La France est-elle le seul pays au monde qui consacre toute son économie aux retraités ?
35 messages
Mise à jour: il y a 5 mois
TikEtTak
il y a 5 mois
25% des dépenses de l'état...
GepetoVonWalid
il y a 5 mois
La Belgique aussi...
Je pense que c'est pareil au Japon et bientôt en chine également avec le vieillissement de la population.
--Artemisfowl--
il y a 5 mois
Pas du tout, c'est la même en occident de manière générale, y compris en asie. Les mecs ont l'argent & le nombre, et les politiques n'ont aucun intérêt à penser long terme
TikEtTak
il y a 5 mois
La Belgique aussi...Je pense que c'est pareil au Japon et bientôt en chine également avec le vieillissement de la population.
T'es sûr pour les 25% de dépenses de l'état ?
CzernyMost
il y a 5 mois
La France fait partie des 3 pays au monde, avec le Japon et la Géorgie, où la génération des boomers est celle qui a le meilleur niveau de vie et peut consommer le plus
xyfej100
il y a 5 mois
Comment ça se passe ailleurs ?
La France ne consacre pas toute son économie aux retraites, tu peux fermer ton sujet.
GepetoVonWalid
il y a 5 mois
25% des dépenses de l'état...
Et encore c'est sans compter les soins de santé... Les vieux ça doit représenter 50-60% des dépenses liées à la santé...
JunyaWatanabe
il y a 5 mois
T'es sûr pour les 25% de dépenses de l'état ?
oui sur 1000 euros d'impots, y'a 250 euros d'impots qui vont aux retraites et c'est pas un fake
CanaKC
il y a 5 mois
Non d'autres pays aux économis très saine ont la même approche : Italie, Grece, Japon...
Mais nous on y va encore + fort puisque apparement c'est comme ça qu'on réussit
Fankine
il y a 5 mois
oui sur 1000 euros d'impots, y'a 250 euros d'impots qui vont aux retraites et c'est pas un fake
C'est tellement fallacieux comme raisonnement. Y'a combien de recette lié à la cotisation et charge patronale pour la retraite ?
Je suis pas contre diminuer voire retirer la retraite publique mais dans ce cas je veux aussi récupérer toutes mes cotisations et ne plus en avoir. Dans ce cas y'a zéro soucis.
CanaKC
il y a 5 mois
C'est tellement fallacieux comme raisonnement. Y'a combien de recette lié à la cotisation et charge patronale pour la retraite ?
Je suis pas contre diminuer voire retirer la retraite publique mais dans ce cas je veux aussi récupérer toutes mes cotisations et ne plus en avoir. Dans ce cas y'a zéro soucis.
T'auras pas de retraite ou que dalle comparait aux boomer pour qui tu cotise.
C'est mathématique, la démographie nous prend à sec avec du gravier on peut rien y faire
PS: les cotisations pour les retraites ne couvrent que 2/3 de la dépense, le reste c'est de la dette qui sera payé par les générations qui n'auront jamais de retraite
xyfej100
il y a 5 mois
C'est tellement fallacieux comme raisonnement. Y'a combien de recette lié à la cotisation et charge patronale pour la retraite ?
Je suis pas contre diminuer voire retirer la retraite publique mais dans ce cas je veux aussi récupérer toutes mes cotisations et ne plus en avoir. Dans ce cas y'a zéro soucis.
Ils cherchent à tout prix à décrédibiliser le modèle français, c'est affligeant.
SkySalander3
il y a 5 mois
l'op a raison et tout le monde le sait et on peut même dire qu'il a partiellement tort car ne compte pas les autres énormes dépenses qui concernent quasi QUE les Boomers comme la santé...
Bailly77700
il y a 5 mois
T'es sûr pour les 25% de dépenses de l'état ?
14 % pib pour la retraite , 6 % pour la sécu sur les 12 % de dépense de santé
https://www.lalettredelassurance.com/contribution-grande-secu-part-de-leurs-depenses-de-sante-seniors-devraient-assumer/0169314545
Et 5 % pour leur autonomie et divers aide pour l'Ehpad , AFa , ASI , aide ménagère à domicile des régions , département , commune etc
MNBCed2025
il y a 5 mois
Le problème est surtout que la "silver economy" ne fonctionne pas du tout vu que les vieux sont soit pingre, soit n'ont besoin de strictement rien, même pas en frais de santé car ceci sont remboursés.
Du coup l'argent qui pourrait circuler dans l'économie reste sur les livrets.
22h05
il y a 5 mois
La Belgique aussi...Je pense que c'est pareil au Japon et bientôt en chine également avec le vieillissement de la population.
ca a rien a voir avec le vieillissement de la population en tant que telle
c'est qu'en france on a système par répartition
TikEtTak
il y a 5 mois
La France fait partie des 3 pays au monde, avec le Japon et la Géorgie, où la génération des boomers est celle qui a le meilleur niveau de vie et peut consommer le plus
Ah oui ?
Stark99
il y a 5 mois
Le plus drôle est la mascarade COVID qui a fait enfler la dette publique de 1000 milliards.
Au nom de qui ? Les vieux
Et qui va payer ? les actifs
Naturelle 
TikEtTak
il y a 5 mois
C'est tellement fallacieux comme raisonnement. Y'a combien de recette lié à la cotisation et charge patronale pour la retraite ?
Je suis pas contre diminuer voire retirer la retraite publique mais dans ce cas je veux aussi récupérer toutes mes cotisations et ne plus en avoir. Dans ce cas y'a zéro soucis.
Tu n'as pas encore compris que les retraites sont financées en partie par du déficit ?
Fankine
il y a 5 mois
Le plus drôle est la mascarade COVID qui a fait enfler la dette publique de 1000 milliards.
Au nom de qui ? Les vieuxEt qui va payer ? les actifs
Naturelle
Réveille toi les 1000 milliard de dette c'était pas pour le covid ou les vioques mais pour les ultra riches qui ont pompé tout l'argent publique via les aides.
certaines PME ont aussi profité mais pour la plupart c'est les grands groupes qui se sont enrichis comme pas possible sur notre dos.
Le covid n'est qu'une excuse
Bailly77700
il y a 5 mois
ca a rien a voir avec le vieillissement de la population en tant que telle
c'est qu'en france on a système par répartition
Même dans des pays a retraite par capitalisation on dépense aussi pour les vieux
Pays bas ,9 % et Chili , 11 %
Pour les infrastructures et les retraités avec les pensions les plus faibles ou aide pour les personnes malades même pour les plus riches
Ce que ne dise pas les partisans de la retraite à capitalisation
TikEtTak
il y a 5 mois
Le problème est surtout que la "silver economy" ne fonctionne pas du tout vu que les vieux sont soit pingre, soit n'ont besoin de strictement rien, même pas en frais de santé car ceci sont remboursés.
Du coup l'argent qui pourrait circuler dans l'économie reste sur les livrets.
Et parfois cet argent est dépensé a l'étranger, ce qui est encore pire pour l'économie de notre pays...
TikEtTak
il y a 5 mois
Certaines caisse de retraite par répartition ont un financement à l'équilibre.
Le problème n'est donc pas le système, mais plutôt dans le paramétrage.
Bailly77700
il y a 5 mois
Seul l italie et la grèce dépense plus pour les séniors plus que la France en Europe
Bailly77700
il y a 5 mois
Certaines caisse de retraite par répartition ont un financement à l'équilibre.Le problème n'est donc pas le système, mais plutôt dans le paramétrage.
Exactement !
CanaKC
il y a 5 mois
Le problème est surtout que la "silver economy" ne fonctionne pas du tout vu que les vieux sont soit pingre, soit n'ont besoin de strictement rien, même pas en frais de santé car ceci sont remboursés.
Du coup l'argent qui pourrait circuler dans l'économie reste sur les livrets.
Mais même ce que tu cite ça génère pas richesse car n'est pas source de production issue du secondaire (industrie). Financer la dépense par de l'argent publique en France ne sert à rien car notre balance commerciale est négative. En gros l'argent publique part à l'étranger au fil du temps avec l'érosion commerciale. Et l'argent ponctionné sur les salaire freine la croissance car les ménages actifs sont censé pouvoir avoir des gosses et se loger, acheter des vêtements, de l'équipement, de la nourriture etc... Les vieux foutent tout en épargne et paralysent l'économie tout en niquant la démographie et le niveau de vie des actifs
CanaKC
il y a 5 mois
Certaines caisse de retraite par répartition ont un financement à l'équilibre.Le problème n'est donc pas le système, mais plutôt dans le paramétrage.
Paramétrage = nombre de cotisant + montant des cotisations VS nombre de pensionnaire + montant de leur pension
Comment te dire qu'avec 1.7 actif par retraité ACTUELLEMENT (ça va empirer) et des pensions médiane quasiment égales au salaire médian il y a un petit problème mathématique qui vient se nicher.
Déjà que le taux de cotisations a sensiblement augmenté depuis l'époque des boomer
[-Knighty-]
il y a 5 mois
Paramétrage = nombre de cotisant + montant des cotisations VS nombre de pensionnaire + montant de leur pension
Comment te dire qu'avec 1.7 actif par retraité ACTUELLEMENT (ça va empirer) et des pensions médiane quasiment égales au salaire médian il y a un petit problème mathématique qui vient se nicher.
Déjà que le taux de cotisations a sensiblement augmenté depuis l'époque des boomer
comment tu vois l'avenir sur cette question , a moyen terme ,et quelle solutions ?
CanaKC
il y a 5 mois
comment tu vois l'avenir sur cette question , a moyen terme ,et quelle solutions ?
Aucune solution en l'état si ce n'est réduire drastiquement le montant des pensions et reculer l'age de la retraite. Dans les faits on se fera juste niquer le cul quand ce sera notre tour tout ça pour soutenir le niveau actuel des retraites géante des boomers
Aucun politique n'aura jamais les couille de dire stop et penser aux futures générations, ils emporteront la France avec eux
Bra_Tac
il y a 5 mois
comment tu vois l'avenir sur cette question , a moyen terme ,et quelle solutions ?
Tu divises tout les retraites supérieur à 2000€ par deux
MNBCed2025
il y a 5 mois
On est fichu.. il n'y a plus qu'à restructurer notre modèle de vie style URSS avec des immeubles où certains lieux de vie sont commun..
Putain j'ai pas envie, ça me fout la gerbe ..
Mnbced2025
il y a 5 mois
On est fichu.. il n'y a plus qu'à restructurer notre modèle de vie style URSS avec des immeubles où certains lieux de vie sont commun..
Putain j'ai pas envie, ça me fout la gerbe ..
MNBCED2025
il y a 5 mois
On est fichu.. il n'y a plus qu'à restructurer notre modèle de vie style URSS avec des immeubles où certains lieux de vie sont commun..
Putain j'ai pas envie, ça me fout la gerbe ..
TikEtTak
il y a 5 mois
Certaines caisse de retraite par répartition ont un financement à l'équilibre.Le problème n'est donc pas le système, mais plutôt dans le paramétrage.
Certaines caisse de retraite par répartition ont un financement à l'équilibre.
Le problème n'est donc pas le système, mais plutôt dans le paramétrage.
sprouitch2000
il y a 5 mois
Aucune solution en l'état si ce n'est réduire drastiquement le montant des pensions et reculer l'age de la retraite. Dans les faits on se fera juste niquer le cul quand ce sera notre tour tout ça pour soutenir le niveau actuel des retraites géante des boomers
Aucun politique n'aura jamais les couille de dire stop et penser aux futures générations, ils emporteront la France avec eux
+ mise en place du système par capitalisation pour en finir avec cette vaste arnaque
DerRichter62
il y a 5 mois
Réveille toi les 1000 milliard de dette c'était pas pour le covid ou les vioques mais pour les ultra riches qui ont pompé tout l'argent publique via les aides.
certaines PME ont aussi profité mais pour la plupart c'est les grands groupes qui se sont enrichis comme pas possible sur notre dos.
Le covid n'est qu'une excuse
Totalement faux, discours de LFIste dégénéré.
Je bosse au Ministère de l'économie.
DerRichter62
il y a 5 mois
Paramétrage = nombre de cotisant + montant des cotisations VS nombre de pensionnaire + montant de leur pension
Comment te dire qu'avec 1.7 actif par retraité ACTUELLEMENT (ça va empirer) et des pensions médiane quasiment égales au salaire médian il y a un petit problème mathématique qui vient se nicher.
Déjà que le taux de cotisations a sensiblement augmenté depuis l'époque des boomer
sensiblement augmenté
Il est passé de 4 à 22% hein.
TikEtTak
il y a 5 mois