien
Dalleess
il y a 6 mois
D'ailleurs macron et son gouvernement ils ont clairement ouvert la voie à l'ubérisation en france pour faire plaisir aux grosses plateformes ça fait des années qu'il est accusé de défendre les intérêts d'uber et compagnie au détriment des travailleurs il a même empêché des initiatives de requalification de ces emplois en vrais contrats salariés en gros il laisse les gars bosser dans la précarité pendant que les patrons se gavent c'est juste un moyen de maintenir une armée de travailleurs à bas coût sans protection sociale tout en prétendant moderniser l'économie.
Dalleess
il y a 6 mois
franchement macron il nous vend du rêve mais il est là juste pour faire du lèche-bottes aux multinationales ce gars-là il pense qu'à son image internationale pendant qu'il laisse tout le monde se faire pigeonner à fond l'ubérisation c'est lui qui l'a mise en avant et il en a rien à foutre que les mecs soient coincés à bosser 15h sur un vélo pour trois clopinettes tant qu'il peut continuer à faire ses petites poses photo et se la jouer en mode mec du peuple c'est une grosse blague
Dalleess
il y a 6 mois
Bref
WiiBOUM
il y a 6 mois
Bah y'a plus d'industrie parcque le patronat veut toujours gratter toujours +
Et normalement les retraites devraient être équilibrées avec les naissance or aucun gouvernement n'a voulu faire une politique de natalité car il aurait fallut investir de l'argent et t'aurais été le premier à te plaindre d'une hausse d'impôts lié à une politique de natalité en disant « si ils ont pas les moyens qu'ils fassent pas de gosses »
Résultat la société actuel
Le chômage est une non question puisque la caisse d'assurance chômage est excédentaire de 11 miliards par ans (donc les chômeurs font gagner de l'argent à l'état)
Et les rsaistes Issou, ça coûte strictement rien dans le budget secu
Puis 2 millions de rsaistes + 6 de chômeurs = 8 millions inactifs … pour 150.000 offres d'emplois pour toute la France
Seul vrai problème les retraites mais t'as pas voulu de poltique de natalité … du coup ils ont fait l'immigration à la place
Et tu te plains aussi (à raison) mais fallait accepter la politique de natalité, pas la politique de gerontocratie
Dalleess
il y a 6 mois
[06:00:42] <WiiBOUM>
Bah y'a plus d'industrie parcque le patronat veut toujours gratter toujours +Et normalement les retraites devraient être équilibrées avec les naissance or aucun gouvernement n'a voulu faire une politique de natalité car il aurait fallut investir de l'argent et t'aurais été le premier à te plaindre d'une hausse d'impôts lié à une politique de natalité en disant « si ils ont pas les moyens qu'ils fassent pas de gosses »
Résultat la société actuel
Le chômage est une non question puisque la caisse d'assurance chômage est excédentaire de 11 miliards par ans (donc les chômeurs font gagner de l'argent à l'état)
Et les rsaistes Issou, ça coûte strictement rien dans le budget secu
Puis 2 millions de rsaistes + 6 de chômeurs = 8 millions inactifs … pour 150.000 offres d'emplois pour toute la France
Seul vrai problème les retraites mais t'as pas voulu de poltique de natalité … du coup ils ont fait l'immigration à la place
Et tu te plains aussi (à raison) mais fallait accepter la politique de natalité, pas la politique de gerontocratie
macron il s'est jamais bougé pour une vraie politique de natalité et il est là à faire semblant d'être surpris que les retraites partent en vrille avec de moins en moins de naissances depuis des années ce gars-là a préféré laisser tomber les allocs familiales et le congé parental et maintenant il veut nous faire croire que c'est pour sauver les retraites qu'il repousse l'âge de départ ?
on est juste censés bosser plus longtemps pendant qu'il laisse la démographie s'effondrer tranquille comme si l'immigration allait tout résoudre le truc c'est qu'il a fait le choix du modèle libéral en misant sur une main-d'œuvre bon marché plutôt que sur des politiques qui encouragent les familles françaises à avoir des gosses c'est tout pour lui la famille c'est bon pour les discours mais quand il s'agit d'action c'est toujours la même stratégie économie de bouts de chandelle et "débrouillez-vous" .
WiiBOUM
il y a 6 mois
macron il s'est jamais bougé pour une vraie politique de natalité et il est là à faire semblant d'être surpris que les retraites partent en vrille avec de moins en moins de naissances depuis des années ce gars-là a préféré laisser tomber les allocs familiales et le congé parental et maintenant il veut nous faire croire que c'est pour sauver les retraites qu'il repousse l'âge de départ ?
on est juste censés bosser plus longtemps pendant qu'il laisse la démographie s'effondrer tranquille comme si l'immigration allait tout résoudre le truc c'est qu'il a fait le choix du modèle libéral en misant sur une main-d'œuvre bon marché plutôt que sur des politiques qui encouragent les familles françaises à avoir des gosses c'est tout pour lui la famille c'est bon pour les discours mais quand il s'agit d'action c'est toujours la même stratégie économie de bouts de chandelle et "débrouillez-vous" .
Je déteste Macron, pire président de la 5eme
Je le vomis
Mais le problème de la natalité c'est pas la faute de Macron ça remonte à Sarko
Or déjà sous Sarko les gens ne voulaient pas de politique de natalité
Car ça impliquait forcément des impôts c'est logique
Ils ont préféré l'immigration pour équilibrer les retraites
Or paradaxalement le même peuple qui ne veux pas de hausse d'impôt ne veux pas non plus d'immigration
Et pleure aujourd'hui que l'état est en déficit à cause des retraites
Si vous ne vouliez pas etre en déficit aujourd'hui fallait investir hier
Vous n'avez pas voulu, vous avez préféré le « si ils ont pas d'argent pour faire des gosses qu'ils se demerdent »
Résultat vous avez l'immigration et vous êtes en déficit
En vérité le déficit n'éxiste pas par contre, c'est juste les exonérations de charges patronales de Macron qui font un trou de 100 miliards dans les caisses
Si il remet comme sous Hollande le déficit revient à 50 miliards soit exactement ce que Hollande avait laisser
Pas pour rien que les agences de notation ne dégradent pas la note française, ils le savent ça
Dalleess
il y a 6 mois
[06:14:29] <WiiBOUM>
Je déteste Macron, pire président de la 5eme
Je le vomis
Mais le problème de la natalité c'est pas la faute de Macron ça remonte à Sarko
Or déjà sous Sarko les gens ne voulaient pas de politique de natalité
Car ça impliquait forcément des impôts c'est logique
Ils ont préféré l'immigration pour équilibrer les retraites
Or paradaxalement le même peuple qui ne veux pas de hausse d'impôt ne veux pas non plus d'immigration
Et pleure aujourd'hui que l'état est en déficit à cause des retraites
Si vous ne vouliez pas etre en déficit aujourd'hui fallait investir hier
Vous n'avez pas voulu, vous avez préféré le « si ils ont pas d'argent pour faire des gosses qu'ils se demerdent »
Résultat vous avez l'immigration et vous êtes en déficit
En vérité le déficit n'éxiste pas par contre, c'est juste les exonérations de charges patronales de Macron qui font un trou de 100 miliards dans les caisses
Si il remet comme sous Hollande le déficit revient à 50 miliards soit exactement ce que Hollande avait laisser
Pas pour rien que les agences de notation ne dégradent pas la note française, ils le savent ça
Oui, Sarko et Hollande ont fait des choix qui ont réduit les aides familiales, mais Macron a doublé la mise en supprimant des exonérations fiscales pour les familles et en continuant d'augmenter les exonérations patronales, sous prétexte de compétitivité. On se retrouve avec un trou de 100 milliards, parce qu'il préfère alléger les charges des entreprises que de renforcer le modèle social. Le problème, c'est que cet équilibre, fondé sur la démographie et les cotisants jeunes, s'effondre doucement mais sûrement avec la natalité en berne. Et il pense compenser en encourageant l'immigration ; or, ça crée une pression sur les services publics, qui, eux, subissent de plus en plus de coupes à cause de ces mêmes exonérations. Ce qui nous amène à une double impasse : moins de cotisations des jeunes actifs locaux, et un besoin croissant d'une main-d'œuvre d'immigration mal intégrée par manque de moyens sociaux et éducatifs.
le vrai problème est que tous ces choix économiques rendent les solutions de long terme de plus en plus coûteuses. Alors oui, les agences de notation ont toujours l'œil sur la France, mais elles ne sont pas dupes, et elles surveillent justement parce que ce modèle, avec une population vieillissante, peu d'enfants et une politique sociale qui dégrade, ne peut pas tenir éternellement. On continue d'alléger les charges pour les entreprises, mais ça fragilise encore plus le financement de la sécu et des retraites. C'est une spirale où tout le système finit par reposer sur des compromis temporaires ; mais plus on repousse les vraies réformes, moins on a de marge pour manœuvrer. C'est là qu'on voit que les gouvernements successifs, y compris celui de Macron, ne pensent qu'en termes de politique du court terme, tout en espérant que le futur puisse tenir sur une infrastructure sociale qui s'érode petit à petit.
WiiBOUM
il y a 6 mois
Oui, Sarko et Hollande ont fait des choix qui ont réduit les aides familiales, mais Macron a doublé la mise en supprimant des exonérations fiscales pour les familles et en continuant d'augmenter les exonérations patronales, sous prétexte de compétitivité. On se retrouve avec un trou de 100 milliards, parce qu'il préfère alléger les charges des entreprises que de renforcer le modèle social. Le problème, c'est que cet équilibre, fondé sur la démographie et les cotisants jeunes, s'effondre doucement mais sûrement avec la natalité en berne. Et il pense compenser en encourageant l'immigration ; or, ça crée une pression sur les services publics, qui, eux, subissent de plus en plus de coupes à cause de ces mêmes exonérations. Ce qui nous amène à une double impasse : moins de cotisations des jeunes actifs locaux, et un besoin croissant d'une main-d'œuvre d'immigration mal intégrée par manque de moyens sociaux et éducatifs.
le vrai problème est que tous ces choix économiques rendent les solutions de long terme de plus en plus coûteuses. Alors oui, les agences de notation ont toujours l'œil sur la France, mais elles ne sont pas dupes, et elles surveillent justement parce que ce modèle, avec une population vieillissante, peu d'enfants et une politique sociale qui dégrade, ne peut pas tenir éternellement. On continue d'alléger les charges pour les entreprises, mais ça fragilise encore plus le financement de la sécu et des retraites. C'est une spirale où tout le système finit par reposer sur des compromis temporaires ; mais plus on repousse les vraies réformes, moins on a de marge pour manœuvrer. C'est là qu'on voit que les gouvernements successifs, y compris celui de Macron, ne pensent qu'en termes de politique du court terme, tout en espérant que le futur puisse tenir sur une infrastructure sociale qui s'érode petit à petit.
On est d'accord khey
Mais malheureusement tout le monde n'est pas aussi informé que toi
Rien que sur le forum si in politique parle d'une
Politique de natalité les gens diraient quoi?
Olololol il va prendre mes impôts pour donner à des casssos qui vont faire des gosses cassos comme eux ololol
Tu sais très bien que ce sera ça
Du coup il fait juste plaisir aux entreprises pour garder son post et il fait de l'immigration pour rustiner un peu les retraites
Le problème c'est pas Macron au fond, c'est les gens
Ils ne veulent pas de politique sociale par jalousie racisme etc mais ils ne veulent pas non plus d'immigration
Ils sont pas assez éduqués pour comprendre que si tu refuse la politique de natalité t'auras FORCÉMENT de l'immigration
Serze
il y a 6 mois
ouah
FrancisCousin
il y a 6 mois
17 millions c'est énorme... quasiment 1/3 de la population
Daewoom
il y a 6 mois
Il nous reste combien de temps avant que le système ne s'écroule ?
KidChameleon
il y a 6 mois
Il nous reste combien de temps avant que le système de s'écroule ?
le système s'est déjà écroulé, on emprunte 300 milliards en 2025 pour continuer de payer les 35,4 millions de personnes qui ne sont payées que par les impôts
KheyDeter0013
il y a 6 mois
T'es en train de dire que les fonctionnaires ne bossent pas ?
11h42
il y a 6 mois
beaucoup d'erreur dans cette boucle
déjà y'a pas 6.2 millions de chomeurs, ce chiffres inclus tout ceux qui restent inscrit au chomage en ayant des emplois précaires (interim, cdd, mi-temps)
ensuite le secteur "associatif", ca inclus toutes les entreprises du soins à domicile par exemple (aide à domicile, infirmiere, etc) c'est juste qu'elle n'ont pas un but lucratif donc on les qualifie d'associations
Phebs
il y a 6 mois
Bah y'a plus d'industrie parcque le patronat veut toujours gratter toujours +Et normalement les retraites devraient être équilibrées avec les naissance or aucun gouvernement n'a voulu faire une politique de natalité car il aurait fallut investir de l'argent et t'aurais été le premier à te plaindre d'une hausse d'impôts lié à une politique de natalité en disant « si ils ont pas les moyens qu'ils fassent pas de gosses »
Résultat la société actuel
Le chômage est une non question puisque la caisse d'assurance chômage est excédentaire de 11 miliards par ans (donc les chômeurs font gagner de l'argent à l'état)
Et les rsaistes Issou, ça coûte strictement rien dans le budget secu
Puis 2 millions de rsaistes + 6 de chômeurs = 8 millions inactifs … pour 150.000 offres d'emplois pour toute la France
Seul vrai problème les retraites mais t'as pas voulu de poltique de natalité … du coup ils ont fait l'immigration à la place
Et tu te plains aussi (à raison) mais fallait accepter la politique de natalité, pas la politique de gerontocratie
Je pense au contraire que la France a voulu faire une politique de natalité, on est l'un des pays qui accorde le plus d'avantages fiscaux et d'allocations aux familles.
Ce sont les Français qui ne veulent pas ou moins faire d'enfants, le problème est à la base.
edreMaLeuPcvJ-4
il y a 6 mois
Mais le problème ce sont les fonctionnaires et les chômeurs
cloupinpinzaaq
il y a 6 mois
3% de paysans nourrissent 97 % de parasites.
prendre les statistiques débile pour sous entendre des choses mais faire semblant de pas comprendre que depuis 1945 on est dans un système qui est basé sur le rendement du capitale( sans oublier le progrès technique) .
AhiDeLair
il y a 6 mois
Combien de gens qui travaillent du coup ?
Dalleess
il y a 6 mois
Je pense au contraire que la France a voulu faire une politique de natalité, on est l'un des pays qui accorde le plus d'avantages fiscaux et d'allocations aux familles.
Ce sont les Français qui ne veulent pas ou moins faire d'enfants, le problème est à la base.
les allocs c'est bien joli mais ils ont été grignotés année après année on est passé de 87% de cotisations sociales en 1990 à juste 56% maintenant avec toutes les exonérations patronales en gros on se tire une balle dans le pied parce qu'on ponctionne moins les boîtes mais on soutient à peine les familles à côté et ça c'est pas une vraie politique nataliste c'est une politique de « on fait genre » pour calmer les gens.
les français veulent pas d'enfants parce que ça les arrange c'est pas ça le problème la politique familiale est devenue une coquille vide les aides familiales ont chuté et le soutien à la petite enfance est insuffisant pour encourager les gens à fonder des familles quand les dépenses augmentent et que les salaires stagnent en plus le système a réduit les avantages pour les familles nombreuses à coup de coupes budgétaires donc c'est surtout que la france n'a jamais vraiment voulu soutenir les naissances de manière solide et constante on a fait du bricolage en rognant les aides au lieu d'une politique pro-famille sérieuse.
Indoril16
il y a 6 mois
Il y a beaucoup moins de bullshit job en France qu'au USA
Indoril16
il y a 6 mois
c'est débille comme raisonnement
Indoril16
il y a 6 mois
Dalleess
il y a 6 mois
les allocs c'est bien joli mais ils ont été grignotés année après année on est passé de 87% de cotisations sociales en 1990 à juste 56% maintenant avec toutes les exonérations patronales en gros on se tire une balle dans le pied parce qu'on ponctionne moins les boîtes mais on soutient à peine les familles à côté et ça c'est pas une vraie politique nataliste c'est une politique de « on fait genre » pour calmer les gens.
les français veulent pas d'enfants parce que ça les arrange c'est pas ça le problème la politique familiale est devenue une coquille vide les aides familiales ont chuté et le soutien à la petite enfance est insuffisant pour encourager les gens à fonder des familles quand les dépenses augmentent et que les salaires stagnent en plus le système a réduit les avantages pour les familles nombreuses à coup de coupes budgétaires donc c'est surtout que la france n'a jamais vraiment voulu soutenir les naissances de manière solide et constante on a fait du bricolage en rognant les aides au lieu d'une politique pro-famille sérieuse.
Ou vont les dépenses sociales ?
SriJek
il y a 6 mois
On devrait couper l'immigration tant qu'il y a du chômage + réduire les retraites faramineuses des boomeurs + réindustrialiser + investir massivement dans l'éducation et la recherche (mais intelligemment : quotas drastiques en sciences molles pour gauchiste) + dire les choses
Dalleess
il y a 6 mois
Ou vont les dépenses sociales ?
il y a encore des aides mais elles sont devenues inefficaces et c'est bien pour ça que la natalité est en chute c'est pas que les français veulent pas d'enfants c'est que tout est fait pour que ça soit un fardeau.
les prestations familiales elles sont loin d'être la priorité et elles stagnent voire baissent en valeur réelle en gros on alloue bien des fonds à la protection sociale mais avec toutes les exonérations et les coupes les aides directes aux familles ont pas suivi le coût de la vie c'est pas pour rien qu'on est bien en dessous des autres pays européens qui ont des politiques de natalité plus solides où les familles reçoivent un soutien bien plus costaud que chez nous bref.
Padmed17
il y a 6 mois