La gauche FR doit prendre le virage populiste à fond pour devancer l'extrême droite

63 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

410

Issouchanclo17

il y a 2 mois

Aux US ils ont pas eu le délitement des partis traditionnels comme on a eu, ils ont pas de LFI, c'est comme si ils avaient le parti socialiste toujours dirigé par des Hollande et Valls, sauf qu'ils ont 10 ans d'avance sur nous.

Du coup ils ont aucune idée de comment réagir face au populisme trumpiste.

Evidemment toute la génération internet est extrêmement en colère contre le parti républicain et sa rhétorique d'un autre temps qui continue de penser que dire la vérité va suffire à convaincre les gens. On a passé ce stade depuis longtemps, même en France.

Y'a une sorte de naïveté à gauche qui existe même en France : penser que tu vas changer les choses en essayant de changer les choses (participant à des maraudes, étant dans des asso d'aide aux victimes de viol / prévention, ect).
Sauf que tout le travail fait sera anéanti en un claquement de doigts comme aux US.

Pendant ce temps l'ED ne se préoccupe pas de ça, elle spam les réseaux sociaux avec des infos simple, perd pas une minute à répondre au "debunk" mais republie 10 autres infos du même type jusqu'à la saturation.

GuiguiFDP13

il y a 2 mois

la gauche "populaire" qui classe le niveau d'étude des électeurs pour expliquer que qqun qui n'a pas de diplôme est un abruti

Issouchanclo17

il y a 2 mois

On est beaucoup trop tôt pour proposer une alternative crédible à l'époque de la post vérité.

Il faut utiliser l'énorme quantité de cerveaux qu'il y a à gauche pour agir dans le sens du populisme, en lâchant le drap confortable de la vertue.

Silvomilie

il y a 2 mois

la gauche "populaire" qui classe le niveau d'étude des électeurs pour expliquer que qqun qui n'a pas de diplôme est un abruti

Issouchanclo17

il y a 2 mois

la gauche "populaire" qui classe le niveau d'étude des électeurs pour expliquer que qqun qui n'a pas de diplôme est un abruti

Tu as raison, ce mode de rhétorique est démodé.

C'est la rhétorique de personnes qui ne sont pas du tout entrées dans l'ère de la post vérité. Ils ne comprennent pas que les gens ne s'intéressent pas aux faits.

Ce qu'il faut aux gens c'est un modèle cohérent, simple, percutant. S'embourber dans les chiffres, les démonstrations, les études, les exemples, c'est perdre le combat d'avance.

Crystal_Blue

il y a 2 mois

Le socialisme est en train de crever sous nos yeux est ça fait plaisir merci Trump pour se poulet

tatagertrude

il y a 2 mois

Aux US ils ont pas eu le délitement des partis traditionnels comme on a eu, ils ont pas de LFI, c'est comme si ils avaient le parti socialiste toujours dirigé par des Hollande et Valls, sauf qu'ils ont 10 ans d'avance sur nous.
Du coup ils ont aucune idée de comment réagir face au populisme trumpiste.
Evidemment toute la génération internet est extrêmement en colère contre le parti républicain et sa rhétorique d'un autre temps qui continue de penser que dire la vérité va suffire à convaincre les gens. On a passé ce stade depuis longtemps, même en France.
Y'a une sorte de naïveté à gauche qui existe même en France : penser que tu vas changer les choses en essayant de changer les choses (participant à des maraudes, étant dans des asso d'aide aux victimes de viol / prévention, ect).
Sauf que tout le travail fait sera anéanti en un claquement de doigts comme aux US.
Pendant ce temps l'ED ne se préoccupe pas de ça, elle spam les réseaux sociaux avec des infos simple, perd pas une minute à répondre au "debunk" mais republie 10 autres infos du même type jusqu'à la saturation.

Sacres incels

Issouchanclo17

il y a 2 mois

Aux US ils sont clairement doomed, ça va leur prendre des années de rattraper leur retard. Ils se sont trop reposés sur leurs acquis.

C'est un des rare cas où la France à une large avance sur les US

Sadipma

il y a 2 mois

La gauche populiste existe déjà en France

Cela s'appelle RN

tatagertrude

il y a 2 mois

La gauche populiste existe déjà en France
Cela s'appelle RN

Tu confonds gauche et extreme droite
Tj peux trouver des tutos niveau 1ere annee maternelle pour apprendre la difference entre main gauche et main droite

Issouchanclo17

il y a 2 mois

Contre le parti démocrate*

Sadipma

il y a 2 mois

Tu confonds gauche et extreme droite
Tj peux trouver des tutos niveau 1ere annee maternelle pour apprendre la difference entre main gauche et main droite

L'extrême droite n'existe pas en France

La France est vu comme d'extrême gauche par tous les pays du monde

Ont est tellement a gauche sur des parties de gauche classique ou gauche populiste sont vu de droite ou d'extrême droite

Et le RN c'est clairement la gauche populiste

KamuiOfValla

il y a 2 mois

Par contre tu réussis à dire que le travail des associations maraude, soupe populaire, resto du coeur etc ne sert à rien.

Alors je sais que pour vous, y a que des gauchistes mais il y a plein de gens de "droite" qui s'engagent dans des assocs pour faire de leur voisinage un monde meilleur

Strelets

il y a 2 mois

Sauf que les partis de gauche ont trop misé sur les minorités pour pouvoir faire rapidement marche arrière.

Remarquez, les partis centristes aussi comptent sur les minorités pour se faire élire à terme...

tatagertrude

il y a 2 mois

L'extrême droite n'existe pas en France
La France est vu comme d'extrême gauche par tous les pays du monde
Ont est tellement a gauche sur des parties de gauche classique ou gauche populiste sont vu de droite ou d'extrême droite
Et le RN c'est clairement la gauche populiste

Sacres incels

Kaiserdu66

il y a 2 mois

La gauche populaire aujourd'hui => des bobos et des OQTF

Kaiserdu66

il y a 2 mois

Chaîne de rire pour la gauche

Strelets

il y a 2 mois

Par contre tu réussis à dire que le travail des associations maraude, soupe populaire, resto du coeur etc ne sert à rien.
Alors je sais que pour vous, y a que des gauchistes mais il y a plein de gens de "droite" qui s'engagent dans des assocs pour faire de leur voisinage un monde meilleur

oui, mais eux ça compte pas, ils ne sont pas de gauche

Issouchanclo17

il y a 2 mois

Par contre tu réussis à dire que le travail des associations maraude, soupe populaire, resto du coeur etc ne sert à rien.
Alors je sais que pour vous, y a que des gauchistes mais il y a plein de gens de "droite" qui s'engagent dans des assocs pour faire de leur voisinage un monde meilleur

Ca ne sert clairement pas à rien, c'est d'ailleurs pour ça qu'on le fait, mais c'est pas ce qui va changer le monde et au final ça aura un impact quasiment nul si derrière tu n'existes plus politiquement. Ce n'est pas en faisant ça que tu vas gagner des voies. Ce qui compte c'est l'image aujourd'hui.

De mon expérience le ratio gauche / ED dans ce genre d'asso est 95% vs 5%, et le 5% est pour être gentil. Après on ne parle peut-être pas des mêmes associations.
Par exemple je n'ai jamais vu de mec d'ED en maraude. Jamais.

Par contre j'en ai vu plein dire "et nos SDF" pendant 3 semaines quand c'était le sujet du moment.

AttackerFois

il y a 2 mois

La gauche est incapable de faire du "populisme" puisqu'elle déteste le peuple.

D'ailleurs un mec l'a rappelé avant, les gauchos ne ratent pas une occasion de dégueuler sur les "moins diplômés".

C'est d'autant plus étrange et psychiatrique qu'ils sont les premiers à te parler ad nauseam de "lutte des classes", des "intérêts de la bourgeoisie" etc.

Ils n'arrivent même pas à lire leurs propres graphs et à rester cohérents avec leurs propres thèses.

Et pour qu'une gauche soit populiste, il faudrait déjà qu'elle soit anti-immigration incontrôlée.

Bref, ce n'est pas demain la veille. La gauche est incapable de faire le moindre bilan

Losnikaia006

il y a 2 mois

on est tranquille du coup
rien a craindre

Crusadyop

il y a 2 mois

Je t'explique :
Les assurance augmentent leur prix pourquoi ?
a cause des intempéries et des casses lors des manifestation.

Les intempéries hélas on peut rien faire par contre les casses...
Voici les fait :
Machin bidule est en colere (naheled etc ) il va brulé des voiture cassé des element public brisé des vitrines et piller des magasins.
Machin bidule est filmé
machin bidule est interpelé et identifié par la video.

Nos 2 courants politiques ont 2 visions :
L'extreme Drouaaaaaaate :
Le casseur pris en flagrant délit doit payer s'il est mineur c'est au parent de payer
et si ils ne sont pas solvable fin des aides social. Ce n'est pas à l'assurance de payer car a la fin TOUT le monde va voir ses assurance augmenter.

Le camp du bien :
Notre camarade exprime sa colere Ce riche parisien qui roule en twingo Merite de se faire bruler la voiture
s'il est dans la rue c'est qu'il a une bonne raison.
C'est au assurance de payer tous les francais doivent payer la casse de machin bidule

Spotifoyta

il y a 2 mois

Mais il y a déjà le RN comme parti de gauche populiste

Puis la France a enchaîné les gouvernements très a gauche depuis 70 ans les français sont pas prêt pour quitter la gauche socialiste

Issouchanclo17

il y a 2 mois

La gauche est incapable de faire du "populisme" puisqu'elle déteste le peuple.
D'ailleurs un mec l'a rappelé avant, les gauchos ne ratent pas une occasion de dégueuler sur les "moins diplômés".
C'est d'autant plus étrange et psychiatrique qu'ils sont les premiers à te parler ad nauseam de "lutte des classes", des "intérêts de la bourgeoisie" etc.
Ils n'arrivent même pas à lire leurs propres graphs et à rester cohérents avec leurs propres thèses.
Et pour qu'une gauche soit populiste, il faudrait déjà qu'elle soit anti-immigration incontrôlée.
Bref, ce n'est pas demain la veille. La gauche est incapable de faire le moindre bilan

T'as pas tord. La gauche actuelle est en conflit avec le peuple car elle rejette le populisme post vérité.

Aussi elle fait toujours confiance aux institutions comme les médias, alors que le peuple s'en détourne.
Elle met encore en valeur la parole de l'expert alors que le peuple la méprise et qu'on est dans l'ère du relativisme.

Plutôt que d'accepter que l'époque à changer et de jouer différemment, elle se repose sur ses acquis et s'offusque de ce changement, ce qui est perçu comme du mépris.

tatagertrude

il y a 2 mois

La gauche populaire aujourd'hui => des bobos et des OQTF

T'as quel age, 75 ans ? Et t'es pas sorti depuis quand, 1995 ?

Reima

il y a 2 mois

Non, la gauche ne deviendra pas de droite pour faire plaisir au gros beauf pleurnichard de la classe moyenne

mojojojo0809

il y a 2 mois

La gauche est FINITO en France, elle casse juste les couilles au peuple maintenant pour leur petit délires à cause des institutions dépassées de la 5eme république

LandaisFuneste

il y a 2 mois

Impossible car ils sont trop loin de la réalité du petit peuple

Ils n'arrivent pas à comprendre que pour dans bien dans sa peau, il a besoin d'homogénéité et du sentiment d'appartenance au groupe

Pour eux tout réside dans le pouvoir d'achat, mais c'est bien évidemment faux

Lomonosov

il y a 2 mois

La gauche est incapable de faire du "populisme" puisqu'elle déteste le peuple.
D'ailleurs un mec l'a rappelé avant, les gauchos ne ratent pas une occasion de dégueuler sur les "moins diplômés".
C'est d'autant plus étrange et psychiatrique qu'ils sont les premiers à te parler ad nauseam de "lutte des classes", des "intérêts de la bourgeoisie" etc.
Ils n'arrivent même pas à lire leurs propres graphs et à rester cohérents avec leurs propres thèses.
Et pour qu'une gauche soit populiste, il faudrait déjà qu'elle soit anti-immigration incontrôlée.
Bref, ce n'est pas demain la veille. La gauche est incapable de faire le moindre bilan

Il faut définir un peuple pour être populiste, or la gauche ne fait que nier son existence, et si elle le reconnaît c'est pour lui cracher à la gueule

Issouchanclo17

il y a 2 mois

Je t'explique :
Les assurance augmentent leur prix pourquoi ?
a cause des intempéries et des casses lors des manifestation.
Les intempéries hélas on peut rien faire par contre les casses...
Voici les fait :
Machin bidule est en colere (naheled etc ) il va brulé des voiture cassé des element public brisé des vitrines et piller des magasins.
Machin bidule est filmé
machin bidule est interpelé et identifié par la video.
Nos 2 courants politiques ont 2 visions :
L'extreme Drouaaaaaaate :
Le casseur pris en flagrant délit doit payer s'il est mineur c'est au parent de payer
et si ils ne sont pas solvable fin des aides social. Ce n'est pas à l'assurance de payer car a la fin TOUT le monde va voir ses assurance augmenter.
Le camp du bien :
Notre camarade exprime sa colere Ce riche parisien qui roule en twingo Merite de se faire bruler la voiture
s'il est dans la rue c'est qu'il a une bonne raison.
C'est au assurance de payer tous les francais doivent payer la casse de machin bidule

Tu ne m'apprends rien, et la gauche n'a effectivement pas trouvé de réponse suffisante à cette vision du monde.

Elle se contente d'apporter des éléments factuels, de contexte.

Alors qu'il faudrait plutôt proposer une vision du monde contraire au moins aussi puissante que celle que tu avances. Les ressources intellectuelles sont clairement là, mais y'a une sorte de pudeur à ne pas franchir le pas, alors qu'il est déjà franchis et qu'on ne reviendra pas en arrière.

AttackerFois

il y a 2 mois

Aussi elle fait toujours confiance aux institutions comme les médias, alors que le peuple s'en détourne.

Je sais que tu trolles, mais fait ça bien au moins.

Depuis quand la gauche fait confiance aux médias ?

Littéralement personne ne fait confiance aux médias. Les taux de défiance sont à genre 70-80% ptdr

prodeCK2

il y a 2 mois

L'extrême droite n'existe pas en France
La France est vu comme d'extrême gauche par tous les pays du monde
Ont est tellement a gauche sur des parties de gauche classique ou gauche populiste sont vu de droite ou d'extrême droite
Et le RN c'est clairement la gauche populiste

Le seul parti d'ED en France c'est forteresse Europe et c'est des zinzin, et de tout façon ils font a peine 1% aux européennes

Reima

il y a 2 mois

"La gauche devrai s'intéresser au vrai personne qui souffrent, nous les petit homme blanc privilégié de la classe moyenne "

"Les minorités ont la belle vie, leur vie est tellement facile par rapport a nous "

ColJebediah

il y a 2 mois

Par contre tu réussis à dire que le travail des associations maraude, soupe populaire, resto du coeur etc ne sert à rien.
Alors je sais que pour vous, y a que des gauchistes mais il y a plein de gens de "droite" qui s'engagent dans des assocs pour faire de leur voisinage un monde meilleur

La gauche aime à penser qu'elle a le monopole du coeur.
Il est triste de politiser la charité

EnferSociaIiste

il y a 2 mois

C'est finito, on ne votera jamais pour vous, vous passez votre temps à chier sur les classes populaire et vous faites tout pour nous mettre en concurrence avec des travailleurs étrangers.

Vahine4

il y a 2 mois

Ah donc les gens de droite sont des menteurs ?
Source?

Issouchanclo17

il y a 2 mois

Non, la gauche ne deviendra pas de droite pour faire plaisir au gros beauf pleurnichard de la classe moyenne

Voilà typiquement ce que je décris.

La raison pour laquelle il n'y a aucune réponse à la nouvelle tactique de l'ED qui monte partout en Europe.

- Sûr d'elle en dépit des échecs répétés
- Refus total de remise en question
- Concours de celui qui est le plus de gauche ( alors qu'à droite ils s'en branlent, la porte est grande ouverte )
- Préfère son égo et son confort intellectuel plutôt que faire avancer ses idées

C'est pas la droite qui a changé l'époque, ce sont les réseaux sociaux. Et on ne revient jamais en arrière.

La télé a changé la politique, internet a changé la politique (plutôt en faveur de la gauche d'ailleurs), aujourd'hui c'est les RS.

55Helau

il y a 2 mois

La gauche est déjà 100% populiste, si tu crois à la retraite à 60 ans et au SMIC à 1700€ net t'es déjà foutu.

Bekita

il y a 2 mois

La gauche est déjà 100% populiste, si tu crois à la retraite à 60 ans et au SMIC à 1700€ net t'es déjà foutu.

Ok le libtard

JVC-Censure241

il y a 2 mois

La gauche n'est plus populaire depuis 40 ans, il serait temps de se mettre à la page mon gars.

Vous êtes le camp de la bourgeoisie, de l'étranger, des riches et des anti-France.

ColJebediah

il y a 2 mois

Combattre le populisme par le populisme ça s'appelle la guerre d'Espagne, très peu pour moi merci

mojojojo0809

il y a 2 mois

La gauche existe encore aujourd'hui grâce à la 5eme Ripoublique

Dans une réelle démocratie il n'y aurait AUCUN parti de gauche en Fronce

Crusadyop

il y a 2 mois

La gauche n'est la que pour sirroter des postes de député /ministre et s'enrichir.
Regardez la LFI
Ca touche 7K net depuis 6 mois
ca ne propose RIEN
ca se contente de dire JE CENSURRRRRRRRRRRRRE h24 avant meme que le ministre ouvra la bouche.
et ca continue de prendre 7K net;

The-Pilou

il y a 2 mois

Bah en soit c'est ce qu'a commencé à faire LFI avec les Boyard Léaument qui spamm des edit tiktok ultra cringe à longueur de journée

EnferSociaIiste

il y a 2 mois

La gauche est déjà 100% populiste, si tu crois à la retraite à 60 ans et au SMIC à 1700€ net t'es déjà foutu.

Elle est demago mais antipopuliste.
L'anti frontierisme en est le parfait exemple.

Issouchanclo17

il y a 2 mois

Je sais que tu trolles, mais fait ça bien au moins.
Depuis quand la gauche fait confiance aux médias ?
Littéralement personne ne fait confiance aux médias. Les taux de défiance sont à genre 70-80% ptdr

J'ai peut-être pas été assez précis.

Déjà dans un questionnaire si on te demande : "avez vous tendance à croire ce que vous voyez à la télé ?", tu vas nécessairement répondre non. C'est comme ça, ce serait humiliant de répondre l'inverse.

Maintenant est-ce que ça dit quelque chose de tes pratiques de la vie de tous les jours ? Non pas vraiment.

Ensuite j'ai mal formulé ma phrase. C'est pas faire confiance aux médias, c'est plutôt faire confiance aux institutions dont font partis les médias.

Croire que les experts sur les plateaux télé qui disent des choses rationnelles ça va convaincre des gens alors que ça fait l'exact inverse.
LFI a compris ça, mais EELV et compagnie ils en sont très loin.

La gauche devrait s'en prendre violemment aux médias, comme l'ED américaine.

Vahine4

il y a 2 mois

L'op rage car la droite a gagné le terrain des idées, sur l'immigration, l'identité, les valeurs travail, les relations homme femme :-d

Issouchanclo17

il y a 2 mois

Combattre le populisme par le populisme ça s'appelle la guerre d'Espagne, très peu pour moi merci

Y'a pas le choix c'est l'époque. De toute façon on va vers ça à l'échelle occidentale cette fois.

ColJebediah

il y a 2 mois

J'ai peut-être pas été assez précis.
Déjà dans un questionnaire si on te demande : "avez vous tendance à croire ce que vous voyez à la télé ?", tu vas nécessairement répondre non. C'est comme ça, ce serait humiliant de répondre l'inverse.
Maintenant est-ce que ça dit quelque chose de tes pratiques de la vie de tous les jours ? Non pas vraiment.
Ensuite j'ai mal formulé ma phrase. C'est pas faire confiance aux médias, c'est plutôt faire confiance aux institutions dont font partis les médias.
Croire que les experts sur les plateaux télé qui disent des choses rationnelles ça va convaincre des gens alors que ça fait l'exact inverse.
LFI a compris ça, mais EELV et compagnie ils en sont très loin.
La gauche devrait s'en prendre violemment aux médias, comme l'ED américaine. Et pas simplement pour révéler les fake news mais avec un discours idéologique remettant en cause TOUT ce que disent les médias CAR ce sont des médias.

Ah parce que tu n'as pas l'impression que la gauche s'en prend aux médias de droite ? Il faudrait qu'ils s'en prennent au service public aussi ?

SuperKiwi9000

il y a 2 mois

J'ai peut-être pas été assez précis.
Déjà dans un questionnaire si on te demande : "avez vous tendance à croire ce que vous voyez à la télé ?", tu vas nécessairement répondre non. C'est comme ça, ce serait humiliant de répondre l'inverse.
Maintenant est-ce que ça dit quelque chose de tes pratiques de la vie de tous les jours ? Non pas vraiment.
Ensuite j'ai mal formulé ma phrase. C'est pas faire confiance aux médias, c'est plutôt faire confiance aux institutions dont font partis les médias.
Croire que les experts sur les plateaux télé qui disent des choses rationnelles ça va convaincre des gens alors que ça fait l'exact inverse.
LFI a compris ça, mais EELV et compagnie ils en sont très loin.
La gauche devrait s'en prendre violemment aux médias, comme l'ED américaine.

Je pense que le reste de la gauche, en enlevant LFI, reste volontairement ancrée dans cette dimension "policée" vis-à-vis des médias afin de se faire passer comme étant plus raisonnable que LFI auprès d'un électorat indécis qui n'a pas envie de voter LREM mais se résignera tout de même face à l'absence d'alternative

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